Прежде чем пропустить каталку с телом покойного дальше, сторож допил бутылку кока-колы».
Процесс вскрытия
- Когда проводят вскрытие человека
- Эксперт Узденский рассказал, законны ли "частные морги" - Российская газета
- Почему тела направляются в морги?
- Содержание:
- вскрытие в морге
- О работе в морге с любовью: вскрываем обычно в первой половине дня -
«Противно это все»: Минздрав высказался об ожившем на третий день в морге мертвеце
Инструменты для вскрытия: пила, линейка, пуговчатый зонд, черпак, разные виды ножниц. Старые механические весы за спиной профессора работают лучше современных электронных И конечная цель вскрытий — это посмертная диагностика, но самое главное — это выявление дефектов оказания медицинской помощи. Мы выявляем, все ли было правильно сделано, потому что, если диагноз не совпадает, значит и лечили не так, как надо. Потом уже проводятся коллективные разборы патологоанатомов на разных комиссиях, их несколько и на клинико-анатомических конференциях. Бывают конфликты между родственниками умершего и врачами, нужно всегда найти истину.
Причем делается это коллегиально. Некоторых людей, которые в такой ситуации готовы отдать деньги, работники моргов просто вводят в заблуждение. И многие дефекты работы этих служб переносятся на врачей, хотя мы не имеем к ним отношения. Есть перечень услуг, утвержденный приказами органов здравоохранения, согласно которому оказывается минимум бесплатных услуг.
А есть дополнительные услуги — косметические, по сохранению тела умершего, по оформлению похорон — их оказывают ритуальные службы. Часто к ним бывают претензии со стороны родственников умерших, и эти претензии распространяются на патологоанатомов, которые не имеют к этому отношения. Это очень плохо, потому что на нас падает тень. Поэтому мы отстаиваем позицию относительно их выведения из лечебных учреждений, чтобы, как в советское время, они принадлежали службе быта.
В Петербурге некоторые ритуальные службы были связаны с криминалом. Там их возглавили санитары. Были случаи, когда заведующих патолого-анатомических отделений убивали, которые не шли на поводу у бандитов. В Москве до такого, слава Богу, не доходило.
Потому что наша специальность — мультидисциплинарная. Мы вскрываем умерших и получаем биопсии при разных заболеваниях от терапевтов, от хирургов, от кардиологов, и от онкологов. Поэтому патологоанатом должен разбираться во всех этих болезнях. Это очень большой объем знаний.
Даже опытный патологоанатом не всегда может похвастаться тем, что он полностью владеет специальностью. Биопсийная диагностика — она неисчерпаема и безбрежна. Мы до конца жизни друг у друга учимся. И сплошь и рядом маститые специалисты идут советоваться к коллегам, устраивают консилиум, чтобы установить точный диагноз.
Второе — это преодоление внешних барьеров, которые делают нашу службу непрестижной, я имею в виду работу с трупами. Прежде всего, нужно преодолеть этот барьер. Когда он преодолевается, появляется интерес профессиональный и появляется чувство своей востребованности. Сколько я встречал специалистов, которые недовольны своей профессией.
Это несчастные люди. И один из немаловажных факторов — я бы назвал его элитарность. Хирургов и терапевтов — пруд пруди. А патологоанатомы больницах — это единицы.
В крупных больницах, например в Боткинской, их может быть 10-15 человек, но все равно — это несоизмеримо мало с общим количеством врачей. Еще один привлекательный для нашей профессии фактор — наглядность и доказательность изучаемого материала — это тоже очень привлекает. Каждая болезнь имеет свой неповторимый и образный вид, на вскрытии это — и вес, и консистенция, и цвет, и размер органа. Микроскопически тоже каждый вид патологии выглядит по своему, причем микроскопические изображения иногда имеют красочный художественный вид.
Эта наглядность создает уверенность в профессиональных выводах. В силу малочисленности сотрудников нашей профессии, нас не очень сильно пугают регулярные акции по сокращению штатов. Патологоанатома можно, например, поставить ассистировать к хирургическому столу, и он будет держать крючки. Но ни один хирург не сможет провести вскрытие, а тем более работать с биопсией.
А биопсия — это настолько ответственное дело! Он нашего диагноза зависит лечение и соответственно судьба больного. Если ошибется патологоанатом, тогда возникает очень серьезные конфликты вплоть до очень серьезных разбирательств. И патологоанатом может даже сесть на скамью подсудимых, если он поставил неправильный диагноз, повлекший смерть больного.
Например, он поставил доброкачественную опухоль, а у больного через месяц метастазы во всех органах. А ему говорят: ну-ка давайте пересмотрим ваши стекла, а стекла гистологические хранятся очень долго. Их нельзя выкидывать в течение многих лет.
Полиция проводит проверку по этому факту. Известно, что обнаружившие страшную находку очевидцы направили в министерство здравоохранения Московской области письма с жалобами.
Но ведь бывают ситуации, когда человек умирает вне дома, либо не из-за болезни. Тогда процесс работы ритуальных агентов будет уже другой. Оттуда тело могут забрать только родственники при подтверждении родства. Так же происходит, когда человек умирает в больнице. Из морга лечебного учреждения тело отдается по востребованию родственникам. Тела в моргах государственных учреждений хранятся от 7 до 14 дней, а в судебных моргах — бессрочно, — объясняет директор ритуального агентства «Благо». Однако случай с морозилками из продуктового магазина поверг в шок даже опытных работников ритуальной сферы.
Это просто кощунство, вопиющий случай! Я знаю, что у нас в Самаре довольно много таких «подпольных» хранилищ, но там нет такого, поверьте. Бывает, когда оформляется перевозка груза 200 на дальнее расстояние, гроб заносят в похоронное бюро, где они может простоять несколько часов до того, как приедет катафалк, но, чтобы так, хранить в таких морозилках, да еще и такими названиями. Я просто в шоке. Еще вопрос, а как мылись тела? Прямо там, в гараже на грязном полу? Я сочувствую родственникам, которые туда обратились, — не может сдержать эмоций Екатерина.
Но если кому-то кажется, что пост попадает под "жесть" - ваше право вызвать модератора и попросить поставить недостающий тег.
Невостребованные тела. Для начала я расскажу, как все происходит, например в Москве, там где это выстроено более менее нормально, и может служить, как образец, а потом уже расскажу, как это все происходит у нас и в других местах, о которых я знаю. Конечно Москва не Россия и столичные правила зачастую совсем не работают в регионах. Так вот в мск есть лианозовское трупохранилище, куда попадают все невостребованные из всех моргов. Для этого есть специальное место. И это хорошо! Вот, что происходит в лианозово в случае, если личность покойного не установлена: Если личность покойного не установлена, тело умершего хранится в морге в течение одного года. В случае если в течение года тело не было опознано, умершего захоранивают на территории Перепечинского кладбища и присваивают могиле порядковый номер.
По истечении 5 лет неопознанные останки эксгумируют и кремируют, после чего прах умершего захоранивают в общую могилу Николо-Архангельского кладбища. А так, если известный, но невостребованный: Если личность покойного установлена, но отсутствуют граждане, ответственные за погребение, тело умершего кремируют. После кремации прах умершего хранится в течение одного года, по истечении которого останки умершего захоранивают в общую могилу Николо-Архангельского кладбища. На все тела у них остаются документы, которые содержат фото и описание на момент поступления трупа. И остается возможность потом найти тело или хотя бы узнать, его судьбу, в случае появления родственников. Вот еще интересная фраза: Обратите внимание! Лианозовское трупохранилище не производит вскрытие и установление причины смерти, а также не выдает медицинские свидетельства о смерти. Это так, для информации.
А у нас так. Мы все понимаем, что так просто этот труп нас не покинет. Пожалуй, главная проблема в утилизации безродных тел - получить на это разрешение. По-тому, что если вдруг что-то не так и начнутся какие-то качели с прокуратурой или родней, то крайний окажется тот, кто подписал бумажку. Зав бюро не имеет права передать тело коммунальщикам без разрешения полиции. А полиция будет упираться всеми способами. А чего им спешить? У них в отделении ничего не воняет, не капает, не надо перетаскивать и т.
А проблемы индейцев шерифа не интересуют. Так что главная задача работников бюро найти способ получить то самое разрешение. У нас, например, таким рычагом давления является акт и заключение. Эта бумажка очень важна для следователя, особенно, если криминал. И органы знают, что если они чересчур затянут, то и мы начнем тянуть с актом. Обычно, когда собирается пара-тройка невостребованных наш зав пишет на всех сразу бумажку и несет ее на подпись в полицию. Там еще раз нагибают следака, который отвечает за эту работу, тот пишет на каждого объяснительную, что мол так и так мероприятия проведены в полном объеме, но личность так и не установлена, и потом мы получаем разрешение вызвать ритуальщиков. Перечитал и получается, что и у нас все вроде легко и просто.
Но это не так. А мы в это время делаем, что можем. Главное правило - ни секунды тело не должно находиться вне холодильника без крайней надобности. Быстро вскрыли и бегом в холодильник. Но и это не панацея. Для таких ребят у нас отдельная каталка, рулон целлофана и ведерки, которые мы подставляем под особо текущих. Как хоронят. Я уже писал об этом в комментариях к первому посту, но напишу еще раз, чтоб исключить дублирующиеся вопросы.
Итак, когда все разрешения получены за никому не нужными телами приезжает ГАЗон с гробами. Простые, деревянные, не тесанные. Не в мешке полиэтиленовом! И глубина могилы будет стандартная.
«Мама лечит скелетов». Судмедэксперт о том, как готовят умерших к похоронам
Бывает, когда попадаются какие-то знакомые знакомых и прочие. Это всегда было и всегда будет. Человек смертен». Студенты НГМУ на практическом занятии у Михаила Травина — они исследуют патологии органов с помощью микроскопа Источник: Густаво Зырянов Несмотря на всю мрачность и опасность работы в морге, на вопрос о том, хотел бы он уйти в другую сферу, Михаил отвечает категоричным «нет». Это невидимая работа и очень ответственная, диагноз требуют именно с нас. Это очень сложно, это большая ответственность и это приносит удовлетворение, когда ты разгадываешь эту сложную загадку, которую тебе природа загадала. Мы — нераспространенная медицинская специальность. Это особый склад ума.
Мы — люди, которые видят изменения структуры. Если клиницист видит изменение функций по данным анализов, исследований, то мы видим первопричину этих изменений», — говорит Михаил. И тут же отпускает шпильку в адрес коллег-клиницистов: их непрофессионализм, обижается он, в работе намного неприятнее мертвецов: «Они не понимают роли и значения нашего раздела, и этим самым нивелируют значение своей». Источник: Густаво Зырянов Жизнь Михаила за стенами морга и вуза сосредоточена вокруг троих детей, а перед сном он развлекает себя сериалами, иногда медицинскими: Мне нравится "Доктор Хаус". Он хороший, но я посмотрел только один сезон — первый. Отгадал первые две болезни, и мне стало неинтересно. Вот сериал "Интерны" [нравится].
Он потому что веселый, там чувствуются легкие нотки сленга, нет таких бездарных ляпов, как в других [сериалах]. Из любимых назову "Гриффины". Там такой шквал безумия... Отпускает Смеется. Когда, допустим, готовишь мясо, иногда думаешь, что не хватает пинцета лапчатого, чтобы придержать, а здесь подрезать. Потому что на работе им пользуемся. Действительно удобная штука».
Источник: Густаво Зырянов Под занавес Михаил по просьбе корреспондента НГС рассказал один из любимых анекдотов про патологоанатомов: «Поступил в отделение труп очень состоятельного и уважаемого авторитета в строгом костюме от Brioni. Его свита заходит и говорит: "Вот вам 2 тыс.
Если покойник лежит без подголовника и рот не открывается — это идеально проделанная работа. Затем кладем назад в полость тела органокомплекс.
Покойника зашиваем, моем, женщинам обязательно вымывать при этом волосы. Делаем маску из формалина, чтобы зафиксировать лицо, затем в пакет и в холодильник. Если нужно — гримируем покойника. Нежить Просветленный 42436 6 лет назад Вскрывают не всех.
Из трупа в морге вынимают мозг, его отдают на исследования в обязательном порядке. Из тела органы вынимают, но там нужно маленькое количество. Остальное обратно запихивают.
Для начала я расскажу, как все происходит, например в Москве, там где это выстроено более менее нормально, и может служить, как образец, а потом уже расскажу, как это все происходит у нас и в других местах, о которых я знаю. Конечно Москва не Россия и столичные правила зачастую совсем не работают в регионах. Так вот в мск есть лианозовское трупохранилище, куда попадают все невостребованные из всех моргов. Для этого есть специальное место. И это хорошо! Вот, что происходит в лианозово в случае, если личность покойного не установлена: Если личность покойного не установлена, тело умершего хранится в морге в течение одного года.
В случае если в течение года тело не было опознано, умершего захоранивают на территории Перепечинского кладбища и присваивают могиле порядковый номер. По истечении 5 лет неопознанные останки эксгумируют и кремируют, после чего прах умершего захоранивают в общую могилу Николо-Архангельского кладбища. А так, если известный, но невостребованный: Если личность покойного установлена, но отсутствуют граждане, ответственные за погребение, тело умершего кремируют. После кремации прах умершего хранится в течение одного года, по истечении которого останки умершего захоранивают в общую могилу Николо-Архангельского кладбища. На все тела у них остаются документы, которые содержат фото и описание на момент поступления трупа. И остается возможность потом найти тело или хотя бы узнать, его судьбу, в случае появления родственников. Вот еще интересная фраза: Обратите внимание! Лианозовское трупохранилище не производит вскрытие и установление причины смерти, а также не выдает медицинские свидетельства о смерти. Это так, для информации.
А у нас так. Мы все понимаем, что так просто этот труп нас не покинет. Пожалуй, главная проблема в утилизации безродных тел - получить на это разрешение. По-тому, что если вдруг что-то не так и начнутся какие-то качели с прокуратурой или родней, то крайний окажется тот, кто подписал бумажку. Зав бюро не имеет права передать тело коммунальщикам без разрешения полиции. А полиция будет упираться всеми способами. А чего им спешить? У них в отделении ничего не воняет, не капает, не надо перетаскивать и т. А проблемы индейцев шерифа не интересуют.
Так что главная задача работников бюро найти способ получить то самое разрешение. У нас, например, таким рычагом давления является акт и заключение. Эта бумажка очень важна для следователя, особенно, если криминал. И органы знают, что если они чересчур затянут, то и мы начнем тянуть с актом. Обычно, когда собирается пара-тройка невостребованных наш зав пишет на всех сразу бумажку и несет ее на подпись в полицию. Там еще раз нагибают следака, который отвечает за эту работу, тот пишет на каждого объяснительную, что мол так и так мероприятия проведены в полном объеме, но личность так и не установлена, и потом мы получаем разрешение вызвать ритуальщиков. Перечитал и получается, что и у нас все вроде легко и просто. Но это не так. А мы в это время делаем, что можем.
Главное правило - ни секунды тело не должно находиться вне холодильника без крайней надобности. Быстро вскрыли и бегом в холодильник. Но и это не панацея. Для таких ребят у нас отдельная каталка, рулон целлофана и ведерки, которые мы подставляем под особо текущих. Как хоронят. Я уже писал об этом в комментариях к первому посту, но напишу еще раз, чтоб исключить дублирующиеся вопросы. Итак, когда все разрешения получены за никому не нужными телами приезжает ГАЗон с гробами. Простые, деревянные, не тесанные. Не в мешке полиэтиленовом!
И глубина могилы будет стандартная. У нас, во всяком случае так. Тело помещается в гроб в том виде, в котором лежит в холодильнике.
Однако с покойниками всё равно нужно быть поаккуратнее: навредить здоровью при таком контакте можно, пусть и иным способом. RU 4 Всегда ли можно определить причину смерти Судя по ответам наших экспертов, этот вопрос стоит переформулировать в «Возможно ли вообще узнать, почему человек умер? Иногда даже опытный специалист не сможет со стопроцентной уверенностью сказать, почему умер человек.
Бывает даже, что вполне закономерные процессы вдруг становятся атипичными, — признался Решетун. RU Сложнее всего приходится специалистам в «нестандартных» ситуациях. Например, если человек умер уже давно и в его теле начались гнилостные изменения. Та же мумификация может стать еще одним препятствием для работы судмедэксперта. А еще трудности возникают, если человека расчленили. В таком случае время смерти определяется на стадии вскрытия, — добавил Аулов.
Есть и более пикантная версия этой легенды: многие люди верят, что у мужчин после смерти может случиться эрекция. Что касается движения тела, подобное возможно в исключительных случаях: человек должен находиться в движении непосредственно в момент смерти. Подобное нередко происходило во время Великой Отечественной войны, подчеркнул Аулов. Это происходило на мышечных рефлексах, и спинной мозг тоже в какой-то мере участвует в этом. Если бы он стоял, то упал бы сразу, — объяснил он.
Факты о крематории
- Каждая болезнь имеет свой неповторимый вид
- Штабеля трупов у морга | Новости города Иваново и Ивановской области
- «Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе
- Как проходит процедура?
- Мертвые дышат
Правила взаимодействия с сотрудниками морга
Что делают с телом покойного в морге. Изначально морги, а они появились в 19 веке, служили для хранения найденных на улицах тел, которые не были опознаны. В случае с невостребованными телами сотрудники морга не утруждают себя тем, чтобы привести трупы в порядок — помыть их, одеть и сделать макияж. В Самаре нашли частный морг с телами в холодильнике для мяса.
Всё о бальзамировании тела умершего человека
Ищите и загружайте самые популярные фото Вскрытие трупа на Freepik Бесплатное коммерческое использование Качественная графика Более 51 миллионов стоковых фото. Когда тело бездомного увезли в морг, его знакомые с бутылкой коньяка устроили небольшие поминки прямо на площади у слова «Москва». Вскрытие трупа Учебный фильм – 1 943 просмотра, продолжительность: 27:36 мин. Смотреть бесплатно видеоальбом Вади Позитива в социальной сети Мой Мир.
Морг - основные функции
Результат прыжка с 5-го этажа: кровоизлияния под мягкую мозговую оболочку и ушиб головного мозга Фото 14. Результат прыжка с 5-го этажа: разрывы легких Фото 15. Бытовой конфликт: раны на голове от ударов молотком Фото 16. Бытовой конфликт: переломы костей черепа Фото 17. Причина смерти — черепно-мозговая травма от падения ветки тополя Фото 18. Причина смерти — черепно-мозговая травма от падения ветки тополя Фото 19. Ранения груди из травматического пистолета «Оса»: входная рана на груди Фото 20. Ранения груди из травматического пистолета «Оса»: ранение сердца Фото 21. Ранения груди из травматического пистолета «Оса».
Пуля Фото 22. Травма головы в результате выстрела из травматического пистолета. Стрелкой указана резиновая пуля в веществе головного мозга Фото 23. Ранение сердца, причиненное выстрелом из дробового ружья в грудь Фото 24. При ранении теменно-затылочной области головы пуля может оказаться в преддверии рта Фото 25. При ранении теменно-затылочной области головы пуля может оказаться в преддверии рта Фото 26. Выстрел из двуствольного охотничьего ружья с вертикальным расположением стволов Фото 27. Последствия взрывов на «Парке культуре»: фрагмент рубленой арматуры Фото 28.
Особенно некрасиво было по понедельникам: после выходных скапливалось очень много тел, которые требовалось где-то складывать, а холодильных камер не хватало. Но меня удивило не это. В камере были мухи, но они не летали.
Они ползали, скорее даже шагали. Видимо, в холоде летать они не могли и потому медленно и вальяжно передвигались по трупам. Приглядевшись, я понял, что их маленькие крылья практически не видны — наверное, это было уже не первое поколение мух, живущих в камере, и крылья у них атрофировались за ненадобностью.
Помимо непосредственно техники вскрытия я отрабатывал и диктовку. Диктовать нужно уметь: мало того, что говорить следует громко и четко, оформленными фразами, так еще необходимо контролировать скорость и печати, и диктовки. Прежде чем произнести фразу, ее надо сформулировать в голове, причем грамотно, чтобы потом не исправлять.
Еще одна хитрость заключается в том, что рот должен немного отставать от рук и глаз, чтобы не было пауз. Огромное количество времени тратится зря. Научиться же просто стоять на месте, смотреть на труп и диктовать текст, включая знаки препинания, — дело небыстрое.
Выводы эксперт обычно писал в кабинете от руки, и потом лаборант набивала их на машинке». Это правда?
При наступлении смерти у человека расслабляются сфинктеры и зачастую может произойти непроизвольная дефекация или мочеиспускание. Или, например, при искусственном дыхании и непрямом массаже сердца содержимое желудка зачастую поднимается и может выделяться из отверстий носа и рта. При посмертных процессах так называемая сукровичная жидкость может скапливаться в полостях и потом также выделяться из носа и рта. Это неприятно и некрасиво. В морге тело обмывают санитары после вскрытия. Что будет, если не вызвать сразу соответствующие службы? Если после смерти человека не вызвать скорую и полицию, невозможно будет получить справку о смерти. Без медицинского свидетельства о смерти невозможно получить гербовое свидетельство, по которому, например, оформляется наследство.
Потом, в обычной квартире тело будет неминуемо подвергаться изменениям — гнить или мумифицироваться. Вряд ли человек в здравом рассудке, не совершивший никаких противоправных действий, оставит тело близкого «себе». Что делают с телом покойного в морге В моргах тела хранятся в специальных холодильниках. В крупных городах это кассетные холодильники с полками, в городах поменьше сохранились ещё холодильные камеры или холодильные комнаты. В них также есть полки, куда укладывают тела. Вскрытие, как правило, производится на следующий день после поступления в морг или в тот же день, если тело, например, поступило утром. В патологоанатомических моргах тела раздевают до вскрытия, одежду отдают родственникам или утилизируют. В судебно-медицинских моргах тела остаются одетыми до вскрытия, эксперт обязательно изучает одежду, потому что на ней могут быть повреждения и другие вещественные доказательства. После вскрытия тела до выдачи хранятся в холодильниках, чтобы не допустить развития процессов гниения. Тело могут забальзамировать, если заказана бальзамация.
Перед выдачей работники морга или ритуальной службы — это могут быть одни и те же или разные люди — одевают тело, приводят в порядок причесывают, бреют, стригут ногти, гримируют, если заказан грим и укладывают в гроб. Что в морге платно, а что — нет? Гроб, постель в гроб, обивка, грим, бальзамация, ритуальные принадлежности то есть одежда и обувь , если вы не приносите свои, а покупаете специальные — все это платно. Ольга Фатеева. Фото из личного архива А бальзамация и грим всегда нужны? Бальзамация — достаточно дорогостоящая процедура. В ней есть смысл, если тело по какой-то причине не хранилось в холодильнике. Тогда, чтобы не травмировать родственников какими-то возможными процессами во время похорон, лучше бальзамировать. Если же тело сразу доставили в морг и затем хранили в холодильнике, бальзамация, как правило, не нужна.
Однако никаких доказательств родства с покойными он не предъявил. Заподозрив неладное, Штефан уведомила о страшной находке полицию. Те выехали на место, чтобы узнать подробности произошедшего.
Тела и органы людей нашли в закрытом морге
| «Ожившие» покойники, мухи-мутанты и вскрытие под водку: байки из морга от судмедэксперта — Нож | О завтраке в морге, отпуске в 2 месяца, корпоративах и зарплате. |
| «Мама лечит скелетов». Судмедэксперт о том, как готовят умерших к похоронам | Что делают с телом покойного в морге. |
Что в моргах делают с трупами перед выдачей для похорон
Нет ничего ужаснее, чем вскрывать кишечник, потому как там слишком много всего. Бывает и так, что патологоанатомы решают не ставить свой диагноз только из-за того, чтобы не лезть в кишечник, ведь уже умрет. Человек выбирает профессию патологоанатома не из-за того, что ему нравится смерть и трупы. Работа с телами занимает около 10 процентов всего времени, в остальные 90 процентов времени человек занимается изучением биопсии кусочка органа или тканей живого человека, а также работает с документами. Если человеку нравится иметь дело с трупами, он отправляется на работу в судебно-медицинскую экспертизу, но не в морг при больнице. Эти две профессии частенько путают патологоанатом и судмедэксперт , однако первые занимаются лишь теми, кто умер из-за болезни, а вторые работают с криминалом. У патологоанатома есть право близких и знакомых не вскрывать, но порой приходится. К примеру, автор рассказывает случай из своей практики, когда она вскрывала своего знакомого мужчину, которому еще и 30 лет не исполнилось.
Он употреблял огромное количество алкогольных напитков в течение очень многих лет. В итоге, когда было проведено вскрытие, в его печени не оказалось ни одной живой клетки. При вскрытии трупа на темечке обрезается скальп, и кожа отворачивается на лицо так, чтобы лица не было видно. Получается, человек работает, как на любой другой работе.
За почти 15 лет работы ему приходилось говорить о ней слишком много, хотя он и признается, что с новыми знакомыми старается не разрушать стереотипы о своей профессии.
Да не может быть! Вроде как впечатление адекватного человека производит, а тут — патологоанатом! Потом следуют вопросы, начинающиеся со слов: "А правда ли, что? Например: "А правда ли, что вы едите там, где вскрываете? Конечно же, это неправда.
У нас все зонировано. Такой образ врача в клеенчатом фартуке по шею, который в сапогах и по щиколотку в крови ходит, — это далеко от реальности. Михаил Травин - Но, поскольку я человек веселый, я всегда говорю: "Да, это так", — рассказывает Михаил. Мне пытаются рассказать анекдоты про патологоанатомов. И в последний раз я сказал: "Я работаю в профессии 14 лет.
Скажите, я хоть какой-нибудь анекдот не слышал про патологоанатомов?! Это то, что разделяет твою жизнь на "до" и "после". Это было очень долго, я делал его около двух часов, делал сам, я учился. Помню, как Михаил Александрович Козяев заведующий отделением. Я глаза поднимаю, а там он стоит.
Кто-то стоит в морге, когда там два часа никого не было. Это запомнилось. Сейчас запоминаются какие-то редкие случаи. Где-то год назад у меня была молодая женщина. Молодых людей всегда ближе воспринимаешь к сердцу.
У нее было аутоимунное заболевание редкая болезнь, которая приводит к патологии тканей. Она отказалась от современной медицины и уехала лечиться на Филиппины, по-моему. Но факт в том, что она запустила свою болезнь без лечения и вернулась в такой ситуации, когда врачи не могли уже ничего сделать.
Сегодня предлагаем посмотреть, как работают люди в морге. Как из мечты стать водителем троллейбуса Михаил вырос в профессионального прозектора, из чего на самом деле состоит его работа и как выглядит рабочее место патологоанатома — в фоторепортаже НГС.
Мы встречаемся в главном корпусе НГМУ: вопреки стереотипам, большую часть времени современный патологоанатом проводит не в морге, а за документами и в лаборатории за микроскопом. Михаил, помимо работы в больнице, преподает студентам дисциплины по патологической анатомии. Здесь он рушит первый миф о патологоанатомах. Червеобразный отросток удалили, желчный пузырь, ампутировали конечность… Все идет к нам в отделение. Интересно заниматься именно прижизненной диагностикой, особенно это касается опухолей, потому что их очень много.
И там, и там исследуют аутопсийный материал органы умерших людей. Там все задачи направлены больше на выяснение обстоятельств смерти. У нас исследуются умершие от болезней в стационаре либо наблюдавшиеся в поликлиниках. Наша задача — раскрутить цепочку, поставить финальную точку в динамике развития патологии. Вообще в детстве я хотел стать космонавтом, как и все.
Опустим фрагмент мечт стать водителем троллейбуса. Михаил Травин А в старших классах, когда началась биология, я получил "пятерку" — и после этого захотел стать врачом». За почти 15 лет работы ему приходилось говорить о ней слишком много, хотя он и признается, что с новыми знакомыми старается не разрушать стереотипы о своей профессии. Да не может быть! Вроде как впечатление адекватного человека производит, а тут — патологоанатом!
Потом следуют вопросы, начинающиеся со слов: "А правда ли, что? Например: "А правда ли, что вы едите там, где вскрываете? Конечно же, это неправда. У нас все зонировано. Такой образ врача в клеенчатом фартуке по шею, который в сапогах и по щиколотку в крови ходит, — это далеко от реальности.
Михаил Травин - Но, поскольку я человек веселый, я всегда говорю: "Да, это так", — рассказывает Михаил. Мне пытаются рассказать анекдоты про патологоанатомов.
Такой анализ помогает установить, какие болезни развивались у пациента, как и почему они появились. Эти данные, добавляет медик, помогают понять, как развиваются те же болезни у живых людей. Значит, если вовремя обнаружить признаки развития болезни, то многие из них можно предотвратить», — объясняет Киреев.
От чего умирают ростовчане Патологоанатом в разговоре с корреспондентом RostovGazeta поделился, что многие знакомы относятся к его работе с пренебрежением. Он уверен, что люди боятся смерти и не принимают того, что в конце концов их тело кто-то будет исследовать. Кого как, конечно, но меня больше привлекают дышащие девушки. Абсолютно все сразу морщат нос и говорят, мол, в морге же воняет», — смеется медик. Неприятного запаха, объясняет он, в морге при температуре ниже 0 градусов нет.
Тело есть - души не надо
Когда я был студентом и увидел первый раз вскрытие, я испытал отторжение. Я считал, что нормальный человек не может заниматься этим делом. Только человек с психическим сдвигом. В процессе погружения в специальность, сам интерес профессии перевешивал настолько, что внешний антураж отходил в сторону.
Я с трепетом, даже с суеверным чувством страха смотрю на покойника в гробу. Это таинство. А здесь исследовательская работа.
Мы находим болезни, которые имеют свои проявления. Мы ставим диагноз, который очень нужен врачам. Сопоставляем клинический диагноз с нашим диагнозом.
Инструменты для вскрытия: пила, линейка, пуговчатый зонд, черпак, разные виды ножниц. Старые механические весы за спиной профессора работают лучше современных электронных И конечная цель вскрытий — это посмертная диагностика, но самое главное — это выявление дефектов оказания медицинской помощи. Мы выявляем, все ли было правильно сделано, потому что, если диагноз не совпадает, значит и лечили не так, как надо.
Потом уже проводятся коллективные разборы патологоанатомов на разных комиссиях, их несколько и на клинико-анатомических конференциях. Бывают конфликты между родственниками умершего и врачами, нужно всегда найти истину. Причем делается это коллегиально.
Некоторых людей, которые в такой ситуации готовы отдать деньги, работники моргов просто вводят в заблуждение. И многие дефекты работы этих служб переносятся на врачей, хотя мы не имеем к ним отношения. Есть перечень услуг, утвержденный приказами органов здравоохранения, согласно которому оказывается минимум бесплатных услуг.
А есть дополнительные услуги — косметические, по сохранению тела умершего, по оформлению похорон — их оказывают ритуальные службы. Часто к ним бывают претензии со стороны родственников умерших, и эти претензии распространяются на патологоанатомов, которые не имеют к этому отношения. Это очень плохо, потому что на нас падает тень.
Поэтому мы отстаиваем позицию относительно их выведения из лечебных учреждений, чтобы, как в советское время, они принадлежали службе быта. В Петербурге некоторые ритуальные службы были связаны с криминалом. Там их возглавили санитары.
Были случаи, когда заведующих патолого-анатомических отделений убивали, которые не шли на поводу у бандитов. В Москве до такого, слава Богу, не доходило. Потому что наша специальность — мультидисциплинарная.
Мы вскрываем умерших и получаем биопсии при разных заболеваниях от терапевтов, от хирургов, от кардиологов, и от онкологов. Поэтому патологоанатом должен разбираться во всех этих болезнях. Это очень большой объем знаний.
Даже опытный патологоанатом не всегда может похвастаться тем, что он полностью владеет специальностью. Биопсийная диагностика — она неисчерпаема и безбрежна. Мы до конца жизни друг у друга учимся.
И сплошь и рядом маститые специалисты идут советоваться к коллегам, устраивают консилиум, чтобы установить точный диагноз. Второе — это преодоление внешних барьеров, которые делают нашу службу непрестижной, я имею в виду работу с трупами. Прежде всего, нужно преодолеть этот барьер.
Когда он преодолевается, появляется интерес профессиональный и появляется чувство своей востребованности. Сколько я встречал специалистов, которые недовольны своей профессией. Это несчастные люди.
И один из немаловажных факторов — я бы назвал его элитарность. Хирургов и терапевтов — пруд пруди. А патологоанатомы больницах — это единицы.
В крупных больницах, например в Боткинской, их может быть 10-15 человек, но все равно — это несоизмеримо мало с общим количеством врачей. Еще один привлекательный для нашей профессии фактор — наглядность и доказательность изучаемого материала — это тоже очень привлекает. Каждая болезнь имеет свой неповторимый и образный вид, на вскрытии это — и вес, и консистенция, и цвет, и размер органа.
Микроскопически тоже каждый вид патологии выглядит по своему, причем микроскопические изображения иногда имеют красочный художественный вид. Эта наглядность создает уверенность в профессиональных выводах.
Но на следующий день, 28 апреля, я узнала, что тело тёти уже выдали Светлане, и, более того, его даже уже кремировали.
В морге мне сказали, что я просто пришла позже». В попытках, чтобы получить хотя бы урну с прахом, Тамара обратилась в крематорий, там согласились подождать и не выдавать её, пока родственники и знакомые не разрешат конфликт. В комитете по здравоохранению, которому подчиняется Бюро судебно-медицинской экспертизы, «Фонтанке» сообщили, что сотрудники действовали корректно: «У гражданки, которая получила тело, были документы покойной — в частности паспорт.
Женщина, которая представилась сестрой видимо, речь идёт как раз о Тамаре, о племяннице. Представить документы, подтверждающие родственные связи с покойной, она не смогла». Причина смерти была некриминальной и сомнений не навевала.
Светлана на звонок журналиста «Фонтанки» не ответила. Согласно закону «О погребении и похоронном деле», если покойный не оставил конкретного волеизъявления, то похоронами могут заниматься супруг, близкие родственники дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушка, бабушка , иные родственники или представитель умершего. Но кто именно должен заниматься, если желающих несколько, чётко не прописано.
Юрист и руководитель агентства «Гвоздика» Александр Лашер утверждает, что подобные ситуации в его практике случаются регулярно. Встает вопрос: кто платит?
Это были не просто порезы, а глубокие раны, как будто он специально сидел и ковырял лицо ножом.
После того, как мы сообщили что жена в морге, он начал кричать, говорить что мы его обманываем, требовал ее вернуть и перестать «прятать». Санитары быстро вызвали психиатра и его успокоили. Было очень жалко маму девушки, она плакала и все время говорила «доченька моя, как же ты так долго прожила с этим чудовищем».
Это очень жуткий случай, сильно бьет по нервам, по психике. После такого я стараюсь не вникать в историю погибшего. Недавно у меня умер дедушка, я была на похоронах.
Мне было жутко неудобно, но я воспринимала его как тело. Да, для обычного человека это звучит эгоистично и вообще неадекватно, но по другому я да и другие работники морга, наверное не могу. Все меняется в голове.
К смерти я отношусь абсолютно спокойно. Сейчас мне проще просто отработать с телом и пойти домой. Дело в том, что ты стараешься не вникать в историю тела, которое лежит перед тобой.
Просто работаешь как с материалом. Это происходит со временем и ты неосознанно «выключаешь» эмоции. Моральное состояние меняется, ты перестаёшь все воспринимать близко к сердцу.
Специфика требует определенного настроя, устойчивой психики и крепких нервов. Но есть и плюсы!
Это уже подсознательное действие. Например, во время вскрытия тела есть риск заразиться. Случайный порез, порванная перчатка, неожиданные брызги, попадающие в глаза или на другие слизистые оболочки — всегда риск заразиться. Нет, заразиться не трупным ядом. Трупный яд — это, по сути, продукты распада белка и аминокислот. Да, это яд, но его нужно очень много принять, чтобы иметь последствия. Есть редкие случаи заражения, но это стоит на контроле и ранней диагностике, следовательно, и успешном лечении.
К тому у каждого по-своему набита рука. Одни по локоть будут в выделениях организма, исследуя труп. Другие же могут и перчатки не испачкать, аккуратно работая пинцетом и ножницами. Как избежать? Перчатки, фартук, маска, очки и аккуратность. Брезгливость в этой работе непозволительна. Бывает, мозги с асфальта нужно собрать, и это нормально. Но есть такие, которые могут спокойно вскрыть двухнедельный гнилой труп без открытия форточки, а дома чуть не блевануть, меняя памперс своему чаду. К рабочему запаху со временем привыкаешь.
И это не вонь, мы не воспринимаем его так — это просто рабочий запах. И присутствует он только тогда, когда есть чему вонять. Само же помещение морга особо не воняет. Представление о том, что все работники морга безбожно пьянствуют — это, скорее, миф. Если человек, работающий в морге, много употребляет — тут два варианта: либо он не способен работать в морге, либо он просто прикрывает свой алкоголизм моргом. Так совпало, как говорится. Это как религия: есть глубоко верующие работники морга, а есть отпетые атеисты. Среди тех и других есть отличные специалисты, и предпочтения никак не связаны с работой. Это выбор каждого.
Не забывайте, что мы тоже люди. Я лично люблю иногда выпить, но это никоим боком не связано с эмоциями от работы в морге. Я так перезагружаюсь: в голове постоянно много планов и рабочей информации, а именно что и когда нужно успеть, что не забыть написать, куда нужно передать, что нужно запросить, подать, что часто не даёт расслабиться полностью и отдохнуть. Не знаю как кому, но мне работа не снится вообще. Сплю как ребёнок, если ночи спокойные. После вскрытия живыми не хоронят Быть похороненным заживо в современном мире практически невозможно. Если вы попали на стол к патологоанатому или судмедэксперту — у вас практически нет шансов очнуться в гробу. И причина не только в том, что ваше тело будут пилить и резать. Суть в ранних трупных признаках, которые свойственны только мёртвому телу, а именно — мышечном окоченении, охлаждении тела, трупных пятнах и множестве других, которых, априори, не может быть у живых людей.
Трупные пятна не только невозможно пропустить в судмедпрактике, они ещё и являются отличным относительным ориентиром по давности наступлении смерти и, собственно, причины наступления смерти, наряду с другими признаками. Трупные пятна, проще говоря, — это кровь, которая, перестав циркулировать, оседает сквозь сосуды, мягкие ткани в те участки и поверхности тела, которые были ниже всех в момент наступления смерти и после неё. Тут можно долго рассказывать, ибо при почти каждом определенном виде смерти трупные пятна ведут себя специфически, а это длинная лекция. Даже если нажать на пятно, и оно вернет свой окрас, скажем, за 35 секунд, то можно ориентироваться в том, что смерть наступила за 8-12 часов до этого момента. Я это к тому, что если у тела нет трупных пятен, то это уже вызывает подозрение у резектора. К тому же, согласно рекомендациям, постановлениям и различным приказам и правилам, — как в морге, так и на месте происшествия, специалист должен убедиться в том, что труп — это действительно труп. Да, могут быть случаи, и даже были, когда ошибочно определённых в мёртвые, без участия специалистов или просто без необходимого осмотра, живых в глубокой коме или других сложных бессознательных состояниях доставляли в морг, где они приходили в себя до вскрытия. В очереди. Но никак не под скальпелем.
В морг ходят бабки-гадалки В работе с телами нет никакой мистики. Труп может томно вздыхать, когда ты меняешь его положение на столе. Нет, это не недовольство. Это обратно выходящий воздух из дыхательных путей через голосовые связки. Но звучит бодряще, не спорю. Кожа и отдельные участки мягких тканей могут шевелиться в связи с расплодом личинок мясной мухи у гнилых трупов, или в связи с тем, что в теплой и питательной брюшине нашли себе приют выводок мелких грызунов или ползучих гадов. Всему есть объяснение. Наша задача — его найти. И морг — это далеко не мистическое место.
Это рабочее место.
Правила взаимодействия с сотрудниками морга
В морг тело попадает только после череды процедур и бюрократических проволочек. Когда тело бездомного увезли в морг, его знакомые с бутылкой коньяка устроили небольшие поминки прямо на площади у слова «Москва». Cartel NSFW Криминальные Новости.