Чем занимаются патологоанатомы и чем отличаются от судмедэкспертов. Патологоанатом вскрывает только те полости, в которых, по его мнению, скрыта причина смерти, найдя которую, другие полости он может не исследовать. Выясняем, как работают судмедэксперты: зачем они носят с собой железные палки, любят ли на работе шутить про смерть и для чего бьют покойников. Разница между патологоанатомом и судмедэкспертом. В чем разница между патологоанатомом и судебно-медицинским экспертом? Нередко люди путают эти две специальности, которые лишь на первый взгляд выглядят похожими.
«Понимаешь, что это не смерть от острой сердечной недостаточности, а убийство»
- «Иногда щёлкает: перед тобой всё же человек». Интервью с судмедэкспертом Ольгой Фатеевой
- Вскрытие покажет. Судмедэксперты назвали главные отличия их работы от кино | Аргументы и Факты
- Все профессии нужны, все профессии важны: или чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
- Патологоанатом: плюсы и минусы профессии
- Вскрытие покажет. Судмедэксперты назвали главные отличия их работы от кино | Аргументы и Факты
Кто зарабатывает больше патологоанатом или судмедэксперт
От судебно-медицинского вскрытия отказаться нельзя. Таким образом, основной задачей судебно-медицинской экспертизы является оказание содействия правоохранительным органам в расследовании преступлений в случае возникновения вопросов медико-биологического характера. Благодарим Вас за уделенное время и интерес к нашим публикациям.
Нужно быть готовым к появлению болезней. Для начала есть шанс заразиться от трупа чем-либо. Постоянный контакт с агрессивными химическими веществами, органическими растворителями может спровоцировать аллергические реакции, заболевания дыхательной система.
Отсюда и вытекает хороший соц. Даже не смотря на короткий рабочий день, работа требует постоянных физических затрат. В первую очередь это будет ощутимо для женщин. Работа требует постоянного сидения за компьютером, бумажной отчетности нужно часто писать , и вскрытия тел. Не говорю уже про работу на месте происшествия, тебя могут вытащить из дома в любой момент.
Постоянная работа с телами людей, умерших людей может приводить к психологической истощенности и деформации личности.
Однако, несмотря на то, что обе профессии сочетают в себе методы аутопсии, они имеют существенные различия. Патологоанатом — это врач, который изучает тела умерших от заболеваний, и поэтому работает, в основном, с уже умершими людьми. Тогда как судмедэксперт работает в основном с телами умерших, чтобы выявить улики в деле. Судмедэксперт и криминалист: Как они связаны Судмедэксперт работает в экспертных центрах и бюро судебно-медицинской экспертизы, а криминалист — в экспертных отделах у полиции. Оба специалиста выезжают на места происшествия, чтобы собрать улики, но методы работы и характер занятости различны. Криминалисты занимаются сбором всевозможных доказательств, включая ДНК тесты, отпечатки пальцев и прочие улики.
До этого она была в квартире вместе с подружкой. Мать погибшей решила, что именно та сбросила её дочь. А я написала в заключении, что девушка просто упала, без уточнения — сама или с чьей-то помощью. Установить это должна полиция. Честно говоря, не знаю, чем закончилась история. Судмедэксперты часто попадают в ситуации, когда не могут себя защитить. Если у обвиняемого есть хорошие адвокаты, ему будет легко подорвать доверие суда к заключениям. Например, по приказу я должна указывать цену деления градусника , которым измеряла температуру, цену деления линейки, которой пользовалась при проведении вскрытия, марку фотоаппарата, которым запечатлевала тело умершего. Если всего этого не будет написано, суд может засомневаться и в остальной информации, написанной в заключении. В том числе — в диагнозе, причине смерти, выводах. Когда я начала в себе это замечать, то попыталась работать с этим. Сейчас я испытываю больше эмоций, и мне это мешает. Однако одновременно с этим я чувствую, что во мне становится больше человеческого. Также я заметила, что отношусь ко вскрытому телу как к материалу исследования. Я сталкиваюсь с интересными, неинтересными, забавными случаями. Но иногда щёлкает: перед тобой всё же человек. Во время беременности у меня менялось восприятие запахов. Поэтому, когда я начала проводить исследования гнилостно изменённых трупов, у меня появлялись приступы физической тошноты. Такого со мной обычно никогда не бывает! Но в « Скоропостижке » я описывала два случая, которые вызвали у меня ужас. В 2016 году в Сочи упал самолёт с ансамблем Александрова. Вместо тел привезли их фрагменты. Я не могла представить себе, что есть такая сила, которая превращает живых людей в десятки тысяч кусочков. Если в Сочи самолёт упал в море и оттуда удалось выловить не так много, то в Раменском была возможность собрать останки с земли. На борту был 71 пассажир. Привезли больше 10 000 фрагментов человеческих тел. Для работы с живыми храбрости нужно больше. Как именно, на твой взгляд, ты это делаешь? С другой — улучшает качество медицинского обслуживания. Ведь именно благодаря статистике смертности планируется бюджет здравоохранения на следующие годы. Медицинская статистика — лукавая штука. Да и бюджетные деньги между отраслями не всегда распределяются справедливо. Детективные фильмы создали миф, что судмедэксперт — царь и бог, который расскажет тебе всё о преступлении. Сила кинематографа настолько велика, что даже сотрудники органов следствия и дознания часто в это верят. Они приходят ко мне со словами: «Расскажите, при каких обстоятельствах произошло убийство».
Патологоанатомы и судмедэксперты
Монолог читательницы «Ножа», молодого российского судмедэксперта, о том, что действительно происходит в моргах, а что сценаристы американских процедуралов взяли с потолка. это тоже паталогоанатом, но работающий в области судебной экспертизы - проводит исследования которые могут указывать на признаки преступления. В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом?
Содержание статьи
- Войти на сайт
- 17 вопросов патологоанатому о его работе
- Кто зарабатывает больше патологоанатом или судмедэксперт
- О выборе профессии и рабочем графике
- «В нашей сфере ошибки дорого обходятся пациентам»: 17 вопросов патологоанатому
- Как становятся судмедэкспертами
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
это тоже паталогоанатом, но работающий в области судебной экспертизы - проводит исследования которые могут указывать на признаки преступления. Главная» Новости» Судмедэксперт и патологоанатом в чем разница. — А в чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом? Судмедэксперт и патологоанатом — две профессии, связанные с исследованием тел умерших людей, но имеющие некоторые различия. В чём разница: судмедэксперт и патологоанатом?
«Лучше перевскрыть, чем недовскрыть»: как судмедэксперты ищут причину смерти
Патологоанатом и судмедэксперт — это две большие разницы. Патологоанатом ставит диагноз, а смэ ещё и определяет направление удара, дистанцию выстрела и т.д. Судмедэксперт: никогда не путайте нас с патологоанатомами. Много ли мы знаем о судебной медицине, все ли могут ответить, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Если говорить обобщенно, то патологоанатом вскрывает умерших от заболеваний, а судмедэксперт производит вскрытие при насильственной смерти или подозрении на нее. В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом. Судмедэкспертов действительно часто путают с врачами-патологоанатомами.
Когда место работы - морг: что больше всего шокирует судмедэкспертов
Судмедэксперт изначально не знает ничего о трупе. Его заключение является выводом о причине наступившей смерти, о примерном моменте ее наступления, о возможных травмах и повреждениях, которые могли привести к кончине. В работе с живыми людьми в обязанности судмедэксперта входит проведение специальной экспертизы, необходимой для судебной тяжбы по уголовному делу. В таком случае специалист дает на руки пострадавшему заключение о тяжести полученных в результате противоправных действий травм.
Сама по себе эта работа требует познаний во многих областях. Здесь необходимо клиническое мышление, знание анатомии, патологии различных органов. Есть и смешные шутки.
Какие-то моменты нашей работы заставляют задуматься о том, что будет с нами потом. Когда постоянно видишь смерть, то начинаешь задумываться, что что-то там есть. Я думаю, среди нас есть разные люди — верующие и неверующие.
Не думаю, что это зависит от нашей специальности. Все-таки мы воспринимаем это как работу. Сильно ли кино отличается от реальности?
Что-то общее, конечно, есть. Декстер — криминалист, не врач. Он специалист по брызгам крови, но попутно делает какие-то генетические исследования.
Не знаю как это все сразу совмещается. Судебная генетика — это одно из наших отделений, там работают врачи. То, что показывают в сериалах, чаще всего не соответствует действительности.
Особенно, если какой-то сложный случай. Чаще всего мне снится работа, и это очень утомляет. Я стараюсь забыть, а мне снится.
Я их никогда не знала. К тому же очень редко помнишь лица. Только какие-то случаи.
Пытаюсь расслабляться, просто побыв дома одной, или провожу время с друзьями. Я занимаюсь спортивными бальными танцами, которые тоже требуют физической силы и времени. Это спорт и тяжелые тренировки, но это красиво.
Вопрос: Как судебно—медицинский патологоанатом определяет причину и способ смерти? Патологоанатом начинает исследование с анамнеза пациента — это имеет первостепенное значение для определения причины смерти. В ходе расследования на месте происшествия могут быть обнаружены наркотики или токсины, которые могут быть связаны с причиной смерти. Некоторые ядовитые вещества не обнаруживаются при обычных проверках на наркотики. По этой причине патологоанатом должен хорошо разбираться в лекарствах и токсинах, чтобы запросить конкретные аналитические тесты, необходимые для их обнаружения.
Примером может служить «нюхание» аэрозольных пропеллентов — рискованное занятие, о котором часто сообщают подростки. Это может вызвать внезапную смерть, вызывая летальную сердечную аритмию. Требуется специальный анализ, чтобы обнаружить химические вещества в крови. В других случаях может быть достаточно естественного заболевания, чтобы объяснить смерть, но на самом деле человек может умереть от передозировки наркотиками или по другой скрытой причине. В случае утопления и удушья результаты вскрытия могут не быть конкретными, и полицейское расследование может иметь решающее значение для понимания обстоятельств смерти.
Данные, полученные судмедэкспертами, патологоанатомами изучаются медицинскими эпидемиологами и агентствами здравоохранения и безопасности для разработки стратегий предотвращения болезней и травм, тем самым спасая жизни. Собранные данные о дорожно-транспортных происшествиях и смертельных случаях в результате пожаров привели к принятию поправок в закон. Например, благодаря этому, люди теперь используют ремни безопасности в транспортных средствах и датчики дыма при строительстве зданий. При исследовании скелетов или сильно разложившихся останков судебно-медицинскому патологоанатому необходимы практические знания о нескольких методах идентификации, включая судебную антропологию, для установления личности. Если осталось достаточно частей скелета, патолог может определить возраст, расу и пол человека, а иногда и оценить время, прошедшее после смерти.
Иногда особые отметины на костях могут помочь патологоанатому прийти к выводу о причине смерти. Если вы заинтересованы в карьере судмедэксперта, вам нужно помнить о многом. Вы будете на связи и часто должны работать в выходные, вечерние и неурочные часы.
Судмедэксперты рассказали, что больше всего шокирует в их работе Sputnik Беларусь Чем работа судмедэксперта отличается от того, что мы видим в сериалах? Почему мгновенной и безболезненной смерти не существует?
Чем судмедэксперт отличается от патологоанатома?
Вы этого не знали: 8 фактов о работе судмедэксперта
В случаях судебно-медицинской экспертизы трупа результаты исследования оформляются в виде «Заключения эксперта», в патанатомии — «Протокол вскрытия». Оба эти документа имеют ряд структурных отличий. ПРАВА ЭКСПЕРТА: Имеет право знакомиться с материалами дела в пределах своей компетенции и выписывать из них сведения необходимые для проведения экспертизы; Заявлять ходатайства о предоставлении ему дополнительных материалов, необходимых для дачи заключения. В случаях сложности производства экспертизы для одного эксперта или же отсутствия у него технических возможностей для выполнения сложных исследований эксперт вправе заявить ходатайство о привлечении к проведению экспертизы других специалистов. С разрешения органа, ведущего уголовный процесс участвовать в производстве следственных и других процессуальных действий, задавать допрашиваемым и другим лицам, участвующим в этих действиях, вопросы, относящиеся к предмету экспертизы. Если в процессе производства экспертизы эксперт устанавливает обстоятельства, по поводу которых ему вопросы не ставились, он вправе отразить их в своем заключении право экспертной инициативы. Знакомиться с протоколом следственного или другого процессуального действия, в котором он участвовал, а также с протоколом судебного заседания и делать подлежащие внесению в протокол замечания относительно полноты и правильности записи его действий. Пользоваться бесплатной помощью переводчика. Подавать жалобы на действия органа, ведущего процесс, если такие действия ограничивают его права при производстве экспертизы.
Получать возмещение расходов и вознаграждения за выполненную им работу, не входящую в круг его прямых профессиональных обязанностей; У лица, назначившего экспертизу, уточнять смысл задаваемых вопросов.
В чем важность вскрытия трупа человека, у которого причина смерти «очевидна»? Важность обследования людей, у которых причина смерти кажется очевидной, имеет несколько значений. В случае стрельбы или других нападений со смертельным исходом судебно-медицинский патологоанатом в ходе экспертизы может обнаружить пули или другие важные следы.
В случае пассажиров автомобиля важно определить, кто был за рулем, и оценить факторы водителя, факторы транспортного средства или факторы окружающей среды, которые могли вызвать или способствовали аварии. Судебно-медицинское вскрытие может выявить наследственные заболевания, представляющие риск для ближайших родственников. Примеры включают определенные типы сердечных заболеваний преждевременный атеросклероз, гипертрофическая кардиомиопатия и определенные виды заболеваний почек поликистоз почек у взрослых. Уведомление семьи было бы важной услугой для жизни.
У людей, которые прошли курс лечения после обморока или травмы, важно поделиться результатами с лечащими врачами в образовательных целях. Чем санкционированное ближайшими родственниками вскрытие пациента, умирающего в больнице от естественного заболевания, отличается от вскрытия, разрешенного законом в рамках судебно-медицинского расследования? Больничное вскрытие часто проводится людям, у которых известно заболевание, вызывающее смерть. Ближайшие родственники должны дать разрешение на вскрытие и могут ограничить степень вскрытия например, только грудь и живот, за исключением головы.
Судебно-медицинское вскрытие назначается коронером или судебно-медицинским экспертом в соответствии с законом с установленной законом целью установления причины смерти и ответа на другие судебно-медицинские вопросы. Ближайшие родственники не разрешают и не могут ограничивать объем вскрытия. Общие вопросы включают личность умершего, время травмы и смерти, а также наличие медицинских доказательств например, пули, волосы, волокна, сперма. Наблюдения, сделанные при вскрытии, проясняют, как и каким оружием были причинены смертельные ранения.
Во время судебно-медицинской экспертизы обычно берут кровь и другие биологические жидкости для проверки на алкоголь и другие наркотики. Судебно-медицинское вскрытие должно быть полным включая голову, грудь, живот и другие части тела, как указано. Офис медицинского следователя.
В случае возникновения каких-либо вопросов — Вы всегда можете задать их в комментариях. Последние записи:.
Дабы развеять мифы о летаргическом сне, запахах в морге, а также для того, чтобы выяснить, чем отличается судебно-медицинский эксперт от патологоанатома, «Вечерняя Москва» побеседовала с автором популярного профильного Telegram-канала «Записки судмедэксперта».
Путаница в коллегах Собеседника «ВМ» все знают как Док. Другого имени у автора анонимного Telegram-канала нет. О нем известно немного — он живет в Казахстане и работает в бюро судебно-медицинской экспертизы города N. По долгу службы Док работает именно с телами умерших, отчего люди путают его с патологоанатомом. Собеседник «ВМ» рассказал, в чем сходство и различие этих профессий. По его словам, у этих двух направлений есть существенная разница: патологоанатом работает исключительно с ненасильственной смертью. А ненасильственная смерть может быть только в трех случаях: во-первых, от заболеваний, например, инфаркт или инсульт, во-вторых, от старости, что сомнительно, так как в старости смерть наступает от болезни, и, в-третьих, из-за нежизнеспособности новорожденного, например, ввиду врожденных пороков развития.
Судмедэксперт же работает с насильственной и ненасильственной смертью. Почему так? Потому что часто люди умирают от заболевания вне медицинских учреждений, тогда всегда есть подозрения на насильственную смерть и тело отправляется к судмедэкспертам. Также многие думают, что патологоанатомы и судмедэксперты работают только с трупами. На самом деле нет. Большая часть работы патологоанатома — анализ гистологического материала для постановки диагноза, то есть изучают тончайшие срезы тканей и органов под микроскопом.
«В нашей сфере ошибки дорого обходятся пациентам»: 17 вопросов патологоанатому
К примеру, человек очевидно задушен, но следователь ставит вопрос: «Могла ли смерть наступить в результате отправления ядами? На судах эксперты присутствуют довольно часто, если требует суд или об этом ходатайствует адвокат. Обычно это происходит в случаях с насильственными смертями. Сериалы вроде CSI, «Кости» и прочие подобные — это восхитительные сказки, по отношению не только к российской реальности, но и к судебной медицине в целом. К примеру, их герои называют давность наступления смерти — 2 часа 15 минут, осмотрев только глазницы. В реальности подобную точность невозможно установить, тем более, на месте. В худших образцах жанра извлекают уже скелетированный труп из озера и определяют давность смерти в 4 дня.
Еще в подобных сериалах любят делать из судмедэксперта мастера на все руки: он и вскрывает, и гистологию смотрит, да еще и убийцу успевает искать. Это не наша работа, более того — делать этого мы не имеем права. Наша главная задача — установить причину наступления смерти, механизм и характер образования повреждений. Все, мы ни с кем не беседуем и не преследуем потенциальных преступников. Возьмем тот же сериал «Следствие по телу» Body of proof , там миленькая женщина-судмедэксперт вскрывает труп без шапочки. Сценаристы не понимают, что это могло бы отразиться на работе.
Некоторые считают, что герой сериала «Декстер» — судебно-медицинский эксперт, на самом деле он просто эксперт-криминалист. Но я с завистью смотрю на прекрасно оснащенные помещения, секционные столы и инструменты своих «коллег» в сериалах. Что в фильмах достаточно точно отражает реальность, так это практика поиска преступника по биоматериалу. Если на месте происшествия найдена, например, слюна или сперма, и есть возможность сравнить ее с образцом подозреваемого, то так и делается. В России тоже. Сейчас еще распространена тенденция поднимать давние уголовные дела с сохранившемся биоматериалом и расследовать их.
В нашем бюро ставка — 9 тысяч рублей. В эту сумму входит выполняемая норма в 9 экспертиз, далее идет оплачиваемая переработка, доплаты за вредность, бальзамацию, дежурства. В итоге, моя месячная зарплата составляет 20—25 тысяч. Конечно, в Москве иной порядок цифр. Если эксперт опытный стаж более 5 лет , с квалификацией, то и доверяют ему приличное количество экспертиз различной сложности, соответственно, и зарплата больше. Ну и конечно, важны хорошие отношения с начальством.
Судебная медицина — специальность узкая, если не приживешься в своем региональном бюро, то придется менять место жительства. Особых перспектив профессионального роста нет, ты либо эксперт, либо заведующий отделом, а в идеале — начальник судебного бюро. Добиться этого весьма сложно, особенно в нашей стране, специальность, повторюсь, очень узкая и без влиятельных знакомых не обойтись. В научном плане тоже весьма туго, ведь чтобы о чем-то писать, нужно проводить исследование, а для этого необходимо финансирование. В период обучения в интернатуре у меня была небольшая научная работа, которая так и осталась только на бумаге, реализовать ее не получилось. Больше всего в моей работе мне нравится график — работаю с 8 до 16 часов.
В первую половину дня вскрываю, во вторую пишу заключения. У некоторых экспертов вскрытие занимает 20—30 минут, но я все еще начинающий специалист, поэтому вскрываю дольше и осторожнее, около часа.
И юристы, тесно работающие с судебными медиками, хорошо знают об этом различии. Однако давайте все же вкратце для наших читателей пробежимся по их отличиям. Не хочу умалять несомненную важность и значимость патологической анатомии. Но если все же поразмышлять в этом направлении, то исторически эти две службы с начала своего образования никогда не пересекались и не развивались одна из другой.
Патологическая анатомия имеет более долгую историю. Судебно-медицинская экспертиза же приобрела иной масштаб всего за последние 100 лет. Причем за последние 20-30 лет судебно-медицинская экспертиза существенно усилилась и укрупнилась, а вот патологическая анатомия не смогла сохранить многие свои позиции. В настоящее время патолого-анатомическая служба состоит как бы из двух частей: это прижизненные патолого-анатомические исследования фактически клиническая морфологическая лабораторная диагностика и посмертные патолого-анатомические исследования. Да, ведь патологоанатом, как судебно-медицинский эксперт, работает и с прижизненным материалом. Если говорить о разделе, касающемся прижизненной патолого-анатомической диагностики, то это высший пилотаж морфологической работы с привлечением всех современных методик и методов.
Не каждый сертифицированный патологоанатом может заниматься этим видом деятельности. Работа тут строится на стыке многих дисциплин: это, помимо патологической анатомии, еще и гистология, цитология, эмбриология и т. Чтобы достичь базовых и средних показателей в работе, нужно много учиться и знать. Посмертная патологическая анатомия отчасти схожа с нашей работой, которая связана с исследованием тел умерших. При этом к настоящему времени на законодательном уровне патологическая анатомия утратила многие достижения советского периода развития и фактически перестала существовать как служба, осуществляющая контроль за качеством лечебного процесса и медицинского вмешательства, экспертного консультирования. То есть патолого-анатомическая служба на данный момент фактически осуществляет лишь посмертную и прижизненную диагностику.
Принципиальное различие в том, что судебная медицина — это, конечно, совсем другая дисциплина, по моему скромному мнению, во много раз более серьезная и крупная специальность, нежели патологическая анатомия, особенно если сравнивать с более близким нам разделом — посмертной диагностикой, но мало известная из-за скромности и неумения правильного позиционирования. По перечню выполняемых задач, размаху деятельности, объектам исследования мы опять же впереди. Многие судебно-медицинские эксперты имеют подготовку и по патологической анатомии, успешно совмещают эти виды деятельности, врачи-патологоанатомы, имеющие подготовку по судебно-медицинской экспертизе, мне не известны. Есть отличия и в организационной структуре. Судебно-медицинская служба с самого своего создания традиционно функционирует в виде единой централизованной структуры административного субъекта. В настоящее время это Бюро судебно-медицинской экспертизы Департамента здравоохранения Москвы, которое напрямую подчиняется руководителю департамента здравоохранения.
Патолого-анатомическая служба функционирует в виде отдельных патолого-анатомических отделений, располагающихся на территориях медицинских организаций, и подчиняется главным врачам этих организаций. Финансирование судебно-медицинской службы осуществляется за счет бюджетных средств по утвержденному государственному заданию. Патолого-анатомические исследования оплачиваются за счет средств обязательного медицинского страхования. Существуют и иные отличия. В историческом аспекте судебной медициной ранее еще до революции занимались практические врачи, которые консультировали и полицию. Поэтому по эволюционной ветке судебная медицина ближе к гигиене, чем к патологической анатомии.
Однако, в Российской Федерации есть территории, где эти службы объединены, а есть — где уже снова разъединены, так как опыт оказался неудовлетворительным; как и всегда, все зависит от умелого администрирования и ритмичного развития при адекватном финансировании. У российской патолого-анатомической службы две основные задачи: выявление расхождения заключительного клинического диагноза и патолого-анатомического диагноза, а также дефектов оказания медицинской помощи. Это осуществляется путем сопоставления заключительного клинического диагноза и патолого-анатомического диагноза, а также проведения прижизненной морфологической диагностики заболеваний на биопсийном и операционном материале. Поэтому в настоящее время в патологической анатомии произошло смещение по количеству исследований в сторону прижизненной морфологической диагностики заболеваний на биопсийном и операционном материале. Я бы сказала, что работа патологоанатома тесно переплетена с медицинской деятельностью, а именно — с оказанием помощи в прижизненной или посмертной диагностике. В то же время судебно-медицинский эксперт в своей деятельности сталкивается со многими не только медицинскими, но и юридическими аспектами.
Все правильно, задачи судебно-медицинской службы намного шире. Если есть основания провести судебно-медицинское исследование трупа, законодательство не позволяет родственникам отказываться от вскрытия, какие бы аргументы они не приводили. Кроме того, исследования трупов там, где может усматриваться теоретическое сходство с патологической анатомией в судебной медицине хоть и занимают существенный объем, но все же не являются доминирующими. Как я уже говорил, помимо исследования тел умерших установление причины и давности смерти, характера, механизма и тяжести телесных повреждений и т. У меня создалось впечатление, что Вы считаете судебно-медицинскую деятельность более комплексной и сложной сферой медицины, чем патологическая анатомия. Работа врача-патологоанатома проходит в комфортной зоне, когда и диагноз, и заболевание в общем-то известны, а сама работа происходит в теплых кабинетах или секционных.
В случаях же судебно-медицинской экспертизы работа ведется с телами умерших в условиях неочевидности, когда не только диагноз, но и сами условия и обстоятельства смерти неизвестны, никакой медицинской документации не имеется, требуется проведение сложных и дорогостоящих специальных лабораторных исследований. Работа во многих ситуациях связана с нахождением во вредных и даже опасных условиях: это место происшествия плохая погода, подвалы, коллекторы, места ЧС и т. Все это не встречается в работе врача-патологоанатома. Сама же секционная и посмертная морфологическая работа отличается в сторону усложнения именно у нас, так как перечень состояний, которые необходимо дифференцировать, намного шире, а привлекаемые для этого лабораторные и дополнительные методы сложны и трудоемки. Согласна, что работа судебно-медицинского эксперта необычайно ответственна и важна. Косвенно об особом значении, положении и востребованности судебно-медицинской службы говорит и кинематограф: все современные телевизионные сериальные хиты касаются вопросов судебно-медицинской экспертизы и развивают эти темы на протяжении многих сезонов, находя все новые и новые сюжеты.
Не хочу показаться героем поговорки, что каждый кулик хвалит свое болото, но объективно судебно-медицинская экспертиза — это не посмертные патолого-анатомические исследования, а намного более широкая область. Прижизненные патолого-анатомические исследования, как я говорил раньше, в настоящее время настолько востребованы, сложны и важны, что, по моему мнению, неспециалиста в этих вопросах, по своему выполнению и технологиям скорее относятся к клинической лабораторной морфологической диагностике. То есть в современной судебно-медицинской экспертизе есть патологическая анатомия, но в патологической анатомии элементов судебно-медицинской экспертизы нет. Сфера деятельности судмедэксперта связана с установлением юридических обстоятельств, подлежащих доказыванию по конкретному делу. Конечно, это тоже медицинская деятельность, но тесно связанная с юридической, точнее — с судебным делом. Вскрытия проводит как патологоанатом, так и судмедэксперт.
Однако законодательство четко регламентирует в зависимости от обстоятельств смерти , какой именно специалист должен проводить вскрытие. Если говорить обобщенно, то патологоанатом вскрывает умерших от заболеваний, а судмедэксперт производит вскрытие при насильственной смерти или подозрении на нее. При этом под «подозрительными» понимаются, как правило, случаи скоропостижной смерти. Точный перечень обстоятельств, при которых необходимо судебно-медицинское исследование, а не просто патолого-анатомическое вскрытие, определяется актом регионального органа исполнительной власти. Ведь именно к его полномочиям относится анализ причин смертности. Судебно-медицинский эксперт проводит исследование тел умерших при насильственных причинах, подозрениях на них, а также во всех случаях смертей в условиях неочевидности.
Вообще же, основания для производства патолого-анатомических или судебно-медицинских вскрытий подробно изложены на законодательном уровне — в федеральном законе об охране здоровья граждан, а также ведомственных приказах «О порядке проведения… патолого-анатомических вскрытий; организации и производства судебно-медицинских экспертиз». Кроме того, на уровне субъектов имеются и свои приказы. Например, в Москве таким актом является приказ департамента здравоохранения «Об организации патолого-анатомических и судебно-медицинских вскрытий исследований , совершенствовании учета и анализа причин смерти населения в городе Москве». Однако хочу уточнить, что судмедэксперт проводит вскрытия не только скоропостижно скончавшихся. Есть случаи, когда даже после длительного пребывания в больнице все равно проводится судебно-медицинское исследование, а не патолого-анатомическое вскрытие. В целом же этот процесс хорошо отрегулирован на законодательном уровне и обычно не дает сбоев.
В случае же если при уже начатом патолого-анатомическом вскрытии обнаруживаются какие-то особенности или возникают обоснованные подозрения, то процедура тут же прекращается и для дальнейшего исследования все материалы передаются в судебно-медицинскую службу. Действительно, обычно вопросами расхождения прижизненного и посмертного диагнозов занимается патологоанатом. Но если есть основания подозревать не просто врачебную ошибку, а совершение преступления, то правоохранительные органы могут направить постановление о проведении судебно-медицинской экспертизы. Согласно упомянутому приказу Департамента здравоохранения Москвы судебно-медицинские вскрытия имеют статус судебно-медицинского исследования или экспертизы. То есть, если в будущем будет иметь место судебное дело, результаты вскрытия станут одним из ключевых доказательств. Да, такое бывает.
Но я имел в виду другие обстоятельства, когда в отношении лица, умершего в больнице, проводится обязательное судебно-медицинское исследование. Это случаи смерти вследствие механических повреждений в частности после ДТП, падений с высоты, несчастных случаев на производстве и т. Например, если пациент после падения с высоты продолжил лечение в больнице около двух месяцев и только потом умер, все равно будет производиться судебно-медицинское исследование, а не патолого-анатомическое вскрытие. Кроме того, судебно-медицинское исследование проводится в отношении тех умерших, личность которых не установлена — независимо от причины смерти и длительности их пребывания в медицинской организации. А если смерть наступила вне медицинской организации, эти критерии для назначения судебно-медицинского исследования сохраняются? Да, конечно же.
При этом к ним добавляются новые. Судебно-медицинскому исследованию экспертизе подлежат тела лиц при наличии гнилостных изменений даже если они опознаны , а также тела лиц, умерших в общественных местах, независимо от причины и времени. Как я говорил, этот процесс и все основания в исчерпывающем варианте законодательно хорошо отрегулированы, сложностей не вызывают. Если же что-то в процессе начинает идти не так или становятся известны новые условия и обстоятельства, это тут же становится предметом изучения судебных медиков с формулированием соответствующих юридически значимых документов. Право родственников на отказ от проведения вскрытия, воля покойного и смерть на дому... Хочу заметить, что немногие люди, далекие от медицины и юриспруденции, думают, что вскрытие патолого-анатомическое или судебно-медицинское — это обязательная процедура.
На самом деле это не так. Сегодня мы действительно обсуждали преимущественно случаи, когда исследование тела умершего является обязательным. Однако в других ситуациях супруг или близкие родственники имеют право на отказ от проведения вскрытия по религиозным соображениям. Это очень важный момент, так как многие религии вроде как отрицательно относятся к аутопсии. В части 3 статьи 67 ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» приведен исчерпывающий перечень случаев, когда отказ от вскрытия недопустим. Если обстоятельства смерти не входят в указанный перечень, от вскрытия можно отказаться.
Врач-криминалист — профессионал, который ищет и изучает улики, оставленные на месте преступления: отпечатки пальцев, следы холодного или огнестрельного оружия, органический материал жертв и подозреваемых по судебному делу. Он же проводит дактилоскопию и изучает причины и особенности криминальных дел. Судебный медицинский эксперт отличается от вышеперечисленных специалистов тем, что собирает и изучает улики с конкретной целью — установить причины смерти и выйти на след возможного преступника. Он в основном работает с теми жертвами, которые получили телесные ранения различной степени тяжести или с трупами людей, которые умерли в результате насильственных действий. Советуем почитать больше информации, чтобы подробнее изучить этот вопрос и понять, в чём разница.
Возможно, вам окажется ближе работа патологоанатома. Тогда вопрос «Где учиться, чтобы стать судмедэкспертом? Как становятся судмедэкспертами Как получить профессию судмедэксперта? Казалось бы, всё просто: поступаешь в медицинский вуз , учишь все необходимые дисциплины, сдаёшь экзамены, защищаешь диплом — и вперёд в светлое будущее, а точнее — в лабораторию и морги российских больниц! Однако в нашей стране существуют некоторые особенности.
И у будущих специалистов есть два пути, как стать судмедэкспертом в России: Найти вузы, которые специализируются на подготовке судмедэкспертов. Такие есть в Москве, Питере и других городах Российской Федерации. Учиться в них можно как платно, так и бесплатно. Получить смежную медицинскую специальность, стать патологоанатомом, терапевтом или другим врачом. А уже после окончить профильные курсы.
Этот путь, как правило, долгий, дорогой и не всегда результативный. Куда поступить, чтобы точно стать судмедэкспертом? Конечно, в вузы, которые дают нужные знания. Ведь реальных вакансий не так много, а значит, устроиться на работу, имея за плечами только курсы, довольно сложно. Где работают судмедэксперты Где могут работать судмедэксперты?
Перед специалистами открываются следующие варианты: пойти в государственные структуры: больницы, полицию и другие органы; устроиться в частное бюро. В государственных организациях судмедэксперты чаще всего работают в МВД, полицейских участках и других ведомственных структурах.
Честно говоря, не знаю, чем закончилась история. Судмедэксперты часто попадают в ситуации, когда не могут себя защитить. Если у обвиняемого есть хорошие адвокаты, ему будет легко подорвать доверие суда к заключениям. Например, по приказу я должна указывать цену деления градусника , которым измеряла температуру, цену деления линейки, которой пользовалась при проведении вскрытия, марку фотоаппарата, которым запечатлевала тело умершего. Если всего этого не будет написано, суд может засомневаться и в остальной информации, написанной в заключении.
В том числе — в диагнозе, причине смерти, выводах. Когда я начала в себе это замечать, то попыталась работать с этим. Сейчас я испытываю больше эмоций, и мне это мешает. Однако одновременно с этим я чувствую, что во мне становится больше человеческого. Также я заметила, что отношусь ко вскрытому телу как к материалу исследования. Я сталкиваюсь с интересными, неинтересными, забавными случаями. Но иногда щёлкает: перед тобой всё же человек.
Во время беременности у меня менялось восприятие запахов. Поэтому, когда я начала проводить исследования гнилостно изменённых трупов, у меня появлялись приступы физической тошноты. Такого со мной обычно никогда не бывает! Но в « Скоропостижке » я описывала два случая, которые вызвали у меня ужас. В 2016 году в Сочи упал самолёт с ансамблем Александрова. Вместо тел привезли их фрагменты. Я не могла представить себе, что есть такая сила, которая превращает живых людей в десятки тысяч кусочков.
Если в Сочи самолёт упал в море и оттуда удалось выловить не так много, то в Раменском была возможность собрать останки с земли. На борту был 71 пассажир. Привезли больше 10 000 фрагментов человеческих тел. Для работы с живыми храбрости нужно больше. Как именно, на твой взгляд, ты это делаешь? С другой — улучшает качество медицинского обслуживания. Ведь именно благодаря статистике смертности планируется бюджет здравоохранения на следующие годы.
Медицинская статистика — лукавая штука. Да и бюджетные деньги между отраслями не всегда распределяются справедливо. Детективные фильмы создали миф, что судмедэксперт — царь и бог, который расскажет тебе всё о преступлении. Сила кинематографа настолько велика, что даже сотрудники органов следствия и дознания часто в это верят. Они приходят ко мне со словами: «Расскажите, при каких обстоятельствах произошло убийство». Ведь это наука, основанная на морфологии, то есть на том, что ты видишь: глазом, с помощью лупы или микроскопа. Если перед тобой колото-резаная рана , значит, есть раневой канал.
Его можно измерить, установить длину и ширину лезвия клинка, направление этого канала. Но если тебя спрашивают, где находился нападавший, ты понимаешь, что он мог быть и спереди, и сзади, и сбоку.
Патологоанатом или судмедэксперт: есть разница?
Можно обойтись и без вскрытия. Но это заболевание решает. Снятся ли врачам-патологоанатомам клиенты? Как выглядит профессиональная деформация в этой сфере? Нет, слава богу, не снятся. Я спокойно и крепко сплю.
Профессиональная деформация… Мы, наверное, проще относимся к смерти. Проще относимся к телам. Некоторые же не могут даже подойти к мёртвому человеку, а для нас это просто. Мне никто не снится. По профдеформации… встречала у коллег.
Некоторые патологоанатомы надевают, образно говоря, корону. Чувствуют себя самым главными в медицине и носят соответствующее лицо. Слушают ли патологоанатомы музыку в процессе работы? Какую музыку за пределами работы слушаете вы? Чаще всего в секционном зале играет музыка.
Нужно же как-то отвлекаться, делать работу в гробовой тишине не очень приятно. Но я сейчас начинающий врач и прошу выключить музыку, потому что ношу диктофон и наговариваю себе информацию, чтобы было легче потом писать протоколы. А так слушаю любую музыку, нет предпочтений, не важно, какой жанр, если песня зацепила. Я лично - нет. Просто я не музыкальна от слова совсем.
Для меня музыка - это шум. Классика подавляет. Это моя особенность. Папа мой обладал абсолютным слухом, работал настройщиком пианино, у родных большие успехи в музыке, а у меня вот так. Я не то что не люблю.
Я пыталась в течение жизни себя к этому приобщить, но не пошло. Берут ли работу на дом патологоанатомы? Некоторые берут, у некоторых есть дома микроскоп, можно взять стекло и описать дома. Это бумажная работа. Когда нужно глубоко вникнуть в вопрос и перелопатить литературу, то мы это очень часто делаем дома.
На работе не хватает времени. Есть ли у вас хобби? И что делаете после работы? Книги, азиатская культура. Приходишь домой, готовишь, стираешь, убираешь, смотришь фильмы, сериалы, спишь.
Как у всех. Я езжу на велосипеде. Раньше бегала. Встать в пять утра, убежать в парк или лес - это я люблю. Тишина и природа меня восполняют.
Чем занимаются в отпуске патологоанатомы? В отпуске всегда боишься, что тебя спросят, кем ты работаешь. Чаще всего говорю, что работаю менеджером, и спокойно отдыхаю. Продолжаем оформлять протоколы. Мы даже на отпуск планируем, сколько штук протоколов можно оформить и в какой день.
Наверное, не все, но у меня так. Когда мои дети подросли, они уже не так во мне нуждаются, и если я дня три не занимаюсь работой, то уже не на своём месте. Это искренняя вовлечённость. Это не в тягость. Это образ жизни.
Есть ли необычные слова сленг патологоанатомов? Сленг не используется, просто медицинская терминология. Я сторонник академического отношения к языку профессии. Сленг не позволяю ни себе, ни окружению. Для меня лично профессиональная этика заключается в том, чтобы не позиционировать себя как специалиста, который знает больше других.
Едят ли шашлыки патологоанатомы? Как много вегетарианцев в этой профессии? Ни одного вегетарианца из числа коллег не встречала. С удовольствием готовим и едим мясо. Всё прекрасно!
Да едят, конечно. Я не знаю ни одного вегетарианца в среде своих коллег. Наверное, когда этим только начинаешь заниматься, за малым исключением брезгливость присутствует. У меня с печенью долго были такие ассоциации, противно. Сейчас нормально всё.
Близкие друзья и родственники обращаются к вам как к "знакомому врачу"? Да, конечно. Звонят, спрашивают, но иногда перед тем, как что-то назначить им, нужно освежить в памяти некоторые вопросы. Лекарства в моей профессии не используется, поэтому необходимо вспоминать. Каждый день!
К терапевтам не обращаются, больше к патологоанатомам. Даже врачи из отделений, которые лечат пациентов, спрашивают у нас. Ну а знакомые, это понятно. Я не отказываю, если знаешь - скажешь, нет - так нет. Чему учат будущих патологоанатомов в вузах в первую очередь?
Что самое важное и самое главное - это правило формулировки диагноза. Потому что диагноз врача-патологоанатома будет последним. Предупреждают о том, что это самая сложная работа. Всю жизнь придётся учиться, познавать и трудиться. Это одна из самых сложных специальностей.
Нужно быть готовым к тому, что ты никогда не должен останавливаться в своем образовательном процессе, и чем дальше, тем сложнее. В вузе смотрят на средний балл аттестата. Были годы, когда с низким баллом, даже 4,7, не брали. Брали только отличников, предполагая, что это люди, которые уже хорошо учатся и знают, что такое труд. Среди патологоанатомов нет даже троечников, даже хорошистов мало.
Сразу же идёт отбор в этом плане. Смотрят ли иначе на живое тело патологоанатомы? Вроде нет. Я могу за себя ответить только.
Этот метод предполагает использование компьютерной томографии, магнитно-резонансной томографии, а также сканирование поверхности тела специальным фотосканером. Иногда это требуется по религиозным, личным или другим причинам, когда вскрытие провести затруднительно. Такой метод пока применяют нечасто из-за высокой стоимости. Результаты виртуальной аутопсии уже признают в судах Швейцарии и Австралии. Плюс этого метода в том, что у других экспертов есть возможность ознакомиться с цифровыми данными [11]. В российских регионах разрабатывают собственные методы сканирования трупов.
Вскрытие - это процедура, используемая для изучения мертвых. В первую очередь это систематическое внешнее и внутреннее обследование с целью диагностики заболевания и определения наличия или отсутствия травмы. Как стать судебным патологоанатомом? После школы будущий судебно-медицинский патологоанатом учится в колледже 4 года и получает степень бакалавра. После бакалавриата начинающий судебно-медицинский патологоанатом проводит 4 года в медицинской школе, получая степень доктора медицины или доктора медицины. После окончания медицинского вуза есть несколько маршрутов, по которым можно стать судебным патологоанатомом. Можно провести три года в анатомической патологии госпитальной патологии , а затем один год пройти обучение в области судебной патологии. В качестве альтернативы программа может состоять из анатомической патологии, клинической патологии лабораторная медицина и судебной патологии 5 лет или анатомической патологии 2 года , судебной патологии один год и одного года невропатологии, токсикологии или смежной области. Обучение в ординатуре по судебной патологии включает практический на рабочем месте опыт под наблюдением квалифицированных судебных патологов. Врач-патологоанатом фактически проводит вскрытие трупа и участвует в расследовании смерти. Чтобы получить сертификат, необходимо сдать экзамен Американского совета патологии, подтверждающий особую компетентность в судебной патологии. Судебные патологоанатомы практикуют медицину в лучших традициях профилактической медицины и общественного здравоохранения, заставляя изучение мертвых приносить пользу живым. Где работают судебные патологоанатомы? Судебно-патологоанатомы нанимаются штатами, округами, группами округов или городов, а также медицинскими школами, военными службами и федеральным правительством. В некоторых учреждениях, таких как округа среднего и меньшего размера, судебный патологоанатом может работать в частной группе или больнице, которая заключает контракт с округом на проведение судебно-медицинских вскрытий. Чем занимается судебный патологоанатом? Как врач, специализирующийся на расследовании внезапных, неожиданных и насильственных смертей, судебно-медицинский патологоанатом пытается определить личность умершего, время смерти, способ смерти естественная, несчастный случай, самоубийство или убийство , причину смерти и если смерть наступила в результате травмы, характер инструмента, использовавшегося для смерти. Во-первых, судебно-медицинский патологоанатом собирает анамнез о том, как произошла смерть, и часто также получает историю болезни умершего в прошлом.
Такое решение приняли участники круглого стола Комитета по охране здоровья, который прошел 17 мая в Госдуме. На встрече рассматривали внесение изменений в законодательство, что сделает возможным объединить патологоанатомические и бюро судебно-медицинской экспертизы в одно целое, а также передавать невостребованные тела в медицинские вузы. Как отметил замминистра здравоохранения Андрей Плутницкий, сейчас ведомство проводит работу по исследованию последствий объединения, которое по факту началось уже с 2013 года. Такое уже произошло в восьми регионах. По его словам, в нашей большой стране в каждом субъекте условия работы разные, поэтому навязывать всем единую политику по объединению этих служб или уже разъединению федеральная власть не будет, тем более если эти полномочия относятся к региональному уровню власти.
"Человека сложно убить" — патологоанатом о вскрытиях, душах, ошибках и болях профессии
Этот текст объясняет, в чем разница между патологоанатомом и судмедэкспертом. вы узнаете, чем они занимаются и как их работа помогает различным областям медицины и правосудия. Если говорить обобщенно, то патологоанатом вскрывает умерших от заболеваний, а судмедэксперт производит вскрытие при насильственной смерти или подозрении на нее. Зарплаты патологоанатома и судмедэксперта могут потягаться с зарплатами в it-секторе, только войти в it куда проще.