Он сложил ПВО: почему Зеленскому не помогут системы Patriot. Почти половина граждан Украины выступают за переговоры и компромисс с Россией для скорейшего окончания боевых действий. Часто слышу рассуждения таком ключе, мол почему мы не организуем крупные наступательные операции с окружением, а ковыряем опорные пункты в лоб? "Мы ожидаем, что украинцы выстроят достаточно сильную линию обороны, однако готовы к тому, что они потеряют еще территории". Украинцы, которые не хотят возвращаться на родину, могут отказаться от своего гражданства и остаться жить за границей.
Украинцы ищут новые способы избежать принудительной мобилизации
Сдавшиеся бойцы пояснили, что их командование не вызывало у них доверия, потому что никогда не появлялось на передовой. Журналист отметил, что украинцы часто сдаются в плен, однако в массе своей все же не бросают оружие и не сбегают. "Мы ожидаем, что украинцы выстроят достаточно сильную линию обороны, однако готовы к тому, что они потеряют еще территории".
«Не хороните вы пока ВСУ» Военкор Сладков объяснил, почему украинцы не сдадутся
Предполагается, что украинцы ведут бои под действием препаратов, позволяющих три дня подряд не есть и не спать. Ранее стало известно о расстреле украинскими силовиками польских наёмников в Угледаре.
В свою очередь советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк заявил, что выехавшие за рубеж украинцы должны помнить о своих обязательствах перед государством, если хотят и дальше пользоваться его услугами.
Государство настаивает на том, что, кроме права использовать сервисные услуги государства — об этом, к слову, министр иностранных дел [Украины Дмитрий Кулеба] достаточно, мне кажется, четко и конкретно заявил, — гражданин еще должен осознавать свои обязанности», — сказал он в интервью «24-му каналу». С 23 апреля Украина приостановила оказание консульских услуг находящимся за границей мужчинам призывного возраста. Исключение составит лишь оформление документов для возвращения на Украину.
Кулеба заявил, что такое решение продиктовано тем, что военнообязанные мужчины скрываются за границей от мобилизации.
По его словам, основополагающая проблема — коррупция украинских властей. Он добавил, что в стране стоит огромное количество заводов, которые могли бы быстро ремонтировать технику, но они не используются по назначению, а чаще — не используются вообще.
Почему Зеленский начал убирать людей из ближайшего окружения Ранее, 17 апреля, газета Politico написала, что удерживаемый ВСУ в течение нескольких месяцев фронт может рухнуть ближайшим летом. В этот же день военный эксперт, политолог Вадим Мингалев заявил «Известиям», что никакие силы не способы переломить ситуацию на фронте в пользу Украины.
Необычно высокие потери российских РСЗО объясняются тем, что они выдвигаются близко к линии фронта. Все повреждённые танки были доставлены на ремонт на завод PGZ [en] в Гливице [126]. При этом в 4 из 5 случаев у уничтоженных танков были открыты люки башни и корпуса, что свидетельствует о том, что экипаж успел покинуть танк до его уничтожения [127].
В конце августа 2023 года приводились данные, что «по последним оценкам американских чиновников, потери украинской стороны на войне существенно возросли», что, как утверждалось, «можно отчасти объяснить контрнаступлением, которое украинская армия ведёт на юге» [128]. Итоги Контрнаступление оказалось неудачным и не достигло намеченных целей. Ожидаемых глубоких прорывов обороны российских войск с выходом ВСУ к побережью Азовского моря не произошло, украинские войска за несколько месяцев смогли продвинуться лишь на 17 километров. Были освобождены несколько населённых пунктов Лобковое, Левадное, Работино, Пятихатки, Сторожевое, Макаровка, Нескучное, Урожайное, Старомайорское, Клещиевка, Андреевка , но значительных территориальных приобретений достичь не удалось. При этом украинские войска понесли тяжёлые потери, вплоть до того, что некоторые бригады, по оценкам Конрада Музыки, придётся восстанавливать с нуля [5] [131] [7] [6] [62] [132].
Оценки Старший научный сотрудник по вопросам ведения войны Королевского объединённого института оборонных исследований Джек Уотлинг считает, что принятие западными странами решения о поставках своей бронетехники в январе 2023 года и лишь частичное выполнение плана несмотря на то, что о необходимости таких поставок было известно с сентября 2022 года, дало России время на подготовку обороны, что значительно усложнило ситуацию на фронте для Украины [133]. По мнению Уотлинга, из-за отсутствия существенных успехов во время летней кампании украинской армии нужно готовиться к сложной зиме [134]. По мнению отставного генерал-майора австралийской армии Мика Райана, страны, поддерживающие Украину, ошибочно не придали должного внимания созданным Россией минным полям, из-за чего к моменту начала контрнаступления Украина недополучила оборудование, необходимое для прорыва минных заграждений [135]. Военный аналитик и историк Михаил Жирохов заявил, что подготовка контрнаступления затянулась из-за завышенных ожиданий общественности, вынудивших военное руководство Украины изменить планы операции, и ракетных ударов России, которыми, по мнению Жирохова, достаточно эффективно уничтожались склады боеприпасов [20]. По мнению эксперта Русской службы Би-би-си и российского военного обозревателя Павла Аксёнова, российская авиация стала использоваться решительнее на ближней дистанции в сравнении с тем, как до этого ударные вертолёты из-за опасений попасть в зону действия украинской ПВО использовались на большой дистанции [136].
По мнению военных экспертов, сеть российских фортификационных сооружений хоть и имеет слабые места, но она замедляет продвижение ВСУ и заставляет украинские силы атаковать на узких участках, что позволяет ВС РФ перегруппировываться и более точно наводить орудия [136]. В первую очередь, это плотное минирование территорий перед главными опорными пунктам российских военных при недостатке у украинских войск средств для разминирования, при этом российские войска дистанционно минируют уже очищенные проходы. Ровное открытое поле боя лишает атакующие подразделения укрытий в условиях массового применения ВС РФ беспилотников всех типов, включая барражирующие боеприпасы, а также эффективного использования российскими войсками артиллерии, ударных вертолётов Ка-52 и противотанковых комплексов [48] [137] ; согласно заявлениям украинских военнослужащих, украинские войска не могут сбивать ударные вертолёты России, поскольку они наносят удары с использованием противотанковых ракет с малой высоты и с расстояния до 8 километров [50] [138]. По мнению старшего научного сотрудника Института исследований внешней политики Роба Ли от 25 июля 2023 года, основным фактором сдерживания украинских войск стали не мины, а российские вертолёты и артиллерия [140]. Аналитик ISW Катерина Степаненко считает, что это заставило Киев перейти к тактике наступления группами по 15—50 человек.
Аналитик Исследовательского института внешней политики Роб Ли сообщил, что подобный подход минимизирует потери, но вместе с тем и замедляет продвижение [48]. По мнению Франца-Стефана Гади, старшего научного сотрудника Института международных стратегических исследований и Центра новой американской безопасности, побывавшего в зоне боевых действий, основной причиной медленного прогресса контрнаступления является неспособность украинских военных проводить сложные широкомасштабные наступательные операции. Действия украинских войск недостаточно скоординированы и синхронизированы, при этом российские войска хорошо защищают свои позиции, демонстрируя достаточную гибкость на тактическом уровне. Также он отмечает, что попытки объяснить проблемы контрнаступления только недостаточными поставками средств для разминирования не отражают реальность и не разделяются украинскими военными, непосредственно участвующими в боях — в частности, некоторые украинские атаки были остановлены ударами противотанковых ракет ещё до подхода к минным полям. Гади отмечает хороший уровень подготовки и высокий боевой дух украинских офицеров и сержантов, при этом из-за призыва пожилых и менее трудоспособных мужчин возникают некоторые проблемы с качеством вооружённых сил в целом [141] эта же проблема отмечается в публикации The New York Times [142].
Роб Ли, старший научный сотрудник Института исследований внешней политики, 25 июля 2023 года констатировал, что контрнаступление продолжается и у ВСУ есть достаточные резервы, однако первая фаза контрнаступления не увенчалась успехом по ряду причин. В качестве одной из них Ли назвал лишь частично оправдавшую себя стратегию разделения украинских войск на две части. Первая часть, состоящая из наиболее опытных бойцов, успешно сдерживала наступление ВС РФ, но была лишена отдыха и перевооружения. Вторая, состоящая из свежесформированных бригад — готовилась к контрнаступлению, но в итоге эффективность этих бригад не оправдала ожиданий. Во время контрнаступления были допущены ошибки в разведке, координации и целеуказании, которые более опытные военные, по мнению Ли, не допустили бы.
В первые дни контрнаступления часть штурмовых отрядов ВСУ была дезориентирована, особенно в ночное время, и двигалась в неправильном направлении. Были отмечены случаи, когда отряды ВСУ выходили на минные поля. В одном эпизоде наступление было начато на рассвете, а не ночью, что не дало использовать преимущество в установленных на новой технике приборах ночного видения, которые практически отсутствуют у ВС РФ. Артподготовка была проведена за несколько часов до начала наступления, что не позволило подавить российскую пехоту и установки ПТУР [140]. По мнению украинского военного обозревателя Кирилла Данильченко, можно выделить несколько уроков контрнаступления ВСУ.
Это неизменность войны, несмотря на дроны; возвращение международных военных союзов в политику; необходимость сильных наземных сил; необходимость тактической ПВО для закрытия неба и эффективность минных полей [143]. По мнению старшего научного сотрудника фонда Defense Priorities Foundation Дэниэла Дэвиса, по состоянию на 27 августа 2023 года украинское контрнаступление провалилось, и никакие ухищрения не смогут изменить этого результата. За более чем за два месяца боёв ВСУ потеряли десятки тысяч человек, чтобы преодолеть несколько километров, и не имеют достаточных ресурсов для продолжения наступления. Причиной неудачи стали отсутствие превосходства в воздухе, нехватка средств ПВО, артиллерии, боеприпасов, средств разминирования и РЭБ при недостаточном уровне подготовки задействованных в контрнаступлении сил, вынужденных наступать на состоящую из нескольких полос систему российских оборонительных сооружений [144].
Почему Киев не сдастся
В то же время, Зеленский признал, что без помощи Запада Украина будет вынуждена отступить. Читайте также:.
При этом известно, что многие поневоле мобилизованные вояки при первой возможности стараются поднять белый флаг и бросить оружие. Однако такое явление нельзя назвать массовым, многие бойцы стоят до последнего. Соответствующий вопрос высокопоставленному представителю Луганской народной республики задал известный российский телеведущий Владимир Соловьев. Журналист отметил, что украинцы часто сдаются в плен, однако в массе своей все же не бросают оружие и не сбегают. Мирошник разложил все по полочкам.
Слухи о переговорах Появляются слухи с политических полей.
В своем материале "ЗеРада" разбирает сообщение от штатного сотрудника Главного управления украинской разведки Евгения Шевченко. Тот отмечает, что если Россия хочет мирного урегулирования противостояния, то переговоры начнутся сразу после того, как глава МИД Сергей Лавров скажет следующее: "Предметом будущих переговоров о заключении мира с Украиной может быть возвращение территорий при определенных политических уступках и гарантиях нераспространения НАТО на восток". С точки зрения дипломатии России, заявление Шевченко звучит как вызов. Однако "ЗеРада" указывает, что написать данный пост Шевченко вынудила ситуация на поле боя, которая явно складывается не в пользу Украины, что признают даже американские демократы. При этом политический специалист Михаил Павлив в беседе с Царьградом заявляет, что расценивать слова украинского разведчика как однозначный сигнал не следует. Но усматривать в этой публикации Шевченко мнение и позицию Буданова категорически невозможно. Во-первых, Буданов — это человек, абсолютно встроенный в международное разведсообщество, британское, американское. Поэтому никакой своей воли он в этой ситуации демонстрировать бы не мог, даже через таких опосредованных персонажей", — рассказал Павлив.
Это надлом, который может превратиться в разрушение», — написал в своем телеграмм-канале военкор Александр Сладков. Так, по данным Минобороны, на Северском направлении в плен к бойцам ЛНР в числе 40 человек сдались украинские военные из 10-й отдельной горно-штурмовой бригады «Эдельвейс». После сдачи боевики обвинили командование и руководство страны в том, что их бросают на верную смерть. Это десятки людей ежедневно. Люди используют шанс остаться в живых и больше не воевать за кровавый режим Зеленского. По словам Рогова, они не только сдаются, чтобы сохранить жизни, но и намеренно портят боевую технику и оружие, чтобы не идти в самоубийственные атаки. Украинский военнопленный Артем рассказал, что его подразделение за четыре часа боя потеряло почти весь личный состав. До темноты пролежал без движения.
«Не хороните вы пока ВСУ» Военкор Сладков объяснил, почему украинцы не сдадутся
Зеленский признал неудачу контрнаступления, но заявил, что Украина не отступает (рус.). Военкор заявил, что в настоящее время Украина не готова к тому, чтобы сдаваться и терять свои позиции добровольно, чтобы сберечь людей. Смотрите видео на тему «посмотрю как сдаются украинцы» в TikTok (тикток). Украинцы ищут виноватых в провале в Донбассе.
ПОЧЕМУ УКРАИНЦЫ НЕ СДАЮТСЯ
Об этом рассказал губернатор Херсонской области Владимир Сальдо. О намерениях они сообщили нашему командованию заранее, все было скоординировано и прошло успешно, — приводит слова Сальдо издание "Вечерняя Москва". На кадрах видно, как бойцы выходят из воды с поднятыми руками. Фото: скриншот t.
Я увидел, что дрон скинул записку. Я её взял, прочитал. Мы гарантируем тебе безопасность.
На кадрах видно, как бойцы выходят из воды с поднятыми руками. Фото: скриншот t. Я увидел, что дрон скинул записку. Я её взял, прочитал. Мы гарантируем тебе безопасность. Следуя за техникой, он вышел к военным России. Свой поступок он объяснил бессмысленно жёстким приказом командования, пославшего его на "верную смерть".
Если в случае с Будановым все может быть довольно просто, и переговоры могут вестись за возобновление стамбульских соглашений 2022 года, то в случае с Залужным все не так просто. Генерала воспринимают скорее как мощную оппозицию Зеленскому, и, следовательно, у него могут быть свои интересы. В то время как нынешний украинский президент полностью отвергает возможность договориться с Москвой, Залужный перед своей отставкой не исключал вероятности диалога. Вероятно, от своего мнения он не отказался и сейчас. Провалы обороны Киева Украинская оборона разваливается на части, и взятие села Очеретино ставит под угрозу всю оборону ВСУ на этом направлении. Бои в самом населенном пункте продолжаются, и русские войска успешно расширяют плацдарм вокруг него. После того, как наши войска ворвались в Очеретино, поступают сообщения о боях в Новобахмутовке и Соловьево. Идет сражение за Новокалиново", - пишет телеграм-канал "Два майора". Киев в данный момент пытается заткнуть эту дыру в обороне, чем может, но серьезных резервов нет.
Из боя выходят живыми двое, восемь полегли. Это первый моральный удар. После этого они снова идут в бой. Снова из десяти живыми выходят только двое. Второй удар. И так каждый день. Тут никакая психика не выдержит: вот и идут сдаваться.
Что еще почитать
- Хорошо ли воюют украинцы? (Александр Русин) / Проза.ру
- Ответы : Почему украина не сдается не смотря на все неудачи?
- "ВСУ проиграют в любом случае": Киеву придётся отступать или с Донбасса, или сдавать Харьков
- Военный эксперт объяснил, почему украинцы безразличны к обучению на Западе
Почему украинцы не сдаются причины и особенности
ВС РФ за неделю сбили 1659 беспилотников, отметили в Минобороны Фото: Официальный сайт президента Украины новость из сюжета В плен к Вооруженным силам России за неделю сдались 15 украинских военнослужащих. Об этом сообщили в Министерстве обороны РФ. Сводка опубликована в Telegram. Помимо этого были поражены 1659 беспилотных летательных аппаратов, заключили в военном ведомстве.
На протяжении столетий все сколько-нибудь пригодные к делу люди с Украины уезжали, сперва в Литву и Польшу, потом в Россию. Это со временем привело к антиселекции: серость и замкнутость на себя стали нормой, которая отторгала лучших, и теперь они уже были просто вынуждены уезжать. Поэтому на Украине нет и никогда не было элит, способных построить эффективное государство. России же такое "глубинное государство" досталось от СССР в наследство - инженеры, дипломаты, ученые, работники безопасности и многие другие.
СССР в свою очередь унаследовал управленческие кадры, знающие, как правильно строить страну, от Российской империи, и так до первых московских князей XIV века. Поэтому наша страна устояла и со временем окрепла. К сожалению, сегодняшнее украинское экспертное сообщество унаследовало все перекосы традиционного национального способа мышления. Из-за этого они просто не могут осознать глубину проблем, с которыми столкнулась их страна. Такое ощущение, что они сели играть в шахматы, но уверены, что играют в шашки, или вообще в "чапаева". Поэтому возникло желание задать им несколько наводящих вопросов, которые, может быть, помогут понять, что происходит.
Самое смешное, что Матвейчев выпустил эту лекцию накануне событий в Газе. То есть можно предположить, что выводов великий еврейский народ из своей собственной истории так и не сделал… Проблема укропского же менталитета в том, что они не понимают ценность поражений. Самые большие уроки извлекаются именно из собственного проигрыша.
Без поражений нет побед — и это путь мудрости. Бывают от природы очень умные люди, которые никогда не терпели поражений, но не бывает истинных мудрецов, которые бы не прошли через горечь поражения. Согласитесь, мы с вами, как адекватные люди, четко видим разницу между умом и мудростью. Можно иметь очень много ума и слыть откровенным глупцом. Что мы сейчас и видим на Ближнем Востоке и в Укропии. Нет никакой доблести и славы в такой глупости. Чем дольше вы упираетесь, тем хуже для вас будут последствия. Россия укропии с самого начала предлагала шоколадные условия сосуществования. Укропов изначально мы очень уважительно называли «братским народом».
Но они гордо отвергли выгодную экономику мирной жизни и наше подчеркнутое уважение, и стали прыгать на Майдане. В итоге теперь их сотнями уничтожают каждый день, а страна все глубже погружается в хаос и разруху. И сейчас у хохлов осталась единственная гордость — что им все это пофиг.
Скажи, а когда Грозный и другие чеченские города до основания разрушали - это что было? В курсе, что сепаратизм ведёт к развалу государства? Отделилась бы Чечня, за ней Дагестан, на очереди был Татарстан и Якутия... Loony Искусственный Интеллект 671578 В школе прогуливаешь уроки русского языка? В сортире, наверное, их прокуриваешь.
Бери шинель, иди домой? Не только Запад, но и Украина уже устала от СВО
Почему подразделения ВСУ не сдаются нам в плен и массово не переходят на сторону республик, местами оказывая весьма ожесточённое сопротивление или определённый героизм при наступлении? Из-за закона об ужесточении мобилизации сбежавшим в Европу украинцам призывного возраста отказывают в консульских услугах и выдаче паспортов. На вопрос, почему не сдаются в плен отвечал: боятся.
Почему украинцы не сдаются причины и особенности
По мнению директора, после победы в СВО, россиянам предстоит большая работа по привитию гражданам Украины нормальной идеологии. Часто слышу рассуждения таком ключе, мол почему мы не организуем крупные наступательные операции с окружением, а ковыряем опорные пункты в лоб? Почему вопреки колоссальным потерям украинская группировка в Донбассе не сдает свои позиции, объяснил военный эксперт Владимир Евсеев. А почему ссср не сдался несмотря на все неудачи войны с гитлеровцами на начальном этапе? Все украинцы ждут дня, когда первые украинские F-16 появятся в нашем небе, когда усилят защиту наших городов и общин и возможности наших Сил обороны Украины.
«Не хотят умирать за чужие интересы»: почему украинцы готовы сдаваться в плен
Но есть и другие - те, кто "включил патриота" и сражается насмерть, будучи твердо убежден, что защищает свою Родину, свое Отечество. И воюет не за киевский режим или идеи Бандеры. Тем более, что к ним на помощь постоянно подбрасывают "мясо", которое совершенно не желает воевать, но все равно выполняет определенную функцию в обороне, позволяя заполнять пространство и затыкать дыры. Или командуя подразделениями и тикая при первой опасности. К таким относится большинство офицеров ВСУ и большая часть нацгвардии. Плюс иностранные наемники и сотрудники ЧВК те же по сути наемники, только более профессиональные - опытные военные, эффективность которых обусловлена их профессионализмом, хорошей подготовкой и большим военным опытом. Поэтому нельзя сказать про всех украинцев сразу, хорошо или плохо они воюют. Некоторые "на патриотизме" сражаются действительно хорошо, до конца. Особенно те, кто делает это давно и имеет внушительный боевой опыт.
Другие - могли бы наверное воевать лучше, но просто не хотят, не видят смысла в этой войне, не желают в ней участвовать. Третьи - националисты, герои на фото в инстаграме, на своих парадах и шествиях, в своей тусовке, они больше рисуются чем сражаются, героически стоят в заградотрядах или стреляют из артиллерии по домам. И еще хорошо командуют, подкидывая на фронт "мясо". Но при первой же опасности героически тикают. А наемники действительно умеют воевать в силу своей хорошей подготовки и опыта, только они никакие не украинцы, украинского у них только шеврон на форме. Что же касается боевой эффективности украинской армии в целом - вывод о ней можно сделать по соотношению потерь с российскими войсками. Это соотношение составляет по одним данным 1:7, по другим данным и вовсе 1:10. Это очень большая разница в потерях, одна из самых больших в истории всех современных войн.
Даже у США в Ираке и Афганистане не было такой высокой разницы, несмотря на огромное техническое превосходство американских войск. Украинские войска несут в 7-10 раз большие потери, чем российские, имея на вооружении почти такие же танки Т-72 , достаточно современную артиллерию, средства ПВО, занимая хорошо укрепленные позиции и находясь в численном большинстве. Да еще и пользуясь террористической тактикой, прикрываясь мирными жителями, что крайне осложняет работу российской артиллерии и авиации. Поэтому нельзя сказать, что украинские войска в целом воюют как-то слишком уж хорошо. Но недооценивать их тоже не стоит, что показали события на харьковском направлении в сентябре. И эвакуация Херсона тоже вполне оправдана. Патриотизм определенной части украинцев в совокупности с редкостным цинизмом другой части, особенно киевского руководства, готового отправлять на передовую десятки тысяч тех, кто не желает воевать, но вынужден это делать - сочетание не самое эффективное, но все равно крайне неприятное, опасное и очень "вязкое", если можно так выразиться.
А именно, это ведь Россия предложила начать переговоры, это ведь российская делегация ждет сутками киевских клоунов-переговорщиков. Эти наглецы уже добились целых трех дней на перерывы в ведении боевых действий якобы на переговоры. Это Россия передает киевским некие пакеты документов о чем? Дескать, мы её чуть -чуть почистим, но режим наркомана Зе не тронем. Это демонстрируется тем, что практически везде на местах оставляются старые про киевские администрации, которые , конечно работают против России. О чем и говорят, пусть даже малочисленные, митинги против России в уже освобожденных городах. Я сам не военный стратег, но вспоминая классику напомню, что говорил старина В Ульянов: уж если пошла война то и воевать надо по военному! То есть нельзя оглядываться на противника, нельзя перед ним быть гуманным до тех пор, пока враг не сложил оружия! Мы видим заботу о мирном населении, гуманитарные коридоры и прочее. Продолжаются разговоры о братском народе, но так ли это? Кем и чем стал народ Украины по отношению к нам? Кто же это из "братьев" вдруг воюет до последнего!? Ведь это само население не желает уходить из того же Мариуполя.
Люди продолжают бегать от тэцекашников и платить своими жизнями за кредит Зеленскому отнюдь не хотят. Поэтому начало нового "контрнаступа" все время сдвигается вправо. Это мнение эксперта приводит агентство Reuters. Так оно отвечает на свой же вопрос "Как американская помощь скажется на Украине? Напрашивается очевидный ответ: никак. В Минобороны РФ назвали потери ВСУ на Херсонском направлении 20 апреля, 18:07 Считается, что криками про безнадежное положение на фронте Зеленский подбадривал американских конгрессменов, чтобы ему дали денег. Но эта процедура уже почти завершена — голосование в сенате, где доминируют демократы, будет лишь формальностью, а перспективы для Киева мрачны по-прежнему. Зеленский и его хозяева ожидают массированного наступления ВС России в мае-июне. Однако и с тем продвижением наших военных, что идет уже сейчас, справиться им не удается. Конечно, киевским не позволят просто все слить и убежать. У Вашингтона есть два ответа на наше наступление. Первый — симметричный: бросить в бой европейские военные контингенты, а самим отсидеться "за лужей".
В ВО не было возможности вести переговоры, ни одна сторона их не предлагала, на украине же Россия предлагает. Так почему бы военным украины не заставить свою власть сесть за стол переговоров? Скажи, а когда Грозный и другие чеченские города до основания разрушали - это что было? В курсе, что сепаратизм ведёт к развалу государства? Отделилась бы Чечня, за ней Дагестан, на очереди был Татарстан и Якутия...