ПОЛИТОЛОГ, ВОСТОКОВЕД КАРИНЭ ГЕВОРГЯН В ПРОГРАММЕ «Умные парни». Ситуацию в регионе прокомментировал политолог-востоковед Каринэ Геворгян. Известный политолог и востоковед-иранист Каринэ Геворгян по просьбе «ПолитНавигатора» прокомментировала геополитическую обстановку, сложившуюся в Закавказье после «антитеррористической операции» Азербайджана и капитуляции.
Каринэ Геворгян о Реджепе Эрдогане, блефе Пашиняна, игре Макрона, Гейдаре Алиеве и факторе Армении
Нельзя так бросаться всем. Когда в 2014 году началась Украина, нужно было браться за всё постсоветское пространство и до СВО, которое было неизбежно, нужно было укрепить все позиции на постсоветском пространстве. Ну, пойду в плен к русским». У нас военной логистики нет, чтобы ввести войска. Друзья, вы понимаете, что через Рокский тоннель можно было бросить войска, а здесь вообще нет военной логистики. Мы к Одессе не подошли. А там Плавней, там меньше ста километров. Вот тогда можно было бы. А мы не подошли туда. А там сейчас корабли НАТО , и если они начнут стрелять. А они будут стрелять по Крымскому мосту и по Крыму.
Естественно, это всё делается для того, чтобы в самой России сказали «это что такое? То есть чтобы здесь патриотическое сообщество всколыхнулось. Как сейчас в Армении, их заточили и сказали: это всё Россия виновата. Они хотят спровоцировать наше общество российское тоже на истероидное поведение, на подрыв доверия к власти. ВОЛГИНА: С нашей стороны я вижу следующую логику, что они сейчас окончательно разочаруются в Пашиняне, его сметут и как будто бы придёт более пророссийский, пронациональный армянский и с ним тогда будут дела делать. У меня есть партнёр и хороший приятель. Он одновременно гражданин Армении и гражданин Словакии Евросоюза. И он ездил специально в Прагу потому что в Братиславе посольства нет голосовать, когда второй раз голосовали. Помните, было голосование, когда переизбрали Пашиняна. И он мне рассказал ещё до карабахских событий можно сказать, хихикая , он говорит: они нам все рассказывают, что выиграл Пашинян, армянский народ выбрал Пашиняна.
У него тоже свои контакты, человек, имеющий доступ к закрытой базе — кто как голосовал персонально. Я с ним общаюсь, он говорит: хочешь, я посмотрю, как ты голосовала; ты голосовала за Пашиняна. И это фальсификация полная была, полная подмена! Кого не спросишь — нет. Так же было сделано, когда президентку Словакии Чапутову избирали. Мои друзья Ян Чарногурский, Ашот Григорян , которого я сейчас упомянула, Штефан Харабин, который сейчас будет баллотироваться на пост президента Словакии осенью у них выборы и так далее. Они говорят: мы все, мы опросы проводили, ну нет. В Словакии проживает семь миллионов человек. Это небольшая относительно страна. Спрашиваешь: ты голосовал?
Так что эти технологии отработаны по полной программе. Потому что нужно спасать себя в Закавказье, очевидно совершенно. Нужно тушить всё по границам Российской Федерации, если кто-то всё это поджечь может. Как это сделать? Конечно, это не моё выражение, но процитирую «Армагеддоныча» — «не на мою зарплату». Меня не слушают, это не потому что я обижаюсь, я не маленькая девочка. Я могу сказать: за меня не беспокойтесь, у меня всё в порядке, как у человека; я работаю, у меня интересная работа, увлекательная. Как эксперт, я вам рассказываю, что происходит. Как это будет делать начальство, я не знаю. Мне сейчас прислали текст, я не знаю, фейк это или не фейк, как вице-премьер Оверчук выступал в Нью-Йорке сейчас.
Тем более что авторства нет, так что это вполне может быть подделка. Относительно того, как Россия выполняет программу устойчивого развития. И ни слова об Украине, и ни слова об СВО. Так ли это, я не знаю, ещё раз говорю. Но то, что большая часть и немалая часть нашей управленческой элиты хочет, чтобы было как при бабушке и не хочет выходить из зоны комфорта, это факт. Я сказала своё слово. Если такие голоса, как мой, я тоже могу ошибаться, нужно просто разные голоса послушать. Сопоставить и так далее. Но если это игнорируется, а я вижу, что мой прогноз сбывается и, значит, я кое-что понимаю, я же тенденции изучаю. Я же понимаю, что сейчас будет эффект домино, обрушение репутации России в Азии и на глобальном Юге.
Я специально посмотрела сами понимаете — надо программу Соловьёва вчера. Я заметила, как выступил Вавилов, который рассказал, какую тревогу вызывают в Пекине события в Закавказье сейчас. Потому что Пекин тревожится — ему угрожает Синьцзян-Уйгурский округ, а это Туран тот самый. Дорогие тюркские народы, взаимодействуйте, ездите, дружите друг с другом. Но не политический проект, который угрожает нескольким державам, потому что вас используют. Рано или поздно, всё равно этот проект Туран будут торпедировать, просто крови прольётся немерено. ВОЛГИНА: Просто наивный вопрос: 2020 год, подписали договор три стороны; в Москве всё подписывали в надежде, что хотя бы на пять лет хватит, ни мира, ни войны, но что-то такое, миротворцы будут. Подписывая, понимали, что всё равно вспышка будет, и Азербайджан будет дожимать или нет? Они работу в Армении провели? Мы ни во что не вмешиваемся.
Но другие вмешиваются. ГЕВОРГЯН : Я общалась с людьми, которые участвовали в переговорах, которые даже не в курсе, что Азербайджан вообще-то союзник Турции, а не Ирана, что с Ираном он практически в конфронтации и посольство Азербайджанской Республики в Тегеране ещё не заработало, эвакуированы были сотрудники посольства. Что там конфликт. Почитайте иранские ресурсы, как они глобят, как иранские азербайджанцы выходят на демонстрации — «Долой пантюркизм! Потому что, что говорит Ильхам Алиев , что мы придём и освободим вместе с Турцией наших братьев в Иране. Правда, он при этом называет какую-то очень странную цифру у него уже, по-моему, скоро 50 миллионов будет , он 30 называет. Кроме всего прочего, они записывают все тюркские народы Ирана, включай кашкайцев, туркмен и разные другие группы, как азербайджанцев, но и то не набегает 30. Я не представляю себе, как они придут и будут аятоллу Али Хаменеи — верховного главу Ирана пожизненного, этнического азербайджанца — от него самого освобождать. Это конфликт между двумя частями азербайджанского народа в том числе, это не просто межгосударственный конфликт. Иран заинтересован в том, чтобы Азербайджан постсоветский в конечном итоге несколько снизил горячность своей любви с Анкарой.
Пандора всё показала, где они находятся. И понятно, что там, где находятся, и те, кто кнопочки эти держат, соответственно, в любой момент могут приказывать. ВОЛГИНА: Так что тогда говорить о неких государственных интересах, стратегической безопасности, если всё упирается в то, где элита хранит свои деньги. Это по факту так. И куда надеется вернуться и обратно задружиться? Ну нет, разве? Это так. Армяне сами за себя должны воевать. Готовы иранцы ещё воевать. Тем более что им для этого даже кровь не надо проливать и границу переходить, по большому счёту, если надо.
Опять этот разговор «наших солдат»… А потом придётся посылать, чтобы себя защитить. Не надо наших солдат, нам есть куда своих солдат послать и без этого. Но если вы до сих пор не поняли, что сотворили с Украиной, где Данилов, Буданов этнические русские , хотят уничтожить русню до последнего человека, вы не понимаете, что происходит? Что это тот же сценарий. Это значит тот, кто руководствуется этим клиповым сознанием, его такое цунами накроет. Я вчера была на очень интересной встрече в Сретенском монастыре, действительно очень содержательной, и познакомилась с протоиереем Андреем Ткачёвым. Действительно он интереснейший, умнейший человек, потрясающий ритор. Умнейшую, потрясающую мысль он сказал, как индивидууму, точно так же и народу: пока через скорби не пройдут — крыша съехавшая на место не встанет. Потому что все хотят сладко спать, вкусно есть соответственно, кататься, отдыхать, чесать пузо и ковырять в носу.
И лишь третье, — это, собственно, война. И в текущих раскладах нужно выигрывать ту самую ментальную войну, которую мы ещё не начинали. Но через эти скорби очень многое может определиться, подстегнуть обновление ментальности и рождение концепции ментальной войны. Он убедил администрацию Рейгана, что в цивилизационном столкновении СССР с Западом бесполезно работать с русским обществом, с «глубинным народом». Разложенческие перспективы имеет только одна технология — работа с элитами. Или расколдовывание той старой элиты, которая стилистически вся завязана на уходящую натуру уходящего Запада. Мир ждёт от нас идей.
Общественно-политические лекции на эту тему организовали Общероссийский народный фронт и Московский государственный институт международных отношений при МИД России. Ведущие эксперты приезжают в регионы и рассказывают о событиях, которые привели к ситуации на Украине. В столице республике на встречу с Карине Геворгян собрались руководители территориальных отделений федеральных органов власти. Откровенный разговор шел о том, почему необходимо было начать спецоперацию, о смене управленческих элит, идее Русского мира и почему обо всём этом нужно говорить с обществом.
И всё это припавшее человечество вдруг на наше дерево начало смотреть как на последнюю надежду. В этом и есть наша сила. Высшее искусство — это разбить замысел противника, то есть его идеологию, его смыслы, его понимание жизни, ту самую ментальность. И лишь третье, — это, собственно, война. И в текущих раскладах нужно выигрывать ту самую ментальную войну, которую мы ещё не начинали. Но через эти скорби очень многое может определиться, подстегнуть обновление ментальности и рождение концепции ментальной войны. Он убедил администрацию Рейгана, что в цивилизационном столкновении СССР с Западом бесполезно работать с русским обществом, с «глубинным народом».
(16.10.2023 г.) Каринэ Геворгян_ Израиль, Палестина, Армения, Азербайджан и США ___ ЭМПАТИЯ МАНУЧИ
Если здесь Европейский союз пойдет навстречу, американцы это санкционируют, по почему нет. Они могут даже создать его в опасной форме для соседей. А вот еще один пример двуличия наших прибалтийских соседей. На фоне бурного негодования по поводу существования БелАЭС Вильнюс вдруг заявил о решении обрести «энергонезависимость» вопреки «зеленой повестке» ЕС. Министр энергетики Литвы сообщил о планах строительства на территории страны атомных электростанций с реакторами малой мощности. Впрочем, дадут ли литовцам осуществить задуманное их западные хозяева, большой вопрос. Беларусь же всегда шла и продолжает идти своим путем.
Карине Геворгян: Добрый день. Виталий Млечин: Карине Александровна, ну вот, с одной стороны, Си Дзиньпин переизбран в качестве руководителя коммунистической партии, руководителя Китая. С другой стороны, члены политбюро поменялись там больше, чем наполовину, если мы правильно понимаем, произошла смена. Как вы считаете, что изменится теперь?
Карине Геворгян: Ну они сделали то, что в свое время в 1949-м декларировал, по-моему, Иосиф Виссарионович Сталин, что вот вообще стариков всех надо прогнать, нужно омолодить состав управленческих кадров и так далее, и тому подобное. Собственно, мы видим вот это очень интересное такое омоложение состава. Есть специалисты, которые хорошо разбираются вот в этих элитных группах в Китае, которых ну никак не менее семи, таких крупных элитных групп. Консенсусной фигурой при этом остался Си Дзиньпин, это понятно.
Это означает, что консенсус внутриполитический, ну как бы это сказать, латентный, кулуарный, такой человеческий, он достигнут, как минимум, что народу и транслировали. Значит, второе — это омоложение состава. Третье, мы наблюдаем все, что несмотря на то, что некоторые тенденции такие слишком спокойные в нынешних турбулентных обстоятельствах с началом специальной военной операции на Украине, санкциями против России, вот этими взрывами северных потоков, ну как-то Китай очень вяло реагировал и на визит Пелоси на Тайвань, я напомню. Вот создается впечатление, что не то, чтобы китайская политика ускоряется или приняты определенные решения, а, как я понимаю, более адекватной и быстрой реакции на текущие внешнеполитические события в связи со всеми проблемами, которые возникают перед Китаем при смене, полной смене намечающейся всего мироустройства.
Тамара Шорникова: Карине Александровна, вот создается впечатление, что прошедшие годы страна Китай была сконцентрирована на себе, занималась собственной экономикой. Это и знаменитая программа по борьбе с бедностью, и в общем-то преуспела в определенных направлениях. Вот сейчас эта смена означает ли смена в политике, выставление приоритетов , означает ли это, что Китай хочет занимать более какую-то весомую позицию на международной арене, чаще включаться в какие-то международные события? Карине Геворгян: Я думаю, что китайское руководство скорее осознает, что если оно не будет этого делать, то серьезно проиграет и мультиплицирует проблемы страны — не только внешние, но и внутренние.
Я напомню, что все 30 лет последние Китай тихо, спокойно, размеренно создавал «Пояс и путь» так называемый и строил коммуникации Восток-Запад в основном. Он вкладывался, инвестировал в эти коммуникации. Вот меня с самого начала удивляло… просто было понятно, что европейский скачок и вообще европейские бывшие державы стремительно меняют свой вес в мировой политике и в геоэкономике соответственно, как следствие. И я все время думала, вот интересно, вот они строят эти коммуникации для того, чтобы поставлять свои товары именно в Европу.
Вопрос — а если Европе нечем будет платить за эти товары? Что мы, собственно, и видим — разорение Европы. Сейчас только ленивый не говорит, как Америка обдирает европейцев как липку, как говорится.
Видите, создана среда — она живая, люди приходят, обмениваются друг с другом энергией не за деньги. Хотя рядом есть много хороших ресторанов, их тоже посещают.
Это все аккуратно и со вкусом сделано. Мои любимые рестораны… Все рестораны вокруг Покровских Ворот! Во всяком случае, моя собака готова заходить в каждый, она их все знает. Я выбираю ресторан в зависимости от того, что хочется съесть. В каждом ресторане что-то свое.
Есть замечательный ресторан «Дом 16» на Покровском бульваре, раньше он назывался «Дача». Туда приятнее всего ходить летом, это притягательное место, там всегда есть народ. Иногда я люблю заходить на Хитровку, там есть маленькое кафе «Кофе и сыр», в котором работает замечательная официантка Инночка. Мы туда загуливаем с друзьями, это милое место, там домашняя атмосфера. И общаемся мы там не только между собой, но и с этой официанткой, и с ребятами, которые к ней приходят.
Гуляю там с собакой, с друзьями. Москва отличается от других больших городов… У меня есть друг, который, правда, живет не в центре, он активно ругает Собянина, а мне результаты работы Собянина нравятся. Гулять в Москве стало удобно, все человечно, комфортно, уютно, приятно, создана хорошая, доброжелательная атмосфера. Прекрасные тротуары, в основном убрана с глаз всякая безвкусица. Естественно, Москва лучше для меня, чем другие столицы.
Потому что это мой город. Париж я жалею так же, как и Москву, потому что убили уже весь Париж. Я жила в датских городах, скажем, в городе Оденсе, но там тоже все со временем изменилось. Пропали эти милейшие простодушные люди-датчане… Современные социальные методики — уничтожение традиционной социальной культуры — захватили все. Мне лучше всего… Первое мое дальнее путешествие было в Болгарию, там мне было очень хорошо, у меня прекрасные болгарские друзья, умнейшие люди, великолепные собеседники, один из них сейчас стал монахом на Афоне.
Потом в 1979 году я попала в Афганистан. И снова мне там было очень хорошо. Мои друзья в Афганистане, с некоторыми из них я работала переводчиком в Москве, мужчины, приглашали меня к себе домой, я была вхожа и на женскую половину их обиталищ. И я помню, как один из них сказал: «Задавай любые вопросы! Я проехала его весь, и везде замечательные люди.
Во время гражданской войны, сто лет назад, моя армянская семья была спасена, когда ее конвоировал отряд ингушей. Тогда нередко при этом происходили грабежи, убийства, а моя семья бежала из Закавказья в Екатеринодар, и их никто не тронул благодаря конному отряду рыцарей-галгайцев. И сейчас у меня среди ингушей есть очень близкие, ну просто потрясающие друзья. Я думаю, что у всех народов есть люди, которые сближаются с другими. Рыбак рыбака видит издалека, где бы ты ни был.
Если ты сам неподдельно интересуешься страной, ты открыт людям, то тебя так же и принимают. Во Франции, например, я обращала внимание на то, что к нашим эпигонам-западникам, в том числе политикам, которые любили рассказывать, какие мы кривые-косые: «Накажите нас, накажите! И у меня был опыт, что меня как представительницу России французы вдруг пытались поучать, политологический был разговор: «Россия должна понять! И вскоре у меня с этими французами, которым я не дала нас поучать, сложились очень доверительные отношения. Они меня привозили в очень интересные места и говорили: «Вашим новым русским мы это не показываем».
Из этого я сделала вывод, что мне оказаны респект и уважуха. Всегда уважают человека, который несет в себе достоинство и готов поддерживать достоинство других. Честность, порядочность, сочувствие, умение испытывать чувство стыда, любовь к своим корням, если ты эти качества уважаешь, то и тебя будут уважать. Если не Москва, то… Если не на берегу моря, то, я считаю, Нижний Новгород. Красивый город, величественный, мне он очень нравится.
Вот там, кстати, есть пешеходная улица — Большая Покровская. Я понимаю, что, наверное, те, кто на ней родился и вырос, будут говорить так же, как я об Арбате, но на меня она не производит того коммерческого впечатления, как Арбат. Она очень уютная, приветливая, человечная. Там нет ощущения постоянного торга и наживы… Ярославль — прекрасный город.
Сейчас только ленивый не говорит, как Америка обдирает европейцев как липку, как говорится. Вот вопрос тогда — а как провисает эта часть торговой и геоэкономической политики Китая? Она же провисает. То есть нужно, необходимо переориентировать потоки, это очень серьезный вопрос. Ведь где-то рынки заняты уже кем-то другим, значит надо будет кого-то теснить и так далее. Вот я так понимаю, что Китай готовится именно к пересмотру, к тому, что некоторые неудачи в этом смысле непредвиденные наступили.
То есть они надеялись на то, что все будет по восходящей идти. Ан нет, история так не развивается по экспоненте, знаете ли. И в связи с этим им придется это пересматривать, переориентировать потоки свои. Безусловно, они уже сталкиваются с санкциями со стороны США по полупроводникам, это хорошо известно и довольно проблематично для них. Поэтому, собственно говоря, как я понимаю, вот так вот все острее встает вопрос Тайваня, прямо и косвенно с этими вопросами связанный. Это, конечно, все очень любопытно, но такая вот респектабельная размеренность китайской политики вынуждена будет уходить в прошлое. То есть Китаю нужно как-то бодрее, веселее, не как такой великий, здоровый, крепкий, но старец, все-таки шествовать по историческому пути, а немножечко встряхнуться. Виталий Млечин: Вы сказали, что некоторое омоложение произошло, но вот многие наблюдатели указывают на то, что фактически от высших должностей были отлучены те, кто, скажем так, не совсем был согласен с линией Си Дзиньпина. А на их место как раз были вознесены его сторонники и даже подчиненные. Как вы считаете, как вы оцениваете вот сейчас роль Си Дзиньпина в управлении страной?
Он единоличный властитель, или есть кто-то, кто ему еще может возражать? Карине Геворгян: Такого не бывает, ну такого не бывает. В любом случае он является фигурой, как и в любой стране, даже я думаю, что и Владимир Владимирович Путин — это фигура некая… консенсусная фигура для разных групп элиты, которые как правило ну все-таки грызутся между собой, мягко говоря, что происходит в любом коллективе, включая женский, понимаете, где там, не знаю, одна группа сантехников воюет против другой группы сантехников. Это везде бывает — это нормально, это человеческий фактор. Это хорошо известно людям, которые на практике применяют теорию управления. Это известная вещь. Поэтому вот такая единая фигура — он фронтмен этого консенсуса между разными элитными группами.
Каринэ Геворгян: Смена управленческой элиты России неизбежна
Гость этого выпуска программы: политолог, востоковед Каринэ Геворгян. Известный политолог, востоковед Каринэ Геворгян в проекте «Эмпатия Манучи» рассказала о некрасивом поведении Аллы Пугачевой в Ярославле. Кто такая Каринэ Геворкян.
⚡ Третья часть большого интервью политолога Каринэ Геворгян — специально для @geoforcast.
Охрана труда Авторское право на систему визуализации содержимого портала iz. Указанная информация охраняется в соответствии с законодательством РФ и международными соглашениями. Частичное цитирование возможно только при условии гиперссылки на iz.
А подмены быстро теряют привлекательность. Арбат моего детства… Я помню арбатских дам в шляпках и в перчатках, которые сидели во дворах с пледами на коленях. Это была особая атмосфера!
И дело даже не в том, что нужны такие дамы. Дух со временем трансформируется, меняется, приобретает другие формы. Раньше он был очень творческим. В арбатских квартирах происходили литературные, музыкальные, художественные вечера. Сейчас там другие люди, которым даже в голову не придет в своем элитном жилье устраивать для соседей художественный вечер.
А я жила в атмосфере, в которой регулярно проходили такие вечера. У нас на весь дом устраивались вечера, в которых принимали участие и любители, и профессионалы. Известные артисты читали стихи, прозу, художники рисовали афиши. Это было потрясающе! Приходили дети.
С нами, детьми, занималась преподаватель художественного слова Елизавета Константиновна Сон. Она была организатором и душой этих вечеров. Мой дебют состоялся в три года четверостишием Саши Черного: Галчонок-хромоножка Его бы съела кошка, Но мы его спасли! А наша неграмотная соседка, уборщица Наталия Ивановна Пронина, перемывшая с утра все «под большое декольте», слушала чтецов и нередко плакала. Моя бабушка пекла безе, делала пирожные для чаепитий, которые устраивались после таких вечеров.
Весь большой дом собирался в нашей коммуналке! Гостей со стороны было немало. Царили любовь, радость, взаимное уважение. Была замечательная культура двора! И наш закрытый двор, где мы играли под присмотром татарских бабушек, которые не позволили бы никакому киднепперу своровать ребенка.
Эти бабушки лузгали семечки и стреляли глазами. И даже в голову тогда никому не могло прийти, что может произойти какой-нибудь инцидент. Мы играли в такие игры, в которые московские русские дети играли еще в ХVI веке! Например, «Бояре, мы к вам пришли! Более поздние игры — штандер, вышибалы, «Казаки-разбойники».
Естественно, наши мальчики играли в войну и били фашистов. В основном в эту игру играли зимой, потому что из снега можно было строить брустверы. Я на фронте была санитаркой, лечила бойцов, возвращавшихся с фронта, пекла им куличи, кормила их после боя. Сейчас ничего этого в арбатских дворах нет. Это сохранилось сейчас только в наших душах.
И в книжках. Москву убивали в хрущевские времена. Потом пришли брежневские, центр Москвы, потрясающие доходные дома закатали в офисы, и дворовая культура стала потихонечку исчезать, особенно детская. Ведь эти все традиции детям от детей передаются, старшие передают младшим. Ребенок приходит во двор и знает, что это такое, ценит это, у него вырабатываются этические правила поведения: что можно, что нельзя, что прилично, что неприлично.
Жухать нельзя, ябедничать нельзя, жадничать нельзя. Двор воспитывал. Можно и подраться, чтобы отстоять свою честь. Во дворе я выучила все известные дразнилки. Я об этом написала книгу «Когда мы были маленькими», которую не решаюсь издать.
Я родилась в армянской семье, но что касается идентичности… Человек мало задумывается и рефлектирует на тему собственной идентичности, особенно если он счастлив, если окружающая среда благоприятная. Мне в детстве объясняли, что люди бывают разных этносов, тогда говорили «народов»: «Если тебя будут спрашивать, говори, что ты — армянка». Американский писатель армянского происхождения Уильям Сароян с юмором от лица одного из своих персонажей об этом говорит: «Где бы ты ни был, кричи — я армянин!
Безусловно, обозначенная вами ситуация свидетельствует о внутреннем конфликте среди властной элиты — она, вне зависимости от взглядов своих конкретных представителей, неважно — прозападных или пророссийских, в первую очередь осознает общую опасность для всех. С другой стороны — управленческая элита, которая привыкла мыслить в заданных глобализаторами форматах.
Их по-разному называют: либералами, западниками, испуганными патриотами… Читайте также Владельцы Lamborghini заплатят по-крупному: в России нашли управу на водителей-мажоров Размер штрафов за нарушение ПДД предложили привязать к мощности и возрасту автомобиля А время такое, что с этого коня глобализации «а ля Запад» нужно пересаживаться на какого-то не другой породы коня, в седло, неудобное для пятой точки… Но надо. И управленческая элита, вне зависимости от своих взглядов, или перекрасится, или покинет свои посты. Сейчас много говорится о необходимости ротации именно управленческой элиты, и я полагаю, что у властной элиты нет намерения делать это резко и круто, тем не менее подобное делать необходимо и это будет сделано. Нынешняя управленческая элита формировалась в условиях реальной политики, которую нельзя свести до простых понятий, до черной и белой красок. И резкая смена ее состава, «полная зачистка», как говорят некоторые, может привести к весьма негативным последствиям.
Это то, что касается внутреннего контура управления. Относительно внешнего — я, будучи востоковедом, достаточно серьезно оцениваю инициативы России по созданию контура взаимодействия. Это Ближний Восток, Африка — контур этот явно вырисовывается. В этой ситуации мы получаем двух достаточно технологически развитых партнеров, это Иран и Египет. Вопреки сложившемуся мнению, эти страны адаптированы к современности и к нынешним технологиям, особенно Иран.
Несомненно, по ряду составляющих Иран отстает от Российской Федерации, при этом по другим позициям далеко нас опережает. В области тех же нанотехнологий он впереди таких стран, как Франция и Великобритания.
Почему Иран решил выступить посредником между Баку и Ереваном? Этот вопрос мы обсудили с востоковедом Каринэ Геворгян.
Потому что любые возможности наступления на Иран и создание ему проблем в этом регионе для Тегерана — как нож к горлу. Поэтому иранцы сумели ультимативно заставить Азербайджан и Турцию не поднимать сейчас разговор о так называемом Зангезурском коридоре. Насколько я понимаю, единственным реальным проектом, который Иран будет осуществлять — это строительство дороги из Ирана в Армению, причем на средства самой Исламской республики, в рамках проекта Север-Юг. Иран его не обсуждает.
ПОЛИТОЛОГ, ВОСТОКОВЕД КАРИНЭ ГЕВОРГЯН В ПРОГРАММЕ «Умные парни». 20.09.2023
Востоковед, политолог Каринэ Геворгян ответила корреспонденту РУСАРМИНФО на вопросы о причинах появления, сути и последствиях предложения Эрдогана. Каринэ Геворгян. политолог, востоковед. 7 декабря 2023 года — Скотт Риттер — американский аналитик и бывший разведчик Корпуса морской пехоты США и политолог, востоковед Каринэ Геворгян в последнем выпуске «Шоу Скота Риттера» обсуждают ситуацию на Южном Кавказе. Политолог Геворгян: война в Нагорном Карабахе станет спусковым крючком для Молдавии взять ПМР. Последние новости на сегодня. НАТО готовится поддержать возможное наступление ВСУ на Крым.
Ситуация вокруг Карабаха. Иран готов воевать. Интервью с Каринэ Геворгян
На фоне бурного негодования по поводу существования БелАЭС Вильнюс вдруг заявил о решении обрести «энергонезависимость» вопреки «зеленой повестке» ЕС. Министр энергетики Литвы сообщил о планах строительства на территории страны атомных электростанций с реакторами малой мощности. Впрочем, дадут ли литовцам осуществить задуманное их западные хозяева, большой вопрос. Беларусь же всегда шла и продолжает идти своим путем. Чернобыльский удар лишь сплотил наших людей, сделал сильнее.
От беспрецедентной трагедии мы пришли к устойчивому развитию, а накопленный уникальный опыт лег в основу безопасного использования мирного атома. Мы смогли перевернуть страницу и теперь уверенно смотрим в будущее.
Да, они тоже в нас заинтересованы, они на нас надеются. Иранцы спрашивают: мы платим за строительство энергоблоков ну да, они хотят, чтобы это была их станция , а Турции подарки один за другим, как из рога изобилия. И вполне серьёзно иранские эксперты мне говорят: что же в России такой пул сложился лоббистов, этих людей, у вас совсем все слепые, глаз у них нет, не понимают? А когда иранские овощи и фрукты, мы пообещали, что-то подписали, люди взяли кредиты, построили теплицы, стали нам поставлять и вдруг бац — те, которые у нас контролируют рынки овощные и прочее, сумели, называю вещи своими именами, пролоббировать.
И иранские товары оказались в запрете, потому что там что-то не то, в одном месте какая-то фигня возникла. А если всё же у Ирана хватит пороха и решимости остановить это развитие… Честно говоря, они оккупируют всю Армению. Им нужна вода, им нужен уран. В Армении это есть. Турции нужен уран и у Азербайджана нет урана, а в Армении есть уран и не одно месторождение. Какой там «ограничатся», вы о чём?
Вы поймите, что сейчас происходит: сейчас все эти 120 тысяч армян там не останутся, потому что, что заявлял Азербайджан — нам нужна территория. Между прочим, точно такой же разговор, как и на Украине был — территория без людей. Вам не нравится — уезжайте, мы вам дадим коридор — уходите. Что они сейчас и делают. Они хотят депопуляцию провести, заселить туда кого им надо заселить. И дальше это всё не остановится.
Это военная машина, она не может остановиться, она насыщается и насыщается. Вы по Flightradar посмотрите, как военно-транспортные самолёты из Пакистана, из Израиля летают сейчас. Куда они столько вооружения везут? Для того чтобы один день в Карабахе войну вести? Нет, конечно. Это же закупается, это деньги, это затраты.
Кстати, понятно, что всё подтащено. Они первыми ударами будут по северо-востоку Армении бить, там, где Джермук. Кстати, это ещё советское исследование, Громова что ли, экспедиция была. Всё известно, у Армении есть уран во вполне промышленных масштабах. Очень интересно, согласитесь. А его какой функционал здесь, что он может сделать?
Что они могут сделать? Что могут сделать наши миротворцы, которых там мало? Мне доставляли, как говорится, «в кастрюльке» из Карабаха всякие сведения. Приезжают азербайджанские военные и матом посылают и миротворцев, и армян. Понимаете, миротворцы — это просто флаг, это удерживающий был фактор, но слабый удерживающий фактор. Это слабая позиция, это позиция для удержания, которая всегда будет отступлением.
Потому что все решения, которые на сегодняшний день есть, — одно хуже другого. Для этого должна быть решимость. Можно, есть сценарий. Потому что мне понятно, на какой итерации будет использован Азербайджан «в хвост и в гриву», и когда они взвоют, но будет поздно. Вот точно так же как армян сейчас настроили против России, всё армянское общество гудит «Россия виновата», а у азербайджанцев во всём армяне виноваты. Когда они опомнятся и поймут, что их затащили в эту ловушку, я массу имею в виду, а не отдельных людей.
Когда их затащили в эту ловушку — мне этот сценарий мой учитель Азер Рустамович Алиев , этнический азербайджанец и сейид со слезами рассказывал — он мне показывал, что ждёт бывший советский Азербайджан. И он мне говорил: это обречено, просто на следующей итерации, сначала армяне, потом будет Азербайджан. Мы слишком долго помогали братушкам, братишкам, сестрёнкам, пора остановиться». Две проблемы России. Не дураки и дороги, дураков везде одинаково; дороги у нас сейчас хорошие, так что это не проблема. А вечная проблема России — это огромная протяжённость территории и границ и катастрофический дефицит населения.
Именно поэтому, подчёркиваю, нам необходимо весь свой периметр и по периметру иметь только дружественные страны, чтобы ракеты к нам не прилетали. Поэтому подкуп этих «братушек», строительство у них чего только возможно, любыми способами сделать так, чтобы они были зависимы от нас. Понятно, да? Делай, чтобы не кидали. Это же развести руками — да, все сволочи такие. Кого только мы не предали, коммунистов в Европе.
Мы ГДР предали. Мы тоже умеем предавать. Под хорватским сценарием, точно так же как Украина говорит, это этнические чистки. А что, это не геноцид, если их заставляют уйти? Они почему взбунтовались. Если бы их целовали в лобик, как автономия, у них были все права, полиция была бы из своих, они взбунтовались бы?
Да они бы жили в этом Азербайджане, как сыр в масле катались. С чего всё началось-то — с дискриминации именно карабахских. В Баку у армян всё было хорошо. И они сказали «у нас тут автономия», и они просились в Российскую Федерацию при Горбачёве. Если бы эта задача была решена, то не было бы крови ни в Баку, ни карабахские войны. Есть ли у нас козыри в отношениях с Молдавией?
Санду вражеская нам, это наш козырь наверно весь. Он уедет в Канаду или где у него недвижимость, ещё куда-то, у него и в Париже недвижимость. Он как Зеленский. Ну что, вы не понимаете этого? Человек с неоконченным журналистским образованием, даже не из Еревана. Он когда по-армянски говорит, у людей культурных «уши вянут».
Вы однажды заставьте себя и посмотрите, как он перед большим скоплением слушателей на площади выступает. Вы сразу поймёте, что там с психикой тоже, извините пожалуйста, конечно я уже касаюсь тем… Вы посмотрите, он фальцетом кричит. А Зеленский наркоман, а этот то и так далее. Такие люди нужны для этого. Они встроены в этот сценарий, который обкладывает нас тоже как кабана. И даже не религиозный.
Религиозный это вопрос для азербайджанцев Ирана и для азербайджанцев Азербайджана. Мне тут недавно Андрей Францевич Клинцевич вдруг говорит: в Азербайджане шииты, они же братья с шиитами в Иране. Я говорю: вы не в курсе, что даже Алиев не ходит в шиитскую мечеть, когда праздники; вы не в курсе, что сидят в тюрьмах люди, окончившие иранские университеты, в самом Азербайджане. Он говорит: я не знал. Я говорю, а вот теперь знайте, можете проверять. Вы посмотрите, какие у меня на Telegram-канале, я специально это дело опубликовала, просто не знаю уже что делать.
Вы посмотрите, в школах в Турции и в Азербайджане какие карты публикуют. У них Османская империя, оказывается, была до Урала, там почти большая часть нашей российской территории. Они будут: шажок — полшажка отступили, шажок — полшажка отступили. Простите, я сказала слово «красные линии». Мы будем обеспокоены. При всём уважении, я всё время на эту тему выступаю, у нас мигрантов тут достаточно?
Не хочу подсказывать, они работают у нас, обратите внимание, в разных местах, в том числе в местах стратегически важных. Я имею в виду рестораны, кухни, они там работают, правильно.
Карине Геворгян: Ну демонстративно это было сделано потому, что… естественно, что народ Китая эти знаки и символы прекрасно читает, это во-первых. Во-вторых, все же это было сделано в спокойной достаточно манере, обратите внимание. То есть было видно, как он пытался заговорить с Си Дзиньпином, а тот не поддержал разговора, и дальше его увели. Конечно, интрига очень интересная, безусловно на нее все обратили внимание, и безусловно это было продумано. Потому что это было сделано именно так, что было понятно, что это не спонтанное действие. Это было прекрасно так, театрально срежиссировано. Тамара Шорникова: Карине Александровна, хочется поговорить о наших торговых отношениях российско-китайских.
Посмотрим сначала статистику. За период с января по сентябрь текущего года товарооборот России и Китая вырос более чем на треть, достиг 136 миллиардов долларов, о чем сообщает Главное таможенное управление КНР. Импорт российских товаров и услуг в свою очередь вырос так же наполовину. Что возим друг другу? Экспорт из России в Китай — нефть, сталь, уголь, газ, золото, палладий, алмазы, химическая продукция, удобрения, древесина, доски. Экспорт из Китая в Россию — микросхемы, смартфоны, компьютеры, автомобили, промышленное специализированное оборудование и технологии, бытовая техника, одежда, обувь. С одной стороны, безусловно, здорово, когда растет товарооборот, увеличивается, и мы может быть полезны друг другу по большему числу направлений. С другой стороны, вот что вызывает такое опасение: в связи с различными ограничениями для нашей страны российский торговый флот переориентируется на Восток просто потому, что мы уже не можем заходить в определенные европейские порты, в западные давно не заходим. И по мнению экспертов, конечно же, к перегрузочным хабам Турции и Китая мы будем все больше прибегать.
Но при этом эта помощь будет часто вынуждать нас делать существенные скидки при продаже и транспортировке наших грузов. Очевиден выигрыш Китая. Вот здесь мы не впадаем ли в какую-то зависимость от такой плотной торговой связи с Китаем? Стоит ли этого опасаться? Карине Геворгян: Я думаю, что это временно. Соответственно, все те сложности, которые на этому пути у нас будут возникать, они будут учтены. Есть и другие страны, которых вполне там для подскока или перезагрузки, перегрузки товаров и так далее, и тому подобное, мы можем прибегнуть.
То есть явно Иран пытаются растянуть как бы по всему периметру, создать напряжение для этой страны. Заявление США прозвучало именно в этом контексте действий. Понятно, что военное сотрудничество между Россией и Ираном было и раньше и никого особо сильно не тревожило. Мы поставляли в Иран С-300. Я не знаю, что поставлял [Тегеран] нам: естественно, я не видела каких-либо секретных протоколов с приложенными соответствующими справками о реестре военной или двойного назначения продукции. Однако Киев, Вашингтон и Брюссель продолжают обвинять иранцев в передаче Москве вооружений, в частности беспилотников. Может ли Иран изменить подход к конфликту на Украине в связи с нападками Запада? С другой стороны, можно отметить угрожающие демарши киевских властей в адрес Ирана, на которые Тегеран достаточно сдержанно реагировал, предлагая Украине не выступать с антииранскими заявлениями. Я замечу, что дипломатические отношения фактически отсутствуют между Киевом и Тегераном — несколько месяцев назад был скандал между государствами.
Каринэ Геворгян: Нужно сдержанно анализировать все происходящее
Геворгян Каринэ Александровна. Политолог-иранист. Эксперт Комитета по делам СНГ Государственной Думы России. Заведует отделом политологии журнала "Восток" (Oriens) Академиздатцентра "Наука" РАН. Карине геворкян последнее. Политолог и востоковед Карине Геворкян оценила вероятность начала Третьей мировой войны из Тегерана в интервью «», заявив, что для войны с Ираном нужна восьмисоттысячная армия и огромные ресурсы, которых нет ни у одной страны.
Please wait while your request is being verified...
к: Я недавно провел интервью со знающим человеком, который тоже побывал в зоне СВО. Политолог Каринэ Геворгян является экспертом по странам Ближнего Востока, в совершенстве владеет персидским языком. Каринэ Геворгян, политолог, востоковед: Мы заинтересованы в том, чтобы произошел процесс стабилизации региона, ликвидация всяких хулиганов и террористических групп. Интервью геворкян политолог. Интервью геворкян политолог.