Хочу выучиться или на патологоанатома, или судмедэксперта. Но дело в том, что мне уже 25 лет, а учиться долго. Пост для тех, кто постоянно спрашивает чем отличаются патологоанатомы от судмедэкспертов Патологоанатом: Свой в доску в больничке. Патологоанатом ставит диагноз, а смэ ещё и определяет направление удара, дистанцию выстрела и т.д. Чем занимается патологоанатом, а чем – судмедэксперт и почему эти специальности часто. Патологоанатома (или патанатома) и судебно-медицинского эксперта часто путают друг с.
«Лучше перевскрыть, чем недовскрыть»: как судмедэксперты ищут причину смерти
Суть работы патологоанатома Патологоанатом или просто патанатом — это врач, который выявляет отклонения в человеческом организме, которые стали причиной смерти. При этом он может работать не только с умершими. Часто патологоанатому приходится изучать удаленные органы и ткани, чтобы выявить причину заболевания, поставить более четкий диагноз. Важное направление работы патологоанатома — криминалистика и судебно-медицинская экспертиза изучение причин насильственных смертей. Но, чтобы ей заниматься, выпускнику медвуза потребуется дополнительное обучение. Судмедэксперт отличается от патологоанатома несколькими параметрами: судмедэксперт работает с трупами, которые имеют следы насильственной смерти; показанием к вскрытию является решение главного врача учреждения; судмедэксперт работает по решению суда или же следователя. При этом работа с трупами достаточно опасное и неприятное занятие: психологический дискомфорт — постоянное взаимодействие с телами умерших может стать причиной серьезных нарушений сознания; риск заражения — неаккуратная работа может стать причиной заражения различным заболеваниями; трупные яды — после смерти тело начинает выделять токсины, которые могут вызвать отравление.
В таком случае к концу вскрытия уже будет представление о причине смерти. Также некоторые состояния и яды создают характерные запахи, — рассказал Док. Собеседник «ВМ» вспомнил свою студенческую историю, когда он впервые пришел на вскрытие. Тогда запах, наполнивший аудиторию, вызвал ассоциацию с сырым фаршем. Сами знаете, что там находится и как это пахнет. Большинству врачей безразлично то, как пахнет рвота или содержимое кишечника. Также и у танатологов… Да, при вскрытии кишечника пахнет не очень, да, встречаются кусочки непереваренной пищи, но в этом нет ничего ужасного, — поясняет судмедэксперт. По словам Дока, по-настоящему плохо в бюро судебной медицины пахнут тела после эксгумации или которые изменились в результате естественных процессов гниения. Также плохо пахнут тела в состоянии жировоска, это когда тело превращается своеобразную жировую-восковидную желто-серую массу. Обычно это бывает, когда тело долго находится в воде или влажном помещении. Помимо этого в учреждениях есть множество средств для обработки и дезинфекции, а также все сотрудники после работы принимают душ. Это нормальное явление, дезрастворы так сильно бьют в нос, что создают ощущение, что пахнет от тебя. Если вы посещали морг, то вам это должно быть знакомо, — объяснил собеседник «ВМ». Летаргический сон Но посторонний человек без каких-то серьезных обстоятельств едва ли узнает, как пахнет в морге, так как живого человека туда не заберут.
Говорит: «Помрем — и качественное вскрытие нам обеспечено». Сестра вообще мной очень гордится, в детстве она любила особо назойливым родственникам на вопросы про будущую специальность отвечать, что станет патологоанатомом. Сестра очень уважает медиков и сочувствует им, так что за меня она рада. Работа в клинической медицине сейчас очень неблагодарное дело: ситуация в здравоохранении оставляет желать лучшего, да и пациенты адекватностью не отличаются. Всякие сектанты, которые не дают переливать кровь, родители, отказывающиеся от прививок, просто алкоголики и наркоманы, которые нападают на врачей, — это происходит каждый день, только в СМИ не освещается. Одна моя подруга — педиатр, вторая — терапевт, и, глядя на них, я понимаю, что у меня работа не самая сложная. Эмоциональное выгорание в клинических специальностях куда быстрее наступает, чем у нас. О жутком Когда увидела труп на вскрытии в самый первый раз, почувствовала мандраж, но потом я быстро поняла, что бояться мертвых — пустое дело, бояться надо живых. А ужастиков, кстати, боюсь. Со временем даже на самый жуткий случай смотришь только как на определенный объем работы и обоснование диагноза, вне зависимости от причины смерти. Для меня жутко — гнилые трупы. Однажды мне дали два гнилых трупа с одного адреса — пожилые муж и жена. Жена лежачая, муж за ней ухаживал, а потом упал и умер, и жена еще неделю беспомощная, лежачая больная, смотрела на его труп и сама медленно умирала, потому что не могла ни на помощь позвать, ни до кухни встать за едой или водой.
Судебно-медицинская экспертиза может дать ответ на многочисленные вопросы. В обязательном порядке ее необходимо проводить, чтобы сделать заключение о смерти человека, погибшего в результате аварии, самоубийства, полученных травм, убийства. Кроме того данная процедура нужна в случае, если больной внезапно скончался в больнице в первый день поступления, когда диагноз еще не поставлен, или при скоропостижной смерти человека дома, наступившей по непонятным причинам. Одним словом, судмедэкспертизу назначают в том случае, когда у работников правоохранительных органов есть причины для сомнений касательно смерти человека. Различая в работе Существует определенное отличие между патологоанатомом и судебно-медицинским экспертом.
Нет постов для отображения
- Вскрытие покажет. Судмедэксперты назвали главные отличия их работы от кино | Аргументы и Факты
- «Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии
- Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
- Патологоанатом
- Когда место работы - морг: что больше всего шокирует судмедэкспертов - 14.11.2021, Sputnik Беларусь
«Иногда щёлкает: перед тобой всё же человек». Интервью с судмедэкспертом Ольгой Фатеевой
Патологоанатом ставит диагноз, а смэ ещё и определяет направление удара, дистанцию выстрела и т.д. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? Патологоанатомы и судмедэксперты похожи, но немного различаются задачами. Хочу выучиться или на патологоанатома, или судмедэксперта. Но дело в том, что мне уже 25 лет, а учиться долго. Судмедэксперт отличается от патологоанатома несколькими параметрами.
«Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии
Чем патологоанатом отличается судмедэксперта. Судмедэксперт: «Никогда не путайте. Главное отличие между судмедэкспертом и патологоанатомом заключается в том, что судмедэксперт проводит экспертизу живых людей или умерших людей на основе медицинской документации, свидетельских показаний и других источников информации. Если патологоанатом обнаруживает признаки насильственной смерти во время вскрытия, он должен немедленно остановиться и через сотрудников правоохранительных органов передать такого покойника для судебно-медицинского исследования.
Патологоанатом
- Чем занимается судебный патологоанатом?
- Содержание статьи
- Дистанционное обучение в medicaledu.ru
- Патологоанатом: плюсы и минусы профессии, зарплата, где пройти обучение
- 3. Патологоанатом и судебно-медицинский эксперт: сходства и различия
Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии
Исходя из этого, несложно догадаться, что белорусские патологоанатомы, относящиеся к Минздраву, будут получать меньше, чем судмедэксперты, относящиеся к прокуратуре. Отличия патологоанатома от судмедэксперта. Но, как утверждает Евгений, образ патологоанатома в кино значительно отличается от реальной картины.
Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии
И уже в ноябре 2021 года, в результате реорганизации учреждений здравоохранения, Владивостокское и Приморское учреждения объединили. У последнего, кстати, в этом году юбилей. Как видите, профессия патологоанатома несет в себе глубокую интересную историю, она потерпела множество изменений. Да, пускай некоторые стереотипы еще живы, Евгений говорит, что он и его коллеги давно привыкли и уже не обращают на это внимания. ПО ТЕМЕ: Приморский врач объяснила, чем страшен свиной грипп и как отличить его симптомы от коронавируса Озвучиваем статистику заболеваемости, даем советы, как уберечь здоровье подробнее Действительно ли город моряков пропадает от пагубной привычки? Стали свидетелем интересного события? Сообщите об этом нашим журналистам: vl phkp.
С этой минуты вопрос будущей профессии для Кати Романовой был решен раз и навсегда. Сейчас Екатерина служит в Санкт-Петербурге и сутками напролет помогает распутывать самые трудные и изощренные преступления. Она не смотрит круглосуточно на трупы, не проводит вскрытие и не ночует в проекторской. Первым делом криминалист считает нужным развенчать этот популярный миф и объяснить, чем же ее профессия отличается от судебной медицины. На место вызывают судебного медика, он осматривает тело, ищет на нем следы насильственной смерти. Я, как эксперт-криминалист, фиксирую положение тела, повреждения на нем и на одежде", — поясняет Екатерина. Кроме этого, Катя ищет следы преступника непосредственно на месте происшествия. Если подозреваемый уже задержан, то девушка снимает с рук предполагаемого убийцы частицы пороха, крови и любые другие биологические материалы. Говоря о следах рук, эксперт уточняет, что далеко не со всех поверхностей можно таковые снять. Например, отпечатки ладоней невозможно снять с одежды или шершавой кожаной сумки.
Но если кто-то интересуется, отвечаю. Я этого не стесняюсь, у меня нет какого-то дискомфорта. Это достойная специальность, и таких специалистов мало. Сама по себе эта работа требует познаний во многих областях. Здесь необходимо клиническое мышление, знание анатомии, патологии различных органов. Есть и смешные шутки. Какие-то моменты нашей работы заставляют задуматься о том, что будет с нами потом. Когда постоянно видишь смерть, то начинаешь задумываться, что что-то там есть. Я думаю, среди нас есть разные люди — верующие и неверующие. Не думаю, что это зависит от нашей специальности. Все-таки мы воспринимаем это как работу. Сильно ли кино отличается от реальности? Что-то общее, конечно, есть. Декстер — криминалист, не врач. Он специалист по брызгам крови, но попутно делает какие-то генетические исследования. Не знаю как это все сразу совмещается. Судебная генетика — это одно из наших отделений, там работают врачи. То, что показывают в сериалах, чаще всего не соответствует действительности. Особенно, если какой-то сложный случай. Чаще всего мне снится работа, и это очень утомляет. Я стараюсь забыть, а мне снится. Я их никогда не знала. К тому же очень редко помнишь лица. Только какие-то случаи.
Согласно упомянутому приказу Департамента здравоохранения Москвы судебно-медицинские вскрытия имеют статус судебно-медицинского исследования или экспертизы. То есть, если в будущем будет иметь место судебное дело, результаты вскрытия станут одним из ключевых доказательств. Да, такое бывает. Но я имел в виду другие обстоятельства, когда в отношении лица, умершего в больнице, проводится обязательное судебно-медицинское исследование. Это случаи смерти вследствие механических повреждений в частности после ДТП, падений с высоты, несчастных случаев на производстве и т. Например, если пациент после падения с высоты продолжил лечение в больнице около двух месяцев и только потом умер, все равно будет производиться судебно-медицинское исследование, а не патолого-анатомическое вскрытие. Кроме того, судебно-медицинское исследование проводится в отношении тех умерших, личность которых не установлена — независимо от причины смерти и длительности их пребывания в медицинской организации. А если смерть наступила вне медицинской организации, эти критерии для назначения судебно-медицинского исследования сохраняются? Да, конечно же. При этом к ним добавляются новые. Судебно-медицинскому исследованию экспертизе подлежат тела лиц при наличии гнилостных изменений даже если они опознаны , а также тела лиц, умерших в общественных местах, независимо от причины и времени. Как я говорил, этот процесс и все основания в исчерпывающем варианте законодательно хорошо отрегулированы, сложностей не вызывают. Если же что-то в процессе начинает идти не так или становятся известны новые условия и обстоятельства, это тут же становится предметом изучения судебных медиков с формулированием соответствующих юридически значимых документов. Право родственников на отказ от проведения вскрытия, воля покойного и смерть на дому... Хочу заметить, что немногие люди, далекие от медицины и юриспруденции, думают, что вскрытие патолого-анатомическое или судебно-медицинское — это обязательная процедура. На самом деле это не так. Сегодня мы действительно обсуждали преимущественно случаи, когда исследование тела умершего является обязательным. Однако в других ситуациях супруг или близкие родственники имеют право на отказ от проведения вскрытия по религиозным соображениям. Это очень важный момент, так как многие религии вроде как отрицательно относятся к аутопсии. В части 3 статьи 67 ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» приведен исчерпывающий перечень случаев, когда отказ от вскрытия недопустим. Если обстоятельства смерти не входят в указанный перечень, от вскрытия можно отказаться. Как Вы сами упоминали, в условиях реализации судебно-медицинского протокола при наличии оснований для направления тела на судебно-медицинское исследование отказ от вскрытия не предусмотрен и исключен. Значительную часть умерших дома в условиях очевидности и при наличии оснований для вербального установления причины смерти, может быть, можно и не исследовать. Но это не наша зона ответственности, а как раз патологоанатомов. Решение вопроса о вскрытии принимается на месте обнаружения тела умершего, главный ориентир идет на условия и обстоятельства смерти, а также имеющуюся медицинскую документацию. Основная роль в этом вопросе отводится правоохранительным органам. Интересно, что на уровне федерального законодательства отсутствует точное разграничение обстоятельств, когда следует проводить патолого-анатомическое вскрытие, а когда — судебно-медицинскую экспертизу исследование. Решение этого вопроса чаще всего лежит в зоне ответственности правоохранительных органов. Кроме того, в этих вопросах обычно руководствуются региональным законодательством, в случае Москвы — приказом департамента здравоохранения «Об организации патолого-анатомических и судебно-медицинских вскрытий исследований , совершенствовании учета и анализа причин смерти населения в городе Москве». В целом же, как мне кажется, опять же основываясь на моих собственных наблюдениях за реализацией этого вида деятельности на протяжении более 20 лет, первоначально, при обнаружении тела умершего человека, вопрос должен ставиться о проведении именно судебно-медицинского вскрытия. Сбор информации, изучение медицинских документов, условий и обстоятельств смерти могут перевести вскрытие в разряд патолого-анатомических или вовсе поставить вопрос об отсутствии оснований для производства вскрытия. Мне кажется, столь важный вопрос должен быть урегулирован федеральным нормативно-правовым актом. Пусть не федеральным законом, но хотя бы приказом Минздрава. Кроме того, есть еще одна проблема: сейчас на федеральном уровне основания для судебно-медицинских вскрытий вообще не определены. Может быть, и так, но в целом это и не имеет значения, так как решение о назначении судебно-медицинского исследования или экспертизы принимается правоохранительными, судебно-следственными органами. Порядок организации и производства судебно-медицинских экспертиз, утвержденный Минздравом, указывает, что в качестве основания для осуществления экспертизы являются определение суда, постановление судьи, дознавателя или следователя. Я имела в виду не документальные, а фактические основания, которые были бы привязаны к обстоятельствам смерти, а не к воле следователя. Иначе получается, что следователь или даже простой полицейский может направить любое тело на судебно-медицинскую экспертизу исследование. Просто на основании того, что ему что-то показалось подозрительным. Мне кажется, что этот вопрос должен быть урегулирован, особенно в свете усилившихся преследований врачей «за ятрогенные преступления». Получается, что у следователя или дознавателя есть право, не приводя четких оснований, добиться не патолого-анатомического, а судебно-медицинского вскрытия. Более того, если тело направлено на судебно-медицинское исследование или экспертизу, супруг или близкие родственники не могут отказаться от вскрытия по религиозным мотивам. Не принимается в расчет в этом случае и отказ от вскрытия, закрепленный в завещании покойного. Я не вижу здесь серьезных противоречий или проблем. Как я говорил, чтобы были порядок и прозрачная ситуация в отношении причин смерти, по моему глубокому убеждению, вопрос во всех случаях обнаружения мертвого человека должен решаться через судебно-медицинскую службу. Ну а пока позиция такая, что на то и существуют правоохранительные органы, чтобы решать вопрос о потенциальной криминальности ситуации или необходимости проверки информации. Наши данные, основанные на верифицированных, доказательных методах исследования, направлены на радикальное решение вопроса о наличии или отсутствии насильственных криминальных причин. То есть этот вопрос решается однозначно и точно, а не ставится в зависимость от честности и достоверности сведений, полученных в результате опросов. Однако, с другой стороны, плохое настроение полицейского из-за чего результаты устных опросов покажутся ему неубедительными может привести к игнорированию последней воли умершего и совершенно напрасному оскорблению религиозных чувств его родственников. Я не против того, чтобы следователь или дознаватель мог направлять тела на судебно-медицинскую экспертизу. Но для этого на федеральном уровне должен быть прописан исчерпывающий перечень оснований, причем эти основания должны быть вескими. Мы стоим на позициях того, что любой специалист, в том числе и сотрудники правоохранительных органов, работает ответственно и хорошо. И, естественно, эффективность их работы и принимаемые решения не стоят в зависимости от настроения или погоды. То есть их решения обоснованы и правильны, принимаются в полном соответствии с действующим законодательством. Любая смерть, особенно неожиданная а иногда и ожидаемая , потенциально криминальна, в том числе и по вине родственников. Таких случаев мы знаем много, а в истории их еще больше. Проблемы и трудности работы другого ведомства мне не известны, но в целом я считаю, что было бы хорошо на законодательном уровне конкретизировать права и полномочия дознавателей и следователей в отношении процедурных аспектов проведения судебно-медицинских экспертиз исследований. Со временем мы к этому вопросу подойдем естественным путем. В настоящее время мы стоим у истоков внедрения в рутинную судебно-медицинскую практику новых методов исследований: бесконтактных виртуальных вскрытий, когда используется рентгенография, компьютерная и магнитно-резонансная томография, молекулярно-генетических исследований, цифровизации судебно-медицинской экспертной практики. Внедрение этих технологий однозначно поставит вопрос о некотором отказе от рутинных контактных вскрытий. Различие между судебно-медицинским исследованием и судебно-медицинской экспертизой имеет огромное юридическое значение... Основные Ваши «заказчики» — это правоохранительные органы? Да, и еще суды. Однако, если говорить о деятельности судебно-медицинского эксперта, то следует различать судебно-медицинские исследования и судебно-медицинские экспертизы. Судебно-медицинские исследования освидетельствования осуществляются по направлениям от правоохранительных органов как правило, сотрудников территориальных отделов полиции , если не принято решение о проведении экспертизы. Кроме того, судебно-медицинское исследование освидетельствование может проводиться в качестве платной услуги на основе договоров с физическими и юридическими лицами, касается это, правда, только освидетельствования потерпевшего, обвиняемого или любого другого живого лица. Что касается судебно-медицинской экспертизы, то для ее проведения должно быть документальное основание — постановление суда, дознавателя или следователя в рамках возбужденного уголовного дела или определение суда в рамках гражданского или административного дела. И еще есть различия в документах, которые составляет судебно-медицинский эксперт после исследования…... Оформление экспертных документов является одной из важнейших функций в деятельности судебно-медицинского эксперта. Нет необходимости доказывать, что только по формальным оформительским свойствам, отражающим нарушение процессуальных норм, заключение эксперта может быть признано недопустимым доказательством. Поэтому данному вопросу в системе внутреннего контроля качества заключений мы придаем первостепенное значение, так как корректное исполнение документа создает благоприятное впечатление о культуре производства экспертной продукции в учреждении. В соответствии с действующим законодательством судебно-медицинские эксперты, как участники соответствующего судопроизводства, в качестве доказательств по делу должны оформлять следующие процессуально предусмотренные виды документов: в уголовном судопроизводстве, в рамках которого эксперты-танатологи в основном и работают, это заключение эксперта и заключение специалиста. Следует отметить, что это два разных документа так как, например, в публикациях прессы их часто путают. Заключение специалиста оформляется по результатам судебно-медицинского исследования, а заключение эксперта — по результатам судебно-медицинской экспертизы. Несмотря на разные наименования указанных документов, исполняемых в зависимости от фактической потребности в определенных действиях, знаниях и умениях эксперта, возникающих в ходе расследования конкретного дела, их общая структура едина по существу отражаемых в них исходных данных, результатов проведенных исследований и выводов. Заключение специалиста наравне с заключением эксперта является допустимым доказательством и имеет с ним равную силу. Судья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью. Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы. Однако, несмотря на внешнюю схожесть заключения специалиста и заключения эксперта, различие между судебно-медицинским исследованием и судебно-медицинской экспертизой все же существует и имеет огромное юридическое значение. Судебно-медицинское исследование — это просто одна из медицинских услуг, которая, как Вы справедливо отметили, может оказываться и на платной основе, а вот судебно-медицинская экспертиза — это процессуальное действие. Да, после получения постановления или определения о проведении экспертизы судебно-медицинский эксперт фактически становится участником судопроизводства, выступает в качестве государственного судебно-медицинского эксперта. У него появляются специфические права, например знакомиться с материалами уголовного дела, относящимися к предмету судебной экспертизы, и обязанности, например не вступать в личные контакты с участниками процесса, являться по вызовам дознавателя, следователя или в суд и т. Судмедэксперт, который составил экспертное заключение и приобрел статус эксперта, за некоторые правонарушения может быть даже привлечен к уголовной ответственности, например за заведомо ложное экспертное заключение ст. Независимость эксперта не должна восприниматься как оправдание для небрежного проведения экспертизы... Однако процессуальный статус эксперта дает и преимущества. Никто не может оказывать давление на эксперта. За угрозы в адрес эксперта или его принуждение к выдаче «нужного» заключения предусмотрена уголовная ответственность. Причем достаточно серьезная.