Немцы про русских Немецкие ветераны вспоминают про восточный фронт, про вторую мировую войну и про то как воевали русские. В видео вы узнаете что думали немецкие солдаты о русских, из таких источников как письма с фронта, мемуары солдат и генералов третьего рейха. Министерство обороны Германии официально отказалось комментировать предполагаемую запись, однако подтвердило, что контрразведка страны проверяет информацию о возможном перехвате разговора немецких офицеров.
Правила комментирования
- Западных пользователей соцсетей шокировал разговор немецких военных о Крымском мосте
- В Минобороны ФРГ исходят из подлинности записи
- «Нестыдные вопросы о Второй Мировой войне»: «Жизнь и смерть солдата. Немцы» в Apple Podcasts
- Министр обороны Германии назвал причину утечки разговора немецких офицеров - Ведомости
- Фотографии
Расследование разговора немецких военных о Крымском мосту
Герхартц: Как вы считаете, можно ли надеяться на то, что Украина сможет все сделать самостоятельно? Ведь известно, что там находится много людей в гражданской одежде, которые говорят с американским акцентом. Поэтому вполне возможно, что скоро они будут в состоянии сами использовать? Ведь все спутниковые снимки у них есть. Фенске: Да. Они получают их от нас.
Еще я хотел бы кратко остановиться на вопросах противовоздушной обороны. Мы должны им это предоставить, поэтому я должен лететь туда 21 февраля, нужно оптимально все спланировать, а не так, как было со Storm Shadow, когда планировали контрольные точки. Надо подумать, как облететь или же пролететь ниже сектора обзора РЛС. Если все подготовить, то обучение будет более эффективным. И тогда снова можно будет вернуться к вопросу о количестве ракет.
Если дать 50 штук, то они очень быстро будут израсходованы. Герхартц: Именно так, это не изменит ход военных действий. Поэтому мы не хотим их все передавать. И не все одновременно. Возможно, 50 - в первом транше, потом, возможно, будет еще один транш в 50 ракет.
Это совершенно понятно, но все это большая политика. Я предполагаю, что на самом деле за этим скрывается. Мне стало известно от моих французских и британских коллег, что на самом деле с этими Storm Shadow и Scalp дела обстоят так же, как с винтовками системы "Винчестер", - они могут спросить: "Почему мы должны поставлять следующую партию ракет, ведь мы уже поставили, пускай теперь Германия это сделает". Может, господин Фроштедте хочет что-то сказать на эту тему? Фроштедте: Позвольте добавить немного прагматизма.
Я хочу поделиться моими соображениями по поводу характеристик Storm Shadow. Речь идет о противовоздушной обороне, полетном времени, высоте полета и так далее, я пришел к выводу, что есть две интересные цели - мост на востоке и склады боеприпасов, которые находятся выше. Мост на востоке тяжело достать, это достаточно мелкая цель, но Taurus это может сделать, склады боеприпасов тоже может поразить. И я пришел к выводу, что ограничивающим фактором является то, что обычно у них есть всего 24 заряда… Герхартц: Это понятно. Это займет неделю.
Считаю целесообразным подумать о планировании задач и централизованном планировании. Планирование задач у нас в соединении проходит две недели, но если есть в этом заинтересованность, то можно сделать и быстрее. Если же рассматривать мост, то я считаю, что Taurus недостаточно и нам нужно иметь представление о том, как он может работать, а для этого нам необходимы данные со спутников. Я не знаю, сможем ли мы за короткое время, а речь идет о месяце, подготовить украинцев к выполнению такой задачи. Каким образом будет выглядеть атака Taurus на мост?
С точки зрения оперативной перспективы я не могу оценить, как быстро украинцы сумеют научиться планировать такие действия и как быстро произойдет интеграция. Но поскольку речь идет о мосте и военных базах, то, я так понимаю, они хотят их заполучить как можно скорее. Фенске: Я хотел бы еще сказать по поводу уничтожения моста. Мы интенсивно занимались этим вопросом и, к сожалению, пришли к выводу, что мост из-за своей величины подобен взлетной полосе. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет.
Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale. Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост. И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами... Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят. И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках.
Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере. В случае с подтвержденными целями все проще и на планирование уйдет меньше времени. Герхартц: Мы же все знаем, что они хотят уничтожить мост, что это в конце концов означает, как его охраняют - не только потому, что он имеет важное военно-стратегическое, но и политическое значение. Хотя у них сейчас есть и наземный коридор. Есть определенные опасения, если у нас будет прямая связь с украинскими вооруженными силами.
Поэтому и возникнет вопрос - можно использовать такую хитрость и откомандировать наших людей в MBDA? Грефе: Герхартц, это не имеет значения. Нам нужно следить, чтобы с самого начала не было формулировок, делающих нас стороной конфликта. Я, конечно, немного утрирую, но, если мы сейчас скажем министру, что запланируем встречи и поедем на авто из Польши, чтобы никто не заметил, - это уже участие, мы этого делать не будем. Если мы говорим о производителе, то в первую очередь следует спросить у MBDA, могут ли они это сделать.
При этом не имеет значения, будут ли наши люди затем заниматься этим в Бюхеле или в Шробенхаузене, - все равно это участие. И я думаю, что этого не следует делать. В самом начале мы определили это как основной элемент "красной линии", поэтому будем участвовать в обучении. Скажем, что подготовим "дорожную карту".
Я несколько лет производил выдачу заработной платы в одном рабочем лагере и соприкасался с русскими всех слоев. Есть среди них прекрасные люди, но здесь почти невозможно остаться безупречно честным человеком. Я постоянно поражался, что под таким давлением этот народ сохранил столько человечности во всех отношениях и столько естественности. У женщин это заметно ещё больше, чем у мужчин, у старых, конечно, больше, чем у молодых, у крестьян больше, чем у рабочих, но нет слоя, в котором бы это совсем отсутствовало.
Это чудесный народ, и он заслуживает, чтобы его любили. Военнопленный Голлвицер По пути из русского плена домой в памяти немецкого солдата-священника всплывают впечатления последних лет в русском плену. Русский может быть резким, и тогда он не знает меры. И всё же он в высшей степени добродушен и способен поделиться последним куском хлеба. В этой полярности его характера лежит загадка русского человека и его непонятная для нас особенность, не поддающаяся никакому учёту. Это народ от природы здоровый и цельный… я научился прежде всего ценить этот народ. Военный священник Франц Немцы о русских женщинах О высокой нравственности и морали русской женщины можно написать отдельную главу. Иностранные авторы оставили ей ценный памятник в своих воспоминаниях о России.
На немецкого доктора Ейриха произвели глубокое впечатление неожиданные результаты осмотра: 99 процентов девушек в возрасте от 18 до 35 лет оказались девственницами… Он думает, что в Орле было бы невозможно найти девушек для публичного дома. Голоса женщин, в особенности девушек, собственно немелодичны, однако приятны. В них скрыта какая-то сила и радость. Кажется, что слышишь звенящей какую-то глубокую струну жизни. Кажется, что конструктивные схематические изменения в мире проходят мимо этих сил природы, их не касаясь… Писатель Юнгер Между прочим, мне рассказывал штабной врач фон Гревениц, что во время медицинского осмотра преобладающее большинство девушек оказались девственницами. Это видно также по физиономиям, но трудно сказать, можно ли прочесть по лбу или по глазам — это блеск чистоты, которой окружено лицо. Его свет не имеет в себе мерцания деятельной добродетели, а скорее напоминает отражение лунного света. Однако как раз поэтому чувствуешь большую силу этого света… Писатель Юнгер О женственных русских женщинах если я могу так выразиться у меня создалось впечатление, что они своей особой внутренней силой держат под моральным контролем тех русских, которых можно считать варварами.
Военный священник Франц Слова другого немецкого солдата звучат заключением к теме о нравственности и достоинстве русской женщины: Что рассказала нам пропаганда о русской женщине? И какой мы её нашли? Я думаю, что вряд ли найдётся немецкий солдат, побывавший в России, который не научился бы ценить и уважать русскую женщину. Солдат Михельс Описывая девяностолетнюю старуху, которая в течение своей жизни ни разу не покинула своей деревни и поэтому не знала мира, находящегося вне деревни, немецкий офицер говорит: Я думаю даже, что она гораздо более счастлива, чем мы: она полна счастьем жизни, протекающей в непосредственной близости к природе; она счастлива неисчерпаемой силой своей простоты. Кюнер О простых, цельных чувствах у русских находим в воспоминаниях другого немца. Я разговариваю с Анной, старшей дочерью, — пишет он. Почему она не оставит эту бедную землю? Девушка показывает на свою мать и на сестёр и объясняет, что ей лучше всего среди близких.
Мне кажется, что у этих людей есть только одно желание: любить друг друга и жить для своих ближних. Килер Немцы о русской простоте, уме и таланте Немецкие офицеры иногда не знают, как отвечать на немудрёные вопросы рядовых русских людей. Генерал со своей свитой проезжает мимо русского пленного, пасущего овец, предназначенных для немецкой кухни. Почему люди столь немирны? Почему они убивают друг друга?! Его слова шли из глубины души простого русского человека. Генерал Швеппенбург Непосредственность и простота русских заставляют немца воскликнуть: Русские не вырастают. Они остаются детьми… Если вы посмотрите на русскую массу с этой точки зрения, вы и поймёте их, и простите им многое.
Килер Близостью к гармоничной, чистой, но и суровой природе иностранные очевидцы пытаются объяснить и храбрость, и выносливость, и нетребовательность русских. Храбрость русских основана на их нетребовательности к жизни, на их органической связи с природой. А природа эта говорит им о лишениях, борьбе и смерти, которым подвержен человек. Кюнер Нередко немцы отмечали исключительную работоспособность русских, способность их к импровизации, сметливость, приспособляемость, любопытство ко всему, и особенно к знаниям. Чисто физическая работоспособность советских рабочих и русской женщины стоит вне всякого сомнения. Генерал Швеппенбург Особенно следует подчеркнуть искусство импровизации у советских людей, всё равно, чего бы это ни касалось. Генерал Фреттер-Пико О сметливости и проявляемом русскими интересе ко всему: Большинство из них проявляет интерес ко всему гораздо больший, чем наши рабочие или крестьяне; они все отличаются быстротой восприятия и практическим умом. Унтер-офицер Гогофф Переоценка приобретённых в школе знаний часто является препятствием для европейца в его понимании «необразованного» русского… Поразительным и благотворным явилось для меня, как учителя, открытие, что человек без всякого школьного образования может разбираться в самых глубоких проблемах жизни истинно по-философски и при этом обладает такими знаниями, в которых ему может позавидовать какой-нибудь академик европейской известности… У русских прежде всего отсутствует эта типично европейская усталость перед проблемами жизни, которую мы часто только с трудом преодолеваем.
Их любознательность не знает пределов… Образованность настоящей русской интеллигенции напоминает мне идеальные типы людей ренессанса, уделом которых была универсальность знаний, не имеющая ничего общего, «обо всём понемножку. Швейцарец Юкер, проживший в России 16 лет Другой немец из народа удивлён знакомством молодой русской с отечественной и иностранной литературой: Из разговора с 22-летней русской, которая закончила только народную школу, я узнал, что она знала Гёте и Шиллера, не говоря уже о том, что она хорошо разбиралась в отечественной литературе. Когда я по этому поводу выразил своё удивление д-ру Гейнриху В. Военный священник Франц О талантах, способных проявляться даже в невыгодной обстановке, свидетельствует пространное описание немецким солдатом концерта, устроенного в Пскове 25 июля 1942 года. Я сел сзади среди деревенских девушек в пёстрых ситцевых платьях… Вышел конферансье, прочёл длинную программу, сделал ещё длиннее объяснение к ней. Затем двое мужчин, по одному с каждой стороны, раздвинули занавес, и перед публикой предстала очень бедная декорация к опере Корсакова. Один рояль заменял оркестр… Пели главным образом две певицы… Но произошло нечто такое, что было бы не по силам ни одной европейской опере. Обе певицы, полные и уверенные в себе, даже в трагических моментах пели и играли с большой и ясной простотой… движения и голос сливались воедино.
Они поддерживали и дополняли друг друга: под конец пели даже их лица, не говоря уже о глазах. Убогая обстановка, одинокий рояль, и, однако же, была полнота впечатления. Никакой блестящий реквизит, никакая сотня инструментов не смогли бы способствовать лучшему впечатлению.
На этом можно было бы закончить, но для немецкого взвинченного обывателя этот аргумент нерабочий, поэтому канцлеру ФРГ Олафу Шольцу с завидной регулярностью приходится успокаивать сограждан заявлениями о том, что никакой отправки немецких войск на Украину не случится. По словам Шольца, это сделает Германию напрямую вовлечённой в войну, поэтому допустить этого нельзя. О чём Шольц умолчал, так это о том, что само по себе вовлечение Германии в войну с Россией его не сильно тревожит — его беспокоит только тот факт, что после этого вовлечения Германия останется только на картах, приобретённых до соответствующего момента. Проще говоря, не по Сеньке шапка.
Krivonosov 12. Это стало известно после закрытого заседания комитета по обороне Бундестага, как сообщил министр обороны Германии Борис Писториус, передает телеканал NTV. Согласно информации Писториуса, Герхарц совершил ошибку во время подключения к перехваченному разговору.
Главные новости
- Началось расследование: как запись разговора немецких военных «утекла» в Сеть
- В бундесвере считают запись разговора немецких офицеров подлинной — СМИ
- Политолог Баширов рассказал, как и зачем появился слив аудио с офицерами бундесвера
- Главные новости
- Расследование разговора немецких военных о Крымском мосту
- Утечку записи разговора военных бундесвера связали с информационной войной
Политолог Баширов рассказал, как и зачем появился слив аудио с офицерами бундесвера
Пользователи сети обсуждают выступление школьника Николая Десятниченко из гимназии Нового Уренгоя, который в своей речи пожалел солдат вермахта. одобрил солдат, затем оба забрали у женщин наручные часы и вышли. Не задумывались, почему о планах немецких генералов сообщила именно Маргарита Симоньян, а не дипломаты, представители специальных служб или высокие государственные чины? В ФРГ начали проверку в связи с распространением в российских средствах массовой информации записи разговора высокопоставленных немецких военных, обсуждавших планы атаки на Крымский мост с использованием ракет Taurus.
Смотрите также
- «Бундесвер лихорадит»: как в ФРГ отреагировали на публикацию записи разговора немецких военных
- Утечку записи разговора военных бундесвера связали с информационной войной | 360°
- Крымский мост и «хитрость» бундесвера
- Bild: российские спецслужбы стоят за записью разговора немецких офицеров
Немцы о русских. Дневники, воспоминания, письма
На улице страшный холод, русская зима вступила в свои права, немецкие солдаты очень плохо одеты, мы носим в этот ужасный мороз пилотки и всё обмундирования у нас летнее. Речь идет об опубликованной главредом RT Симоньян записи разговора немецких офицеров, где обсуждаются поставки Киеву ракет Taurus и возможный удар по Крымскому мосту. Как пишет Die Welt, запись разговора офицеров распространяется среди военных в бундесвере и несколько солдат в разговоре с изданием заявили, что она аутентичная. Здесь дух немецкого солдата, его храбрость, инициатива, самоотверженность боролись против отчаянного сопротивления противника, сила которого заключалась в невероятной стойкости и выносливости русского солдата». Интерфакс: Министр обороны ФРГ Борис Писториус заявил, что появление в СМИ записи разговоров немецких офицеров о поставке Украине ракет для ударов по Крымскому мосту произошло не вследствие взлома телекоммуникационных систем. Утечка и публикация секретных переговоров немецких офицеров поставила в неловкое положение не только Бундесвер, но и сказалась на репутации всего блока НАТО.
В бундесвере считают запись разговора немецких офицеров подлинной — СМИ
Журналист также выразил опасения, что Россия может вновь с легкостью перехватить и опубликовать любые другие острые заявления немецких политиков и военнослужащих. В Минобороны ФРГ подтвердили факт прослушивания офицеров армии. В ведомстве организовали проверку по факту произошедшего.
При заимствовании сообщений и материалов информационного агентства ссылка на первоисточник обязательна. Документ, устанавливающий правила применения рекомендательных технологий от платформы рекомендаций СМИ24.
О политических последствиях публикации разговора немецких военных рассуждает научный сотрудник Центра европейских исследований Института международных исследований МГИМО Артем Соколов: Артем Соколов научный сотрудник Центра европейских исследований Института международных исследований МГИМО «Тема с публикацией переговоров руководства бундесвера относительно использования Taurus, особенно для ударов по инфраструктурным объектам, как Крымский мост, стала чувствительной темой для немецкой внутриполитической дискуссии. Прежде всего это касается вопроса сохранения данных, защиты данных руководством бундесвера, поскольку речь идет о конфиденциальных разговорах офицеров высшего звена, и то, что подобные переговоры оказываются достоянием общественности, а тем более, что публикуют эти переговоры российские информационные каналы, все это ставит вопрос о том, насколько хорошо обстоят дела с безопасностью данных в немецких вооруженных силах. Другой вопрос — вопрос поставок ракет Taurus на Украину, поскольку не так давно канцлер Шольц неоднократно высказывался, что таких поставок не будет, и давал понять, что этот вопрос закрыт. Информация, которая следует из этих слитых переговоров, о том, что в Министерстве обороны на уровне самого руководства, на уровне главы Минобороны Бориса Писториуса ведется проработка вопроса использования Taurus на Украине, это сразу ставит вопрос о том, насколько решения ведомства федерального канцлера вообще выполняются на уровне министерств, на уровне его подчиненных. И это сразу ставит вопрос о том, как Олаф Шольц как руководитель государства будет обсуждать эту тему со своим однопартийцем, а одновременно самым популярным политиком в Германии, возможно, кандидатом на пост канцлера от СДПГ на ближайших выборах Борисом Писториусом. В контексте российско-германских отношений ситуация также не то чтобы пробивает новое дно, но добавляет еще одну точку напряженности, которых и так достаточно». Ранее в Минобороны ФРГ отказались комментировать предполагаемую запись разговора офицеров бундесвера об ударе ракетами Taurus по мосту, предположительно Крымскому. Также из записи следует, что тему генералам поручил обсудить министр обороны Германии Писториус, но при этом говорится, что решение о передаче ракет Украине пока не принято, и военные не понимают, почему «федеральный канцлер блокирует поставки». Первой расшифровку переговоров разместила в своем телеграм-канале главред RТ Маргарита Симоньян. Позднее она выложила и аудиозапись. Она утверждает, что разговор проходил еще 19 февраля. Немецкие СМИ считают запись подлинной. Пресса по большей части сходится во мнении, что аудиозапись вполне может оказаться подлинной, об этом, в частности, пишут Der Spiegel , Bild издание заблокировано в России и Die Welt издание заблокировано в России. Последнее издание утверждает, что военные считают запись «аутентичной». DPA при этом добавляет, что в германском Минобороны не могут сказать, была ли изменена эта запись. Некоторые подробности сообщает Berliner Zeitung. Как отмечает издание, запись звучит так, как будто Москва напрямую подключилась к конференц-связи.
Мы в 1943 году часами летали роем с приказом стрелять во все, только не военное. Мы укладывали женщин с детскими колясками. Интересно, что отмечают Х. Вельцер и К. Хартман — перед нами не фанатичные национал-социалисты. Некоторые совершали преступления, внутренне не одобряя их, но оправдываясь — «приказ», «работа», вроде неприятной уборки улиц. Немцы, плененные англичанами в Африке. Некоторые преступления, сегодня считающиеся тяжкими, воспринимались немцами как забава и «прекрасное воспоминание». К их числу относятся изнасилования. Мюллер, ефрейтор люфтваффе: Когда я был в Харькове, там все до самого центра лежало в руинах. Прекрасный город. Прекрасные вспоминания. Но ни на что не смотрели, а только на женщин, согнанных на работы. Фаусст, фельдфебель: Вот же дерьмо! Мюллер: Они ремонтировали дороги — чертовски красивые девушки! Мы проезжали, просто затаскивали их в легковушку, прямо там раскладывали, а потом снова выталкивали. Ты бы слышал, как они ругались! Оккупанты в Таганроге. Отношение к ним было двояким. Солдаты вермахта отзывались о русских воинах как о жестоком противнике: «это люди неслыханной твердости сердца и тела», «настолько фантастические, что в это не поверит ни один человек», «это просто страшно, как сражаются русские». Вот что рассказывал солдат Хельшер: «То, как дрались русские, … было жутко. Они подпускали нас на три метра, а потом начинали нас молотить … И, как только мы их захватываем, тут же приканчиваем, колотим их прикладами по головам. Они закапываются в полях, необходимо бороться за каждый клочок земли. В России очень жутко». Советские военнопленные. SmalBattle Пленный красноармеец пьет воду.
Скандал и паника в Германии. Чем обернулся слив разговора офицеров об ударах по Крыму
Немецкая разведка ведет проверку по поводу утечки разговора высокопоставленных военнослужащих Бундесвера в Россию, первые данные в Минобороны Германии надеются получить уже в начале следующей недели. Разговор немецких офицеров опубликовала 1 марта главный редактор RT Маргарита Симоньян. Причина, по которой телефонный разговор немецких офицеров мог быть записан, заключается в индивидуальной ошибке приложения. В Германии разрастается скандал вокруг утечки переговоров немецких военных.
Немцы о русских. Дневники, воспоминания, письма
Министерство обороны Германии официально отказалось комментировать предполагаемую запись, однако подтвердило, что контрразведка страны проверяет информацию о возможном перехвате разговора немецких офицеров. В видео вы узнаете что думали немецкие солдаты о русских, из таких источников как письма с фронта, мемуары солдат и генералов третьего рейха. 2. Записи из дневника немецкого солдата, который с 1942 года по 1943 год воевал под Сталинградом, после оказался в плену, а в 1953 году вернулся домой живым. Более того, многие из немецких солдат, чьи разговоры прослушивали союзники, не делали различия между военными и гражданским целями. Разговор офицеров фрг. Немецкие солдаты СС второй мировой войны.