разговор немецких военных об атаке на крымский мост. А немецкий посол Александр граф Ламбсдорфф пережил, очевидно, неприятный разговор в МИДе (во всяком случае. Слитая в России прослушка разговора офицеров бундесвера вызвала международный скандал, а государственные СМИ в России пригрозили ракетными ударами по немецким мостам. Этнический немец Уве Нимайер, который проживает в Калининграде и ведёт видеоблог «Балтийская волна», не так давно вернулся из Германии и поспешил поделиться с EADaily. И никаких немцев на земле нет.
«Утекшие» 38 минут
- Западных пользователей соцсетей шокировал разговор немецких военных о Крымском мосте
- В ФРГ назвали причиной утечки беседы немецких офицеров ошибку участника разговора
- Политолог Баширов рассказал, как и зачем появился слив аудио с офицерами бундесвера - МК
- Захарова: у немцев есть шанс добиться от властей диалога о разговоре военных ФРГ
- WSJ: перехваченный разговор немецких военных может осложнить отношения с НАТО
Скандал и паника в Германии. Чем обернулся слив разговора офицеров об ударах по Крыму
Подпишитесь, это недорого — как коктейль в неплохом баре. Кроме того, подписка — это пропуск в наше сообщество. То есть не только бесплатные статьи, но еще и закрытые встречи для тех, кто в клубе, а также другие приятные мелочи.
Как должно поддерживаться взаимодействие между фирмой и Украиной? Или у нас налажена какая-то интеграция?
Герхартц: Я думаю, что нет. Потому что производитель TSG заявил, что они могут решить эту проблему в течение шести месяцев, неважно, будет ли это самолет "Сухой" или F-16. Грефе: Если федеральный канцлер решит пойти на это, то должно быть понимание, что только для производства креплений потребуется шесть месяцев. В-третьих, теоретически нас может коснуться вопрос обучения. Я уже говорил, что мы сотрудничаем с производителем ракет.
Они обучают обслуживанию этих систем, а мы - тактическому применению. Здесь необходимо три - четыре месяца. Эта часть обучения может проходить в Германии. При поставке первых ракет нам необходимо быстро принять решение касательно креплений и обучения. Возможно, нам придется обратиться по этим вопросам к британцам, воспользоваться их ноу-хау.
Мы можем передавать им базы данных, спутниковые снимки, станции планирования. Кроме поставок самих ракет, которые у нас имеются, все остальное может поставляться промышленностью или IABG. Герхартц: Нам необходимо представлять, что они могут использовать самолеты с креплениями для ракет Taurus и для Storm Shadow. Англичане были там и оснастили самолеты. Системы не настолько сильно различаются, их можно использовать и для Taurus.
Я могу сказать про опыт использования комплекса Patriot. Наши эксперты сначала тоже просчитывали долгие сроки, однако им удалось справиться за считаные недели. Им удалось настолько быстро и в таком количестве ввести все в эксплуатацию, что наши сотрудники сказали: "Вот это да. Мы такого не ожидали". Мы сейчас ведем войну, в которой используется гораздо больше современных технологий, чем в нашем старом добром "люфтваффе".
Это все наводит на мысль, что когда мы занимаемся планированием сроков, то нам не стоит их переоценивать. А теперь, господа Фенске и Фроштедте, мне бы хотелось услышать ваше мнение относительно возможных поставок на Украину. Фенске: Я хотел бы остановиться на вопросе обучения. Мы уже изучали этот вопрос, и, если мы будем иметь дело с персоналом, который уже имеет соответствующую подготовку и будет параллельно проходить обучение, предварительно потребуется около трех недель, чтобы изучить технику и только затем приступить непосредственно к тренировкам в ВВС, которые продлятся около четырех недель. Таким образом, это гораздо меньше, чем 12 недель.
Конечно, все это при условии, что персонал будет иметь соответствующую квалификацию обучение можно будет проводить, не прибегая к услугам переводчиков, ну и еще пара моментов. Мы уже переговорили с госпожой Фридбергер. Если речь идет о боевом применении, то в таком случае де-факто нам посоветуют оказать поддержку хотя бы первой группе. Планировать сложно, на обучение нашего персонала потребовалось около года, а мы сейчас пытаемся сократить это время до десяти недель и при этом надеемся, что они смогут гонять по бездорожью на болиде, предназначенном для "Формулы-1". Возможный вариант - оказывать плановую техническую поддержку, теоретически это можно делать из Бюхеля при условии создания защищенной связи с Украиной.
Если бы это было доступным, то уже дальше можно проводить соответствующее планирование. Это основной сценарий как минимум - обеспечить полное сопровождение производителя, поддержку через службу поддержки пользователей, которая будет решать проблемы с программным обеспечением. В принципе все так же, как бывает и у нас в Германии. Герхартц: Минуточку. Я понимаю, о чем вы говорите.
У политиков может вызвать озабоченность прямая закрытая связь Бюхеля и Украины, что может стать прямым участием в украинском конфликте. Но в таком случае можно сказать, что обмен информацией будет происходить через MBDA, а мы направим одного - двух наших специалистов в Шробенхаузен. Конечно, это хитрость, но с точки зрения политики это, возможно, выглядит по-другому. Если обмен информацией происходит через производителя, то это не связано с нами. Фенске: Возникнет вопрос, куда поступает информация.
Если речь идет об информации о целях поражения, которая в идеале включает спутниковые снимки, обеспечивающие максимальную точность до трех метров, то мы должны сначала их обработать в Бюхеле. Думаю, что независимо от этого можно каким-то образом организовать обмен информацией между Бюхелем и Шробенхаузеном или же можно проработать возможность передачи информации в Польшу, делать это там, куда можно доехать на автомобиле. Этот вопрос необходимо рассмотреть более пристально, варианты наверняка появятся. Если нас поддержат, то в самом худшем случае мы вообще можем курсировать на автомобиле, что позволит сократить время на реагирование. Конечно, мы не сможем отреагировать в течение часа, поскольку нужно будет дать свое согласие.
В самом лучшем случае только через шесть часов после получения информации самолеты смогут выполнить приказ. Для поражения определенных целей достаточно и точности более трех метров, но, в случае если необходимо уточнить цель, нужно работать со спутниковыми снимками, которые позволяют ее моделировать. И тогда время реагирования может составить до 12 часов. Все зависит от цели. Я не изучал этот вопрос детально, но полагаю, что возможен и такой вариант.
Нужно только сказать, что нам следует подумать, как организовать передачу информации. Герхартц: Как вы считаете, можно ли надеяться на то, что Украина сможет все сделать самостоятельно? Ведь известно, что там находится много людей в гражданской одежде, которые говорят с американским акцентом.
Кроме того, они ссылались на опыт операций гитлеровской Германии.
Также, по данным источников немецких информагентств, в минобороны Германии полагают, что опубликованная запись является подлинной. Официальных комментариев ни от канцлера, ни от министерства обороны Германии не поступало. Комментарии от властей Германии относительно аудиозаписи беседы офицеров либо публикуются в СМИ анонимно, либо носят разнонаправленный характер, отметила 2 марта официальный представитель МИД РФ Мария Захарова. Такая ситуация говорит о том, что в Германии элиты не несут ответственности перед народом и не имеют с ним обратной связи, а страной управляет неведомая гражданам и никем не выбиравшаяся сила внутри госаппарата, отметила Захарова.
И появился только сейчас, когда украинская линия обороны откровенно сыпется, наша армия весьма быстро продвигается вперед, а ФАБ-1500 и до Киева доведет? Если что, вопрос риторический — и так все понятно. Чего стоит перл «Россия обязалась больше не нападать на Украину». О как — сразу акценты расставили и отношение к СВО обозначили. Именно так это и должна прочитать зарубежная аудитория: «Россия — агрессор, она напала и сама признала, что напала, но в случае перемирия обещает больше не нападать». В-третьих, и сам документ если он реально обсуждался производит впечатление топорного «развода» по аналогии с «минскими», которые Украина при поддержке западных хозяев исполнять не собиралась, а просто тянула время, чтобы собраться с силами. То есть фактически, Украина вроде как должна была исполнить то, к чему Россия и лично президент Владимир Путин призывали киевскую верхушку до 2022 года и начала СВО, и из-за чего СВО все-таки была объявлена.
То есть Украина, как бы «признает контроль России» за этими территориями, но не более. Что по умолчанию и по опыту любых переговоров с киевским режимом предполагает новые попытки Украины захватить новые российские территории, когда будут накоплены достаточные для наступления силы. И это мы тоже уже проходили. Ну и в-четвертых, любопытна формулировка в части неподписания мирного соглашения. Думается, зарубежной аудитории это будет подано как готовность Украины к миру и нежелание России. В общем, такой себе вброс получился. Ну а мы продолжаем внимательно наблюдать Шо, опять?
Но документ так и не был согласован. По данным издания, обе стороны смогли договориться по большинству пунктов, но позднее Россия выдвинула новые требования — признание русского языка вторым официальным языком на Украине, снятие взаимных санкций и прекращение исков в международных судах. С этими требованиями Украина не согласилась и вышла из процесса переговоров. По-прежнему очевидно только одно: война на чужой территории и чужими руками - это для США выгодно. И пока будет профит, останавливаться никто не намерен. Об этом говорит и очередной согласованный пакет "смертоносной помощи" на 61 млрд долларов, включающий в себя дальнобойные ракеты ATACMS, которые ВСУ намерены использовать для ударов по Крыму и Крымскому мосту в частности. Да и кто верит в эти договоренности и обещания со стороны Киева?
Подобные соглашения являются затягиванием времени, чтобы у Запада была возможность перевооружить Украину и бросить в новый бой против России. Цели прежние - стратегическое поражение РФ. И от них на Западе никто пока отказываться не намерен. Условием прекращения войны тогда назывался отказ Украины от вступления в военные союзы, гарантии того, что Киев не станет разрабатывать или размещать на своей территории ядерное оружие, а также что инфраструктура Украины, включая аэродромы и порты, не будет предоставляться для использования военным других стран. Кроме того, Киеву предлагали обязаться не проводить военные учения с другими странами и «законодательно запретить запрет глорификации идеологии фашизма, нацизма и агрессивного национализма».
Скандал и паника в Германии. Чем обернулся слив разговора офицеров об ударах по Крыму
В то же время должен сказать, что люди боятся выходить на улицу, потому что опасаются быть сразу загнанными в угол, что их сделают левыми радикалами или правыми экстремистами. Они, конечно же, не хотят получать такие ярлыки, поскольку на самом деле не являются ими. Они хотят жить в мире. Для меня и для подавляющего большинства населения просто немыслимо участвовать в войне, не говоря уже о том, чтобы воевать с Россией. В последнее время немецкие политики, не только от партии зеленых, говорят о возможной войне с Россией. Они просто хотят распространять страхи среди населения, говоря об угрозе нападения со стороны России на те же страны Балтии. Думаю, это делается для того, чтобы парламент выделил деньги на перевооружение армии, повышение военных расходов в рамках НАТО. Простое население не поддерживает расходование денег налогоплательщиков на такие нужды. Население само страдает от этого, поскольку из-за растущих военных расходов, остаются нерешенными многие насущные социальные проблемы, которые тоже требуют средств.
В то же время в Германии есть большое движение, оно невидимое, которое говорит: мы причинили столько боли и страданий России и давать оценку тому, было ли вторжение Путина на Украину правильным или неправильным, это другой вопрос. Этот вопрос из сферы геополитики, который, конечно же, связан с политикой Запада и блока НАТО, который на протяжении долгого времени приближался всё ближе к российским границам. О последствиях для экономики Следствием резкого разрыва энергетических связей с Россией стало ухудшение экономики Германии. Приходится ли вам общаться с немецкими предпринимателями? Что они думают по этому поводу? Главная проблема заключается в том, что мы сейчас не получаем российский газ, который мы могли оплачивать по приемлемым ценам. Это, конечно, обусловлено политическими причинами. Мне довелось общаться с человеком, который раньше работал на американские спецслужбы.
Он рассказал, что газопроводы «Северные потоки» были разрушены США. При этом наши мейнстримные СМИ говорят, что Путин больше не хотел поставлять газ. Зато нам теперь приходится покупать американский сжиженный газ, который добывается грязным методом фрекинга, в то время как у себя в Германии мы отказываемся от такого способа производства. К тому же этот газ очень дорогой. Поэтому многие немецкие компании сейчас массово получают предложения из других стран, в основном, из США и Китая. Там им говорят: приходите к нам, у нас энергия намного дешевле и вы можете производить свою продукцию у нас. И те компании, чье производство сильно зависит от энергии, задумываются о том, чтобы перевезти свой бизнес за границу. Некоторые предприятия уже сделали такой шаг, переехав в основном в те же США или Китай.
Это то, что с чем сейчас Германия серьезно сталкивается. Наша экономика находится в полном в упадке и никто не знает, когда и чем всё это закончится. Вы считаете возможным восстановление отношений между Германией и Россией? Ведь доверие между ними очень сильно подорвано. Я думаю, что доверие между простыми людьми не потеряно, хотя на политическом уровне это так. Тот, кто хорошо понимает русский язык и то, что говорит российский президент, тот видит, что он проводит четкое разделение между политическими элитами и обычными жителями Германии. По сути, население ничего не может поделать с тем, что порой делают политики. Я считаю это позитивным знаком.
Это говорит о том, что здесь, в России, не разжигается ненависть к простым немцам. В отличие от немецких политических элит и СМИ, которые пытаются раздувать русофобию, что, конечно же, многие немцы, включая меня, не понимают. Хотелось бы вернуться к словам вашего знаменитого предка о дружбе между немцами и русскими.
Подводя итог, Писториус повторил, что немецкие сертифицированные средства связи являются безопасными, если все требования к их использованию выполняются корректно. Министр пообещал принять технические и организационные меры, чтобы подобный инцидент по возможности не повторился. Однако, по его словам, стопроцентную защиту гарантировать невозможно. Мы не позволим этой гибридной атаке со стороны России запугать нас или разобщить. Разумеется, мы последовательно проводим разведку. Устраняем слабые места, намечаем последствия», — подытожил Писториус.
Писториус подчеркнул, что доверие к его стране как к партнеру по НАТО не пострадало, потому что все знают, что подобное может случиться с каждым.
Кто записал разговор двух немецких генералов? Он точно уверен, что это американцы. Когда в немецкой прессе были утечки о том, что ЦРУ прослушивает всю германскую элиту, та элита утерлась и сделала вид, что так и нужно. Но теперь получается, что ЦРУ слила эти разговоры и валит все на немцев! Очень серьезное беспокойство у Шольца».
Политолог Сергей Марков беспокоится, как бы это не привело к новой эскалации напряженности в Европе и мире: «Как ответит Россия на удары немецкими ракетами по Крымскому мосту, с очевидным участием офицеров немецкой армии? Такой удар сейчас тайно обсуждают в Германии.
Как осуществить демонтаж неонацистской бандеровской идеи? Будет ли реализована стратегия собирания русских земель? Отдельная сессия о происходящих актуальных интеграционных процессах новых российских регионов позволит сделать прогнозы о создании макрорегионального пространства Большой России.
В форсайт-форуме примут участие более 200 представителей федеральных и региональных органов власти, экспертных и научных сообществ, масс-медиа, общественных объединений, студенческая молодежь.
Немецкие офицеры обсудили удары по Крымскому мосту. Что известно о слитом разговоре?
В разговоре немецких военных присутствовали слова о возможности передать Киеву 100 ракет Taurus двумя партиями. Аудиозапись разговора немецких офицеров, обсуждающих атаку на Крымский мост. «Разговор шел не по внутренним линиям, один из немецких офицеров находился в Сингапуре». Запись разговора высокопоставленных немецких офицеров об атаке на Крымский мост с возможным использованием ракет Taurus является позором и потерей лица для Германии. Ирина также рассказала, как и откуда немцы получают информацию, есть ли у них возможность читать новости на независимых ресурсах.
50 ракет ВСУ не спасут, нужно в несколько раз больше
- WSJ: перехваченный разговор немецких военных может осложнить отношения с НАТО - Новости
- Разговор офицеров Бундесвера утек в сеть из-за ошибки одного из них – Минобороны ФРГ
- WSJ: перехваченный разговор немецких военных может осложнить отношения с НАТО - Новости
- Минобороны ФРГ проверяет факт возможного перехвата разговоров немецких офицеров
- «Немцы лучше замёрзнут, чем вновь капитулируют перед русскими!» — интервью
- Кремль: записи ФРГ доказывают прямую вовлеченность Запада в конфликт на Украине
Шольц в растерянности: немецкие военные планировали ракетный удар по Крымскому мосту
Психически больной", — написал в соцсети Х немецкий бизнесмен Ким Дотком, бывший владелец крупнейшего файлообменника Megaupload. В разговоре немецких военных присутствовали слова о возможности передать Киеву 100 ракет Taurus двумя партиями. А немецкий посол Александр граф Ламбсдорфф пережил, очевидно, неприятный разговор в МИДе (во всяком случае. Разговор офицеров ВВС ФРГ о возможной атаке на Крымский мост стал не только достоянием мировой общественности, но и оказался масштабным провалом бундесвера и имиджевой.
Песков предрёк тяжёлые последствия для всех немцев из-за скандальной утечки о планах Бундесвера
При этом Захарова подчеркнула, что разрозненные реакции германских властей говорят об отсутствии единой власти в стране. Это прямое доказательство отсутствия демократии, - добавила она. Немцы пишут о schattenstaat - "теневом государстве".
Но редеют ряды ветеранов, они уходят от нас навсегда… С каждым годом все меньше очевидцев той ужасной войны. Наш долг и наша святая обязанность сохранить память об их героическом подвиге и передать эту память своим детям и внукам.
Рассказываем, о чем говорили немецкие военные, как на утечку отреагировали в России и за рубежом и какие последствия у нее могут быть. Что сказали немецкие военные? В слитой записи немецкие военные обсуждают перспективы поставок на Украину крылатых ракет Taurus.
Разговор ведут четыре человека: начальник отдела операций и учений командования ВВС Франк Грефе, инспектор ВВС бундесвера Инго Герхартц, а также два сотрудника центра воздушных операций космического командования бундесвера с фамилиями Фенске и Фроштедте. Герхартц сказал, что министр обороны ФРГ Борис Писториус прорабатывает вопрос поставок ракет Taurus, однако неизвестно, когда они начнутся и начнутся ли вообще. Такого я не слышал. Наоборот, Писториус оценивает всю эту развернувшуюся дискуссию. Никто не знает, почему федеральный канцлер блокирует эти поставки», — говорит военный. Следом Грефе начинает перечислять возможные проблемы, с которыми столкнется Германия, если примет решение поставлять ракеты. Он упоминает, что ракеты нужно подготовить и произвести крепления для самолетов, затем нужно обучить украинских военных и наладить взаимодействие между Киевом и фирмой-производителем.
Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских», — замечает Грефе. Военный предлагает две «интересные цели»: склады боеприпасов и «мост на востоке», очевидно, имея в виду Крымский мост. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет», — добавляет к его рассуждениям Фенске.
Политика «Даже если причиной прослушивания точно не была компрометация наших ИТ-систем, мы принимаем дополнительные меры или реализуем уже принятые. С одной стороны, это постоянные проверки и укрепление наших ИТ-систем. Мы продолжаем анализировать и повышать осведомленность о том, какая секретная информация может обсуждаться на тех или иных коммуникационных платформах», — сказал он. Подводя итог, Писториус повторил, что немецкие сертифицированные средства связи являются безопасными, если все требования к их использованию выполняются корректно.
Министр пообещал принять технические и организационные меры, чтобы подобный инцидент по возможности не повторился. Однако, по его словам, стопроцентную защиту гарантировать невозможно. Мы не позволим этой гибридной атаке со стороны России запугать нас или разобщить.
Захарова: у немцев есть шанс добиться от властей диалога о разговоре военных ФРГ
Украина вышла из стамбульских переговоров из-за выдвинутого Россией пункта о признании русского языка вторым государственным, утверждает германское СМИ Die Welt*. германия, немцы, переговоры, опрос, новости. Утечка разговора немецких военных может быть чревата очень неприятными последствиями для правительства Шольца. Статья автора «Царьград» в Дзене: Появилась полная расшифровка разговора немецких военных об ударе по Крымскому мосту. Минобороны Германии проверяет информацию о записи разговора немецких офицеров, которая попала в СМИ. Аудиозапись разговора офицеров Бундесвера о "бомбёжке Крымского моста без последствий" для немецких властей помогла сделать очень важный вывод о том.
«Это полный позор для Германии» – в миссии РФ при ООН оценили запись разговора немецких военных
;> Опубликован разговор немецких военных об ударе по Крымскому мостуПо ее словам, на 40-минутной аудиозаписи офицеры упоминают военных США и Великобритании. 16:30 "Рокот", "Смола", "Принцип" и глушилки дронов Немцы призвали Запад к немедленным переговорам без участия Зеленского. Глава Минобороны Германии Борис Писториус выступил с заявлением по поводу скандала с перехваченным разговором немецких военных. Этнический немец Уве Нимайер, который проживает в Калининграде и ведёт видеоблог «Балтийская волна», не так давно вернулся из Германии и поспешил поделиться с EADaily.