Сколько зарабатывают айтишники? Зарплаты айтишников тогда не отличались от зарплат других специалистов, и человеческий ресурс IT-специалиста оценивался наравне с человеческим ресурсом обычного менеджера.
Сколько зарабатывают в ИТ: весна-лето 2023 года
Например, о повышении зарплат с 1 июля объявили в «Сбере». Банк, недавно получивший статус IT-компании, сообщил, что зарплаты вырастут у всех сотрудников, а источники рассказали СМИ, что наиболее значительное повышение коснется айтишников. Он добавил, что после начала спецоперации из Сбербанка «уволились многие сотрудники». Есть ли в России дефицит IT-специалистов Весной 2022 года эксперты стали сообщать о массовом отъезде IT-специалистов из страны. В марте глава группы InfoWatch Наталья Касперская заявила о том, что в конце февраля — начале марта из России уехали «табуны» айтишников. В Российской ассоциации электронных коммуникаций РАЭК количество уехавших специалистов оценили в 50—70 тысяч человек.
При этом в РАЭК прогнозировали вторую волну, добавляя, что страна может лишиться еще 100 тысяч айтишиков. Российские власти на фоне этих новостей предприняли беспрецедентные меры поддержки кадров. Максимальный размер займа составил 18 миллионов рублей для городов-миллионников и 9 миллионов рублей для других городов. Оформить кредит по такой ставке могут сотрудники аккредитованных компаний в сфере информационных технологий. Количество кредитов, запланированных к выдаче по новой программе до конца 2024 года, оценивается в 50 тысяч, их общая сумма — в 240 миллиардов рублей.
Такую «цифру нуждаемости» он привел в июне со ссылкой на экспертов на рынке.
Если сравнивать рост доходов, то, мне кажется, сейчас это происходит быстрее. Но это не отменяет напряженной работы в течение первых двух-трех лет, когда нужно освоить большой объем знаний.
Станьте разработчиком на Python и решайте самые разные задачи: от написания кода до автоматизации процессов Сергей Радченко, директор по развитию Hopper IT 10 лет назад я пришел в телекоммуникационную компанию на позицию оператора технической поддержки. Моя зарплата составляла примерно 20 000 рублей. На тот момент я был студентом четвертого курса, жил в общежитии, и этих денег хватало с головой.
Я мог себе ни в чем не отказывать и был счастлив получать такую зарплату. Постепенно я поднимался по карьерной лестнице, и моя зарплата росла пропорционально обязанностям и ответственности. Первые несколько лет я получал прибавку не меньше 10 тыс.
Отмечу, что в те времена IT-отрасль была не суперприбыльной. Зарплаты айтишников тогда не отличались от зарплат других специалистов, и человеческий ресурс IT-специалиста оценивался наравне с человеческим ресурсом обычного менеджера. Сейчас ситуация в корне поменялась.
Теперь работодатель платит не за человекочасы, а за знания и компетенции, которые должны быть все шире и глубже. Цифровизация шагает по стране семимильными шагами. Нужно все больше и больше специалистов, и чем выше их квалификация, тем больше денег заработает на них компания.
Сейчас junior-разработчик со стартовой зарплатой 80—100 тыс. При этом зарплата специалиста в компании чаще всего растет медленнее, чем предложение рынка. Поясню: если вы работаете на работодателя 3—5 лет, вы с большой долей вероятности будете получать меньше, чем айтишник с вашими же компетенциями и опытом, который ищет работу.
То есть если ты пришел на 100 тыс. Переломить такой застой можно либо серьезным ростом компетенций и обязанностей в компании, либо сменой работы. Это не аксиома, и есть разные примеры успеха, но такой сценарий встречается довольно часто.
Тем, кто только вошел в IT и лишь начинает свой путь, хочу порекомендовать следующее: цените себя, но не теряйте связь с реальностью. Да, IT на волне востребованности, и здесь действительно есть большие деньги. Но они есть у тех, кто растет и развивается, постоянно учится и действительно много работает.
Мы собираем только реальные данные от кандидатов getmatch - зарплаты разработчиков ПО, менеджеров, аналитиков и программистов, модерируем и предоставляем их всем желающим в анонимизированном и агрегированном виде. Также пользователи, оставившие нам свою заработную плату получают доступ к более расширенной аналитике. Таким пользователям доступна информация не только о зарплатах IT-специалистов, но и о наличии у них бонусов и их размерах, а также - о том, какой уровень дохода готовы обеспечить в тех или иных компаниях.
На данной странице вы видите информацию о распределении зарплат всех специалистов. Для получения более подробной информации пишите на нашу почту - clients getmatch.
В пресс-службе «Яндекса» сообщили, что увеличили все статьи HR-бюджета: фонд оплаты труда, компенсации и льготы, расходы на обучение и развитие персонала, бонусы и скидки для сотрудников в компаниях-партнерах. В корпорации не уточнили, как именно изменились зарплаты сотрудников. Директор по персоналу «БАРС груп» входит в госкорпорацию «Ростех» Лилия Гайнуллова отметила, что зарплаты в ИТ-отрасли продолжают расти, особенно если речь об опытных специалистах. По сравнению с «джунами» их заработные платы растут постоянно», — сообщила она. Сравнивать динамику, которая наблюдается в индустрии, с другими сферами не совсем корректно: изначальная база заработных плат в ИТ выше, чем в других сферах. Хотя разрыв в относительных показателях может показаться не таким существенным, абсолютные значения несопоставимы», — подчеркнула она.
Неоднородный ландшафт Тем не менее в ИТ-отрасли признают, что ситуация на рынке неоднозначная. По словам эксперта, также замедлился рост зарплат тех, кто занимается data science и машинным обучением. Здесь противоположная ситуация: из-за острого дефицита таких специалистов компании уже и так предлагают им довольно высокие зарплаты, пояснил он. В стартапах и финтехе зарплаты растут практически постоянно, а у дистрибуторов и системных интеграторов есть тенденция к заморозке зарплатных вилок, подтвердила неоднозначность ситуации Барыбина из Fplus. В конце концов, они могут себе это позволить, — отметила эксперт.
Как живет фрилансер-айтишник в Москве с доходом 516 000 ₽
Новички здесь редко зарабатывают больше 60 000 рублей, а вот менеджеры проекта вполне могут претендовать на 100 000—300 000 рублей. Этот профессионал отвечает за визуальную составляющую проекта. Иными словами, он работает над интерфейсом, благодаря базовым принципам верстки и иногда анимации. Также для этого направления требуются глубокие знания языков программирования и владение графическими редакторами. В среднем опытный фронтед-разработчик зарабатывает от 110 000 до 320 000 рублей. Это своего рода многопрофильный специалист. Он отлично знает, как устроен сервер, и даже разбирается в дизайне.
Такой айтишник на вес золота, ведь один может заменить двух специалистов. Расчет заработной платы в этом случае зависит от конкретных обязанностей. Средняя зарплата такого специалиста составляет 120 000-470 000 рублей. Разработчик мобильных приложений. Главная задача этих специалистов — создание ПО для smart-техники мобильных телефонов, планшетов и т. Делается это по-разному.
В первом случае используется набор специальных программ, во втором — понадобится знание особых языков программирования. Работа айтишником в этой сфере приносит в среднем 250 000—370 000 рублей. Разработчик игр. Его еще называют геймдевелопер. Игровой баланс, механика, логика, персонажи — все это его рук дело. И тут уже сама профессия делиться на специализации, от которых зависит доход.
Можно заниматься графикой, геймплеем, шаблонами или дизайном. Геймплей обычно оценивается в 80 000-90 000 рублей. Дизайн стоит меньше — 50 000-80 00 рублей. Однако все дело в опыте и его ценности. В его обязанности входит оптимизация страниц, тестирование и доработка отдельных элементов. Однако, если вы подумали, что именно он — тот, кто больше зарабатывает в IT, то нет.
Эта профессия является одной из самых конкурентных. Зарплата здесь редко превышает 150 000 рублей. Это человек, который пишет код на одном из самых распространенных языков программирования.
Изображение Midjourney Между тем работодатели в ходе опроса hh. В Сибирском федеральном округе желания совпадают с возможностями: средняя зарплата составляет около 60 тыс.
Обычно кандидаты на этом этапе теряются, поэтому стоит подготовить ответы. Сначала ответить на вопрос в целом, а затем подробнее рассказать про какую-то деталь. Даже если человек не знает названия технологии, но выходит на нужную мысль через вопросы — это большой плюс. Значит, умеет анализировать и примерно понимает концепцию.
Зарплаты сеньоров Сеньор — самый высокий грейд в тройке перечисленных в статье. Такие специалисты понимают, в чём причина проблемы и как решить задачу, в которой пока никто не разобрался. Знают, какой код поможет системе работать эффективнее и как это влияет на решение задач бизнеса. Сеньоры не боятся кризисов, потому что всегда будут востребованы. Данные Хабр Карьеры за последние два года это подтверждают За 2022 год выросли зарплаты сеньоров, а джуны и мидлы остались на прежнем уровне.
Источник: getmatch Сергей Савельев, руководитель группы Java-разработки в Яндекс Маркете Компании важно не просто нанять сотрудника, но и чтобы ему была интересна та область, которой занимается команда. Если команда делает продукт, а человеку нравится настраивать инфраструктуру, то, скорее всего, рассмотрят другого кандидата. Это не значит, что нужно подстраиваться под направление — будет ещё хуже, потому что потом станет скучно работать. Лучше найти проект, который действительно интересен. При этом в Москве вакансий больше.
По запросу «разработчик» на Хедхантере в начале апреля 2023 года сервис выдаёт 8 326 вакансий. На втором месте по вакансиям — Санкт-Петербург — 2 822 вакансии, на третьем Новосибирск и область — 703 вакансии. Диаграмма на основе вакансий Хедхантера В сервисе Getmatch во второй половине 2022 и начале 2023 года данные о зарплатах оставили 5 995 разработчиков из Москвы. Источник: getmatch Свежие данные по средним зарплатам в Москве приводит Superjob. Сравним эти данные с предложением рынка в апреле 2023 года.
Не все работодатели указывают зарплату. Сервис Zarplan проанализировал зарплатные сайты и нашёл только 2 826 вакансий с указанием суммы. Получается, что предложение работодателей — где-то между данными по зарплатам Хабр Карьеры и Getmatch. Компания делает проекты для госсектора, ищет стажёра-разработчика 1С Пример вакансии с одной из самых высоких зарплат на Хедхантере для Москвы. Данные по некоторым из этих языков собрал и сервис Getmatch — на основе 12 858 анкет.
Больше всего выросли зарплаты разработчиков Golang и Delphi. Многие компании переходят на микросервисную архитектуру — так продуктом проще управлять и вносить в него изменения. Golang — самый востребованный язык для микросервисов, поэтому разработчикам, которые на нём пишут, компании готовы платить больше. Delphi — родственник Pascal — языка, который многим знаком из школьной и университетской программы. В больших компаниях много старого кода или легаси — часто он написан именно на Delphi.
Переписать его быстро не получится, а поддерживать и оптимизировать нужно. Этим можно объяснить спрос. Данные по другим языкам — в таблице ниже. Источник: Хабр Карьера, getmatch Сергей Савельев Особенность курсов в том, что программа ограничена по времени и все нюансы языка или технологии в ней уместить невозможно.
Это снижает потребность в джунах, и одновременно — значительно повышает требования к тем начинающим специалистам, которых ИТ-компании будут готовы пригласить на работу. К положительным факторам опрошенные отнесли: Импортозамещение — работы по созданию аналогов зарубежных продуктов и сервисов действительно очень много.
Появление новых перспективных направлений, рост популярности языков Go и Rust, высокая потребность в разработке ИИ-продуктов — это увеличит спрос на опытных специалистов в этих областях. Дефицит квалифицированных кадров на рынке труда. Это может привести к росту зарплат для специалистов уровня Senior.
Какие специалисты будут получать больше остальных?
- Аналитики узнали, сколько зарабатывают российские «айтишники» в 2023-м | | Дзен
- Айтишники в России стали меньше зарабатывать
- Сколько получают айтишники после IT-курсов в России - 7 декабря 2023 - 74.ру
- Ксения Кравченко
- За год зарплаты айтишников выросли на 10%
Зарплаты айтишников в России начали снижаться
Сколько зарабатывают айтишники? Неудивительно, что само понятие «зарплаты айтишников» в последние несколько лет стало синонимом чего-то дорогого, раздутого и непонятно чем обоснованного Некоторые компании обещают зарплату до полумиллиона рублей ведущему программисту. Где заработать российскому айтишнику, кроме Москвы?
Сколько зарабатывают на коде: считаем зарплаты программистов
Также специалисты SuperJob констатировали, что в IT-сфере возник тренд на отказ от требования о наличии высшего образования. Ранее разработчик из Великобритании Эммануэль Маджори в своем блоге рассказал, как в IT-компаниях выстраивают рабочие обязанности таким образом, что "почти никогда никто не работает".
Меньше всего зарплаты у веб—разработчиков — 90 тыс. Сеньоры остаются в плюсе Опрошенные корреспондентом "ДП" эксперты рынка склонны относиться к данным исследования с заметным скепсисом.
Картина, которую мы наблюдаем в результатах исследования, скорее всего, связана с тем, что рынок сейчас переполнен молодыми специалистами. Количество школ программирования и других диджитал—профессий уже давно исчисляется не двумя самыми известными. И каждая из этих школ регулярно выпускает новых специалистов.
Такое количество джунов и их готовность работать за невысокую зарплату вполне способны исказить данные исследования. В котором как раз отсутствуют данные о грейдах тех, кто поучаствовал в опросе", — замечает основательница и CEO международной IT—рекрутинговой компании Lucky Hunter Татьяна Мельничук. HR—директор "Имба ИТ" Ксения Зиновьева говорит, что ситуация по зарплатам в IT за последний год стабилизировалась, поэтому больше нет волнообразных скачков, как это было годом ранее.
В прошлом полугодии дизайнеры в IT получили небольшой буст по росту зарплат, позже произошло снижение", — поясняет она.
Мы считаем среднюю, медианную и модальную зарплаты на основе российских вакансий. Наша статистика показывает предложения работодателей, а не реальные зарплаты, которые получают работники с учётом премий, надбавок и переработок.
Мы включаем в расчёты все вакансии с любым типом занятости: стажировка, вахта, временная работа, полная занятость. Зарплата для профессии «Программист» в России Январь 2024 — март 2024 Средняя заработная плата в России — 103 908 рублей Средний показатель всех зарплат в вакансиях сайта Медианная заработная плата в России — 60 000 рублей Средний показатель без учёта самых высоких и самых низких зарплат Модальная заработная плата в России — 100 000 рублей Самая частая сумма зарплаты в вакансиях сайта Топ-10 городов по количеству вакансий Январь 2024 — март 2024 Лидеры по количеству вакансий Программиста в России: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург.
Почти у всех. Оно и понятно: их зарплата обросла мифами и легендами, в которые верят многие специалисты из других сфер.
Поэтому давайте разберемся: что происходит с зарплатами в айти в последние годы и сколько зарабатывают IT-специалисты сейчас.
Сколько зарабатывают в IT-сфере
| Какие зарплаты будут у айтишников в России в 2023 году - | В Москве средняя зарплата айтишников — 191 000 рублей. |
| Подсчитано, сколько зарабатывают айтишники в Москве | Самые высокие зарплаты ИТ-специалисты без опыта могут заработать в Москве и на Дальнем Востоке — в среднем 67 360 и 59 970 рублей соответственно. |
| Зарплата программиста в Москве и других городах России в 2024 году | 7 декабря 2023 - Новости Тюмени - В 2022 году средняя зарплата по России была около 140.000 рублей, при этом больше всего платили в Иркутске, Тюмени и Москве. |
| Цифра дня: 150 000 ₽ в среднем получают айтишники в Москве | Сколько получает айтишник в разных регионах России. Лидером по зарплатам является Москва, тут айтишники зарабатывают порядка 120 тысяч рублей. |
| «Мне не хватает. Хотелось бы получать больше»: что айтишники говорят о своих зарплатах? | Средняя зарплата программистов и других It-специалистов в Москве и других городах России в 2024 году. |
Исследование: российские айтишники зарабатывают до 270 тыс рублей
Сколько зарабатывает дата-сайентист: зарплаты немного ниже, чем у бэкенда, спрос тоже не такой высокий, но перспектива есть. Минимум — 55 тысяч, медиана — 170, потолок — 300 с небольшим. Он собирает данные из разных источников, а потом обрабатывает: чистит от мусора, дублей и просто неадекватных данных. Чем лучше инженер данных сделает свою работу, тем точнее будет работать нейросеть и тем лучший результат предскажет аналитик.
Мы считаем среднюю, медианную и модальную зарплаты на основе российских вакансий. Наша статистика показывает предложения работодателей, а не реальные зарплаты, которые получают работники с учётом премий, надбавок и переработок. Мы включаем в расчёты все вакансии с любым типом занятости: стажировка, вахта, временная работа, полная занятость. Зарплата для профессии «Программист» в России Январь 2024 — март 2024 Средняя заработная плата в России — 103 908 рублей Средний показатель всех зарплат в вакансиях сайта Медианная заработная плата в России — 60 000 рублей Средний показатель без учёта самых высоких и самых низких зарплат Модальная заработная плата в России — 100 000 рублей Самая частая сумма зарплаты в вакансиях сайта Топ-10 городов по количеству вакансий Январь 2024 — март 2024 Лидеры по количеству вакансий Программиста в России: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург.
Фото: commons. Список высокооплачиваемых профессий включает в себя DevOps-инженера с предложением в 250 тысяч рублей, руководителя группы разработки с 201 тысячей рублей, и дата-сайентиста с 200 тысячами рублей.
Данные Хабр Карьеры за последние два года это подтверждают За 2022 год выросли зарплаты сеньоров, а джуны и мидлы остались на прежнем уровне. Источник: getmatch Сергей Савельев, руководитель группы Java-разработки в Яндекс Маркете Компании важно не просто нанять сотрудника, но и чтобы ему была интересна та область, которой занимается команда. Если команда делает продукт, а человеку нравится настраивать инфраструктуру, то, скорее всего, рассмотрят другого кандидата. Это не значит, что нужно подстраиваться под направление — будет ещё хуже, потому что потом станет скучно работать. Лучше найти проект, который действительно интересен. При этом в Москве вакансий больше.
По запросу «разработчик» на Хедхантере в начале апреля 2023 года сервис выдаёт 8 326 вакансий. На втором месте по вакансиям — Санкт-Петербург — 2 822 вакансии, на третьем Новосибирск и область — 703 вакансии. Диаграмма на основе вакансий Хедхантера В сервисе Getmatch во второй половине 2022 и начале 2023 года данные о зарплатах оставили 5 995 разработчиков из Москвы. Источник: getmatch Свежие данные по средним зарплатам в Москве приводит Superjob. Сравним эти данные с предложением рынка в апреле 2023 года. Не все работодатели указывают зарплату. Сервис Zarplan проанализировал зарплатные сайты и нашёл только 2 826 вакансий с указанием суммы. Получается, что предложение работодателей — где-то между данными по зарплатам Хабр Карьеры и Getmatch.
Компания делает проекты для госсектора, ищет стажёра-разработчика 1С Пример вакансии с одной из самых высоких зарплат на Хедхантере для Москвы. Данные по некоторым из этих языков собрал и сервис Getmatch — на основе 12 858 анкет. Больше всего выросли зарплаты разработчиков Golang и Delphi. Многие компании переходят на микросервисную архитектуру — так продуктом проще управлять и вносить в него изменения. Golang — самый востребованный язык для микросервисов, поэтому разработчикам, которые на нём пишут, компании готовы платить больше. Delphi — родственник Pascal — языка, который многим знаком из школьной и университетской программы. В больших компаниях много старого кода или легаси — часто он написан именно на Delphi. Переписать его быстро не получится, а поддерживать и оптимизировать нужно.
Этим можно объяснить спрос. Данные по другим языкам — в таблице ниже. Источник: Хабр Карьера, getmatch Сергей Савельев Особенность курсов в том, что программа ограничена по времени и все нюансы языка или технологии в ней уместить невозможно. Поэтому часть информации студентам нужно изучать самостоятельно. По каждой теме важно задать себе вопрос — что непонятно. Затем — попробовать найти эту информацию в открытых источниках — книгах, документации, статьях на Хабре, спросить у куратора курса. Такая практика должна быть частью обучения, особенно если нет технической базы. Получится глубже погрузиться в тему и быстрее перейти к практике, а затем — и к поиску проектов.
Ещё один срез, который подготовила Хабр Карьера за второе полугодие, — по специализациям. Верстальщик — хороший старт в IT. За 3—5 месяцев можно научиться верстать сайты на базовом уровне, а в перспективе нескольких лет — перейти во фронтенд-разработку.
Вам может быть интересно
- Зарплаты в IT: кто получает больше
- Сколько зарабатывает программист в Москве с 2024 — за месяц и день
- Сколько получают айтишники после IT-курсов в России - 7 декабря 2023 - УФА1.ру
- Айтишникам сбили цену. Почему в IT-cфере перестали расти зарплаты?
- Востребованные IT специальности 2024 в столице
- Эксперты рассказали, как в Москве изменились зарплаты айтишников
Исследование: российские айтишники зарабатывают до 270 тыс рублей
К положительным факторам опрошенные отнесли: Импортозамещение — работы по созданию аналогов зарубежных продуктов и сервисов действительно очень много. Появление новых перспективных направлений, рост популярности языков Go и Rust, высокая потребность в разработке ИИ-продуктов — это увеличит спрос на опытных специалистов в этих областях. Дефицит квалифицированных кадров на рынке труда. Это может привести к росту зарплат для специалистов уровня Senior. Главной мотивацией для смены места работы в 2023 году было повышение зарплаты.
Изображение Midjourney Между тем работодатели в ходе опроса hh. В Сибирском федеральном округе желания совпадают с возможностями: средняя зарплата составляет около 60 тыс.
Для получения более подробной информации пишите на нашу почту - clients getmatch. Дисклеймер: с помощью сервиса Зарплат getmatch можно узнать текущую зарплату специалистов из ИТ-отрасли. Мы вычисляем её на основании данных, указанных нашими зарегистрированным пользователями. Мы гарантируем конфиденциальность данных пользователей, в том числе по зарплате.
Данные используются для создания агрегированного обезличенного отчета.
Также специалисты SuperJob констатировали, что в IT-сфере возник тренд на отказ от требования о наличии высшего образования. Ранее разработчик из Великобритании Эммануэль Маджори в своем блоге рассказал, как в IT-компаниях выстраивают рабочие обязанности таким образом, что "почти никогда никто не работает".
Обзор ИТ-отрасли по итогам первого полугодия: какие зарплаты платят и насколько сложно найти работу
- Во второй половине 2023-го в российском IT на 15% снизились зарплаты | РБК Тренды
- Зарплаты в IT по специальностям в 2023 году
- Зарплаты специалистов в IT-сфере в регионах сравнялись со столичными
- Lada Vesta за два месяца
IT-специалисты хотят получать больше, чем им готовы платить
Сколько зарабатывают айтишники? Программист: свежие вакансии в Москве на Авито. Предложения работы в Москве по запросу программист от прямых работодателей. Рассказали, сколько сейчас платят айтишникам, какие направления все еще востребованы и будут нужны долго. В Москве за год предлагаемая зарплата в IT-вакансиях снизилась на 7%, до 122 тысяч рублей. В Москве средняя желаемая зарплата составляет 120 тыс.
SuperJob: зарплату в 500 тысяч рублей в IT получают только программисты PHP, Python и C++
Сколько на самом деле зарабатывают московские айтишники. Сколько зарабатывают айтишники в Москве, Петербурге, Казани — данные Хабр. Сколько зарабатывают айтишники в 2022 году В распоряжении журнала «Компания» оказалось исследование, проведенное рекрутинговым агентством Unicorn Search, о зарплатах в российском IT-секторе. В Москве и Санкт-Петербурге за полгода средняя зарплата снизилась на 7% (до 187 тыс. руб.) и 14% (до 150 тыс. руб.) соответственно. Сколько зарабатывает фронтенд-разработчик: самые скромные зарплаты, по данным «Хабра», — 73 тысячи рублей. Работодатели продолжают повышать зарплаты IT-специалистам: за январь-сентябрь 2023 года они выросли на 10-15% к аналогичному периоду прошлого года, говорится в исследовании кадровой компании Uteam.
Средний заработок программиста в Москве по данным 2024
Зарплаты ИТ-специалистов в России вплотную подобрались к 1 млн руб. в месяц. Финансовый аналитик Михаил Ханов и декан факультета ВМК МГУ Игорь Соколов говорят о профессии IT-специалиста. Кто такие «айтишники» и почему они зарабатывают больше всех? Рассказали, сколько сейчас платят айтишникам, какие направления все еще востребованы и будут нужны долго.