Например, по данным переписи 1926 года, татароязычные башкиры в Башкирской республике составляли 45% от общей численности башкир. Одним из ключевых отличий в кулинарных традициях татар и башкир является использование основных ингредиентов. «Татары и башкиры – разная нация, но по этнокультуре, по языковому общению – мы едины». Несмотря на историческую общность, татары и башкиры резко выделяют своих соплеменников друг от друга.
Кто такие татары? Мнение башкирских историков.
| Татары и Башкиры | это... Что такое Татары и Башкиры? | Например, по данным переписи 1926 года, татароязычные башкиры в Башкирской республике составляли 45% от общей численности башкир. |
| Дамир Исхаков: «Татары в Башкортостане фактически на втором месте после русских» | «ДУСЛЫК» | Между башкирами и татарами существуют значительные культурные и религиозные различия, которые могут повлиять на взаимоотношения между этими этническими группами. |
| Кто такие татары? Мнение башкирских историков.: mumis34 — LiveJournal | Однако, несмотря на различия в религии и традициях, татары и башкиры имеют общие черты и общую историю. |
| Чем же отличаются башкиры от татар? | Итак, рассмотрим подробно – чем отличаются башкиры от татар. |
| Татары и Башкиры | это... Что такое Татары и Башкиры? | Татары в отличие от других представителей монголоидной расы, не имеют ярко выраженных общих черт во внешности. |
Что отличает башкиров от татар — сравнение и сходства двух народностей
Существенное различие: в Башкортостане за счет этого доля башкир могла вырасти до 2%, в Татарстане доля татар – лишь на 0,2-0,3%, или на несколько тысяч человек. «Татары и башкиры – разная нация, но по этнокультуре, по языковому общению – мы едины». Будьте в курсе новостей IT-индустрии. Примечательно, что татары и башкиры имеют не только различия в образе жизни, но и в происхождении. Потом пришли татары, и татары отчасти ассимилировали башкир и из-за этого возникла такая ситуация, когда тамошние башкиры стали татароязычными.
Велика ли разница между итогами переписи-2021 для татар и башкир?
Множество татар живут в Башкирии, а множество башкир говорят на татарском языке, а не на башкирском. Да и внешне башкиры и татары сейчас похожи, постороннему человеку сложно их различить,я вот на работе так и не смог :. Обе нации исповедуют ислам.
Они верили, что землетрясения вызывают движения быка. Большая часть мифологии башкир появилась в домусульманский период. В мифах люди неразрывно связаны с животными — башкирские племена по легендам происходили от волка, коня, медведя, лебедя, но и звери, в свою очередь, могли происходить от человека. Например, в Башкирии существует поверье, что медведь — это человек, ушедший жить в леса и обросший шерстью. Многие мифологические сюжеты осмыслены и развиты в героических эпосах : "Урал-батыр", "Акбузат", "Заятуляк менэн Хыухылу" и др. Когда-то татары и башкиры жили вместе и строили великую империю.
Они говорят на близких языках, но сейчас эти отношения иногда перестают быть братскими. Народ, который исторически веками доминировал в регионе, уверен, что язык народа, также веками живущего по соседству, - всего лишь диалект великого и древнего языка. Более того, даже существование самостоятельного соседа под вопросом: «Мы, - говорят, - единый народ». И действительно, в регионе, где проживают башкиры и татары, отличия повседневного уклада чаще всего равны нулю. Причины противоречий Сосед не согласен. Соседи уверены в своей идентичности, любят свой язык, строят своё государство. Такие претензии на самостоятельность доминирующему народу кажутся блажью. Они уверены, что соседняя страна - искусственное образование.
Прежде всего потому выдвигается этот посыл, что на значительной части Башкорстана преобладают этнические татары, а башкиры, к тому же, очень часто разговаривают по-татарски. Естественное желание преобладающего на территории населения - сделать свой язык государственным и добиться, чтобы все жители им пользовались. Необходимо доказать, что хозяева этой земли - башкиры, и татары отличия в менталитете должны были бы признать. Однако так не получается. Татары и башкиры - один народ, уверены в Татарстане и многочисленных татарских поселениях Башкорстана. Башкиров обвиняют в искусственной ассимиляции и навязывании языка. Это вместе с требованием, чтобы татарский язык стал вторым государственным в Татарстане. Итак, историческое доминирование, приближающееся к шовинизму, против навязчивого нациестроительства.
Кто больше прав? Башкиры и татары - отличия или идентичность? Как заморозить этнические конфликты Вряд ли кто-то в России слышал о подобном конфликте, но это вовсе не потому, что эти противоречия незначительны. Они, скорее всего, гораздо сильнее российско-украинских. И не знают о них вовсе не потому, что россиянам безразлично, чем живут чуваши, татары и башкиры. А также адыгейцы, шорцы, ненцы и долганы. Ну и, конечно, якуты. И татары, и башкиры так же близки русскому народу, как все остальные 194 народности бывшего СССР.
Это не считая малых народов, которых тоже огромнейший список. Вот на снимке башкиры и татары. Отличия фото передаёт только в костюмах. Одна же семья! Трудно урегулировать без возрождения культуры диалога при почти завершившемся вырождении национальных элит: башкиры и татары - вражда. Хотя конфликты здесь не зашли так далеко, как, скажем, на Кавказе, где бывшие половцы кумыки никогда не жили в мире с горными народами. Подавляться эта стихия не может уже никак, кроме применения силовых методов. Татары и башкиры потеряли ещё не всё.
Национальные сложности Рассмотрим этнический состав поближе. При советской власти переписи показывали примерно равное количество тех и других. Теперь татары обвиняют Башкорстан в приписках и ассимиляции, а башкиры доказывают, что "отатаренные" башкиры вернулись к своей идентичности. Русские живут в основном в городах, а в сельской местности преобладают башкиры и татары, отличия которых русскому глазу не слишком заметны. У русских нет настолько глубоко укоренённых противоречий с любыми другими народами, даже таких, какие взрастили башкиры и татары. Разница в характере отношений настолько велика, что конфликт местных тюрков с местными русскими гораздо менее вероятен. Из истории создания государства Исторически Россия сложилась из территорий, где проживают различные народности, как лоскутное одеяло. И после революции, естественно, встал вопрос самоопределения всех этих народов.
В первые годы власти Советов сложились и граница Башкирии, включившая такое большое количество татар на своей территории. Татария предлагала свои проекты, удивительное единомыслие здесь показали и эсеры Идель-Урала, и большевики Татаро-Башкирской Советской республики. Предполагалось единое государство и единый народ. Однако башкиры, которые были в Российской Империи воинским сословием, таким же, как казаки, сформировали армию и захватили власть в Предуралье. Советская Россия приняла их после подписания договора. В нем значилось, что Малый Башкурдистан, где проживали этнические башкиры, будет существовать под властью башкир. Условия договора, конечно же, время от времени нарушались, но кончилось тем, в 1922 году почти вся Уфимская губерния была уже в составе Башкирской АССР. После этого ещё происходили некоторые изменения границ: Башкорстан потерял удалённые районы, населённые сугубо башкирами, но все смирились.
Сегодня же границы Башкорстана - часть башкир, и сдаваться они не намерены. Именно поэтому башкиры и татары, разница меж которыми русским, например, не очень-то и видна, пытаются растворить в себе друг друга. Пока число татар в Башкирии сопоставимо с количеством башкир, само башкирское территориальное образование находится под постоянной угрозой. Конечно, татары, проживающие в Башкирии, всеми силами сопротивляются и хотят объединённого национального государства. Пакт о ненападении Этнический конфликт между татарами и башкирами России удалось заморозить. Но он не убит, и есть риск, что когда-нибудь вырвется на свободу. Если бы республики были суверенными, тогда вряд ли конфликт долго оставался бы в покое, но, во всяком случае, можно попробовать. Националистическое государство - всегда плохо: тут можно вспомнить осетин и абхазов, испугавшихся националистических проектов Грузии, гагаузов среди молдаван, сербов среди хорватов.
Так же точно и татары не хотят вливаться в культуру башкир, оставив притязания на свою. Пока кровь не пролилась, а претензии уже озвучены, можно ожидать мирного диалога и полного разрешения противоречий. Разница между татарами и башкирами во взглядах может быть преодолена. Итак, каковы притязания сторон? Башкиры хотят незыблемости границ и концепцию башкирского государства. Татары не хотят потерять лидерство в регионе. Татары башкорстанские хотят собственной идентичности и своего языка. И нельзя забывать, что в Татарстане велико число националистов, которые хотят один Большой Татарстан.
Согласование интересов Башкиры хотят "башкирскости" на своей территории - пусть её получат вместе с нерушимостью границ. Татары не хотят ассимиляции - пусть получат гарантии, что им не навяжут башкирскую идентичность и башкирский язык. Татарстан хочет быть лидером в регионе - должен довольствоваться равноправием. Все народы Башкорстана должны иметь право на получение образования на родном языке при обязательном изучении башкирского как отдельного предмета. Татарский язык может быть использован в органах власти Башкорстана, но он не станет официальным языком наравне с башкирским. Башкорстан может вводить национальные квоты, чтобы роль башкир стала лидирующей, но было и представительство других народов, а также должен отказаться от ассимиляции татар и манипуляций с переписями населения. Татарстан откажется от территориальных претензий и от предоставления двойного гражданства. Башкорстан отказывается от своих претензий на национально-территориальную автономию.
Но надежды на то, что подобный диалог состоится скоро, пока нет. Справедливость живёт в аду, а в раю - только любовь Такой план наверняка покажется несправедливым и той, и другой стороне. Однако какова альтернатива, чем она порадует? Разницы между татарами и башкирами в этом случае не существует, и плохо будет всем. С одной стороны, татары должны понимать, что мир - залог их претензии на лидерство. Татары, живущие в Башкорстане, послужат связующим звеном между республиками. А если война, даже победная, случится, Татарстан получает злейшего врага у границ, плюс к этому, не видать международной легитимности, зато будет много подозрительности от рядом расположенных республик. Мирно же башкиры не откажутся от границ республики и роли своего народа на этой территории.
Башкирам тоже нужно многое осознать. Сохранить границы и статус титульной нации можно только в случае договорённости с народами, живущими в республике. Есть вариант: при национальной диктатуре этнические чистки. Ничего хорошего для Башкорстана это не сулит - ни в международном статусе, ни во взаимоотношениях с ближайшими соседями. Теперь о русских, коих большинство Как быть в этой ситуации русским, проживающим на территориях Башкорстана и Татарстана? Сейчас русский язык имеет непропорциональное преимущество в обеих республиках, несмотря на весь их национализм. Наблюдается тотальное преобладание русского языка в бизнесе, во всех СМИ и в книгоиздании, а государственное управление почти целиком ведётся на русском, даже там, где количество русских людей невелико. В Башкортостане легко идти по карьерной лестнице , не зная ни татарского, ни башкирского.
Но даже смешно говорить о об этом, если человек не знает русского. Нельзя сравнивать преподавание башкирского и татарского русским детям с преподаванием русского татарам и башкирам. Русским языком владеют все без исключения и в самом полном объёме, что никак нельзя сказать о владении русскими республик. Русским всё равно, "башкиризация" наступит или "татаризация" - в любом случае в течение ближайших нескольких десятилетий как минимум доля русского языка будет намного выше доли любого национального. Так сложилось, несмотря на все претензии к равноправию и справедливости. А политическое представительство можно распределять по договорённости, как того и хотят рядовые башкиры и татары. Отличия между ними несущественны и в таких важных областях , как религия: помимо атеизма и православия, которые присутствуют в обеих республиках, большинство исповедует суннитский ислам. Благие подвижки Надежда на улучшение башкиро-татарских отношений появилась после ухода президента М.
Президенты республик обменялись визитами. В Уфе начал работу татарский телеканал ТНВ в виде корреспондентского пункта. Увеличилось культурное и экономическое сотрудничество этих республик. Хотя нерешённые проблемы никуда не ушли и остаются в отношениях двух стран многочисленные противоречия. На самом деле странно, что у элит народов, ближайших по языку и одинаково сложившейся культуре, не получается совместного подхода к проблемам нациестроительства. Откуда это разное видение этнополитического пространства? Год 1917-й с его ошибочными, может быть, решениями неимоверно далёк от настоящего момента, но, тем не менее, спрятанные там конфликты до сих пор влияют на менталитет двух братских народов. Причины противоречий Если покопаться, можно выделить из канвы событий вековой давности пять основных факторов такого развития событий.
Первый - субъективный, остальные - вполне объективные. Неприязнь и полное отсутствие взаимопонимания между лидерами Заки Валиди и Гаязом Исхаки. Заки Валиди был вождём башкирского освободительного движения от 1917 года до 1920-го. Востоковед, историк, доктор философии, профессор и почётный член университета Манчестера в будущем. А пока - просто лидер. Гаяз Исхаки - лидер национального движения Татарии, издатель и писатель, публицист и политик. Ревностный мусульманин - главенствовал в подготовке, а после в проведении первого съезда мусульман в предреволюционной Москве. Умные же, образованнейшие люди, почему не договорились?
Земельный вопрос рассматривался у татар и у башкир по-разному. Татары за 365 лет с момента колонизации постепенно растеряли все земли, захваченные во времена монголо-татарского ига, поскольку положение этих территорий было стратегическим: реки, дороги, торговые пути. Первый раз - после 1552 года, затем - в начале 18 века по царскому указу в Татарии были ликвидированы феодалы, а земли переданы русским переселенцам и казне. С тех пор безземелье стало настоящей бедой для татар. Иная ситуация сложилась на территориях башкир, обладавших в царской империи вотчинным правом и постоянно впоследствии за него воевавших. Во время голода, случавшегося при царизме периодически - раз в 3-5 лет, а также во время в Башкирию прибывали поселенцы как из России, так и из ближайших земель. Образовалось многонациональное крестьянство. Земельный вопрос стоял в Башкирии всегда очень остро, а после 1917 года стал фактором для формирования национального движения.
Чисто географическое расположение татарских и башкирских земель. Земли татар находились в самой глубине Империи, они не имели границ ни с каким окраинным регионом, способным объединить усилия в борьбе на общие интересы. Башкирия почти граничила с Казахстаном - пятьдесят километров русской земли отделяли эти республики друг от друга. Вероятность союза была очень велика. Некоторые различия в системе расселения башкир и татар в Российской империи. Дисперсное расселение татар до революции, даже на своих землях не составляющее подавляющего большинства, против башкир, составляющих на своих землях это подавляющее большинство. Разный культурный и образовательный уровни башкир и татар. При дисперсном расселении татар главным их оружием стал интеллект, высокие моральные качества и организованность.
Силой же башкир не были медресе и интеллигентность. Они владели землёй, были военизированы и готовы в любой момент встать на защиту своей независимости. Несмотря на все эти пункты, вполне дружественными могут быть башкиры и татары. Фото в статье демонстрируют многие моменты действительно братских и добрососедских отношений. Происхождение башкир до сих пор остаётся неразгаданной тайной. Этой проблемой интересуются как у нас, так и в других странах. Над ней ломают головы историки Европы, Азии и Америки. Это, конечно, не воображение.
Башкирский вопрос, заключающийся в отчаянно-боевой истории народа, в его народа бесподобном характере, самобытной культуре, в отличном от соседей своеобразном национальном лике, в его истории, особенно в древней истории , по мере погружения в которую она принимает вид таинственной загадки, где каждая разгаданная загадка порождает новую, -- всё это, в свою очередь, порождает, общий для многих народов вопрос. Письменный памятник, в котором впервые название башкирского народа было упомянуто, говорят, оставил путешественник Ибн Фадлан.
От гайнинцев — башкир Бардымского района Пермского края — сохранились исторические легенды XVIII века, они записаны и даже публиковались.
Гайнинцы жалуются, что приходят ногайцы, емлят у них по 15-20 девушек и потом возвращают обратно, считая это за бесчестие. Но это был самый обычный ясак, но женщинами. Для закрытой группы, а гайнинцы жили в лесах, это генетически было выгодно, потому что кровь обновлялась.
Но когда генетики приходят туда, начинают проверять гайнинцев, они могут наткнуться на ногайцев. Башкиры об этом нигде не любят писать. Точно такое же есть в знаменитом шежере юрматинцев, это самое старое шежере у башкир, там указана дата — после взятия Казанского ханства, 1560-е годы.
Рассказ такой, что у них были большие снега, неурожай и ногайцы ушли на Кавказ, но местные иштяки потомки башкир — прим. Ногайская знать осталась. Потом из них происходили более поздние башкирские князья.
Там даже конкретные имена называются. Генетики приезжают и начинают брать мужской ген. Чей ген они берут?
Этих прежних иштяков угорского происхождения или ногайцев? И таких вопросов полно. Просто, когда начинают в целях конструирования конкретного этноса присобачивать такие вещи, я прекрасно понимаю Тишкова, например, в этом вопросе я с ним солидарен.
Такие вещи к этносу имеют мало отношения. Каждый случай требует перепроверки. Но он прав на самом деле.
Потому что я всегда привожу пример: мой далекий предок жил 35 тысяч лет тому назад, ближайшие сородичи внимание! Ну какое отношение к этому имеют татары? Это же какой-то древний субстрат, масса, так сказать.
Татары сложились значительно позже. И ученые должны такие вещи вытаскивать, показать, что это вообще-то, ребята, не совсем этнические, а биологические дела. Это совершенно разные разрезы.
Но когда хотят создать этнос искусственно, а у башкир есть прямое желание северо-западную часть республики полностью к себе присобачить, то в ход идут такие методы. На северо-западе Башкортостстана, во-первых, есть собственно татары, а те, которые не татары и до сих пор считают себя башкирами, давно переженились и перемешались с татарами. Их невозможно отделить.
Это одна и та же группа, массив. Я еще в начале 1990-х годов в своей книге написал, что эта северо-западная группа — ассоциированная часть татарской нации. Кстати, Риза Фахретдин такого же мнения.
У него есть письмо 1925 года, где он говорит, что в состав татар милляте татарской нации — прим. Заки Валиди был такого же мнения. Если вы возьмете работу Заки Валиди, то увидите, что он ни в коем случае не хотел тех, кто остался в Уфимской губернии, включать в малую Башкирию.
Потому что тогда, когда республика была создана, вся основная часть настоящих башкир оказалась в составе малой Башкирии. Когда говорят, что Уфимскую губернию присоединили к Башкортостану, на самом деле было наоборот — Башкортостан присоединили к Уфимской губернии. И тем самым сейчас башкиры получили большие проблемы.
Интересы различаются». Фото: president. Марджани у нас этим не занимался.
Но в Башкортостане же нет отдельного института истории, он объединен с институтом языка и литературы. Шежере и прочие праздники проводятся там на уровне министерства культуры. Минкульт у них занимается «реализацией государственной политики в сфере культуры и межнациональных отношений».
В отличие от Татарстана там смогли создать некоторые политтехнологические институты. В Уфе есть институт стратегических исследований — отдельное учреждение в академии наук Башкортостана. Они создавали многотомную историю племен башкирских родов.
Они работают как раз как политтехнологи. Недавно же был скандал по поводу Салавата Хамидуллина ведущий исторических программ на телеканале БСТ, в частности, доказывающий, что Уфе 1,5 тыс. Оказалось, что Хабиров его не просто принял в свою команду, а возложил на него новые обязанности, как раз заниматься переписью.
По моей информации, он как раз будут ездить по деревням и уговаривать всех записаться башкирами. А сделать это легко, потому что на наш народ как удав или как кобра действует письменный текст, и башкиры их предоставляют. Но при этом башкиры никогда не объясняют, что в ревизских сказках, откуда они исходят, не национальность фиксируется, а сословная принадлежность.
Если начинаешь смотреть друг за другом, сразу видно, что так называемые башкиры во многих случаях вовсе не башкиры. Это просто отношение к земле — вотчинники, зафиксированные башкирами. Это старая классификация.
Кто несет историю, должен все это объяснять, писать об этом труды. Но этого нет. У меня была одна статья, но она очень давняя, вышла в 1985 году.
Я в свое время все эти вещи объяснял, и по переписям татар занимался. Я с удивлением смотрю, в институте истории Марджани сейчас работает около 100 человек, а дискуссии с башкирскими историками ведет узкий круг людей типа меня, а они вообще не участвуют. Ни в одном средстве массовой информации их нет.
После этого начинают возникать вопросы, вообще, чем они занимаются? То есть, пока мы в РТ говорим, они уже делают. Получается, в этом вопросе мы опять аутсайдеры.
Есть подозрение, что по количеству убитых на войне татары занимают второе место после русских. Но, к сожалению, эта работа тоже не была сделана. Сейчас реализуется проект «100 великих мусульманских деятелей среди татар», им занимается Альфрид Бустанов.
Но та работа, о которой вы говорите, да, не делается. Хотя можно было бы. Это что, они объединили сословие с национальностью?
То есть башкир — это сословие. Но по земельным делам он проходит как «башкир» и таких примеров полно. Это то же самое, что татаро-башкир?
Он прекрасно знал, кем является на самом деле, поэтому такой проблемы нет. Соответствующие языковые курсы открылись в Москве и в Уфе. Все громче начали говорить, что никакого татарского языка не было, был поволжский тюрки, от которого в том числе образовался и башкирский.
Речь идет о литературном языке Золотой Орды. Он формировался, в том числе, и при помощи разных внешних влияний, потому что среднеазиатский, чагатайский язык тоже повлиял на этот язык. Но я рассуждаю таким образом — в старые времена во времена Советского Союза этот язык как татарский маркировать было нельзя, потому что получается, что золотоордынцы — татары.
Janvar787 Спасибо! Очень динамично рассказано, научно и одновременно дружелюбно. Я русский, жена татарка user-lp6kn6gg5j Да брат Рахмет тебе за тюрски мир boozoob.
Чем отличаются татары от башкир — основные отличия народов
Чем отличаются татары от башкир: основные отличия народов. Их культура и обычаи отличаются от татар-мусульман, речь отличается диалектными особенностями, но всё это – социальные признаки. Кто богаче – башкиры или татары? Русские, татары, башкиры, да и какая разница вместе живем, все нормально, ни когда разногласий не было, кто пытается разрушить? Татары и башкиры различия. Башкирский и татарский различия. Потом пришли татары, и татары отчасти ассимилировали башкир и из-за этого возникла такая ситуация, когда тамошние башкиры стали татароязычными.
Главные отличия
- Культурные и религиозные различия
- Кто вбивает клин между татарами и башкирами?
- Что отличает башкиров от татар — сравнение и сходства двух народностей
- Чем отличаются татары от башкир - 83 фото
- Татароязычные башкиры. Кто они? | Туган җир
Чем татары отличаются от башкир?
Татары не особо жалуют гостей в отличие от башкир. Сейчас нам пора понять: если татары запишутся башкирами, их ведь не будут в школах обучать на этом “северо-западном диалекте”, то есть на татарском. Объективно татары в РБ более городские и русскоязычные, поэтому у восточных горных башкир и рождаемость получше, и татары активнее ассимилируются в русские. Несмотря на различия, башкиры и татары продолжают жить в соседстве и сохранять дружественное отношение друг к другу. Помимо различий в языке, татары и русские отличаются друг от друга внешне.
Татары и Башкиры
Но есть один исторический случай, который нам раскрывает проблему этих родов. Здесь речь идёт о предках булярцев. Этот же источник был использован для написания «Дэфтэр-и Чингиз-наме», то есть татарский источник конца 17 века. Там тоже рассказывается об этой группы. Суть рассказа в том, что во времена Аксак-Тимура Тамерлана был поход против города Булгара и против города Биляр.
Во время рассказа речь заходит о древних временах, вспоминаются времена алпов, то есть древнетюркское время. В итоге этот народ потерпел поражение и с этим связывают основание города Билярск то есть, Биляр. В рассказе сохранились некоторые атрибуты племён, по которым видно, что «барадж» — это не просто змей, а на самом деле какое-то племя. Потому что у него есть боевой клич-уран.
Таким образом, перед нами клан, который как-то связан со змеёй. Оказывается, битва с «народом змей» описан и в древнеказахских сказаниях. Это была огромная группа, которая имела отношения к змеям, и вот предки казахов с ними воевали и потерпели поражение. Я вышел к первоначальным истокам этого клана.
Средневековый филолог Махмуд Кашгари описал в своей работе «Диван лугат ат-Турк» как раз одну группу, которую он связывал с семиглавой змеёй. Этот змей носил имя Бука, а главой этого клана был Бука Барадж. Получается, что понятие «семиглавый змей» — это такой титул. Прихожу к выводу, что таким образом перед нами изображен знаменитый клан кай.
Из этого клана потом вышли представители османской династии. Мои поиски меня привели к выводу, что эта группа кай вышла как раз из восточных половцев. Восточных половцев называют кимаками. Получается, что когда население древнего Булгара и Биляра вспоминает о древних временах, то они фактически вспоминают времена 11 века.
Так показывается приход кипчаков к этим районам. Получается, что билярцы-булярцы — это и есть потомки восточных кипчаков. В составе северо-западных башкир есть ещё две группы, чьи названия связаны со змеями — это елан и уран. С последней группой связан ещё клан бушман-кипчак, который на самом деле тоже часть кипчакской коалиции.
Таким образом, целая группа восточных кипчаков появилась, осела. Столичный их центр там, где сейчас располагается современный Оренбург. У них этот город назывался Ахтуба. А мы знаем, что Актюбинск есть и в Казахстане, и в восточном Татарстане.
Таким образом, как раз фиксируется приход восточных кипчаков в этот регион. Они вошли в район Приуралья, дошли до Биляра, там одержали некоторую победу и там остались. Но оставшаяся часть была очень тесно связана с государством Хорезмшахов. Если посмотреть на последнюю династию правителей Хорезмшахов, то она полностью состоит из выходцев из восточных кипчаков.
Гвардия состояла из них, армия — тоже из них. С пришедшими сюда монголо-татарами воевали как раз именно восточные кипчаки, отстаивая государство Хорезмшахов. Потом все эти группы бежали на север от татаро-монгольской напасти. Часть из них оказалась в северо-западной Предуралье.
Доказательство этому — в составе башкир есть клановая группа уран. У восточных кипчаков в качестве своей правящей элиты были татары. Эти татары были связаны с алтайскими найманами.
Амирханов хотел опубликовать эти материалы, но он уже пожилой человек, ему за 80 лет, говорит: «Никто на помощь не приходит, институт истории тоже не интересуется». Когда мы ничего не печатаем, племя минг оказывается башкирским племенем.
Хотя, если открыть исторические материалы, сразу видно, что племя минг — это составная часть Ногайской орды. И когда ногайцы ушли на Кавказ, все племя с ними ушло, здесь только часть осталась. Таких вещей очень много. Историки должны эти вещи разъяснять. Башкиры же проводят праздник шежере и потом говорят, что все, кто живет в этой деревне, — это башкиры, потому что входят в племя «минг».
Начинаешь смотреть шежере, а в начале родословной стоит Лукман Хаким, то есть Сократ. Получается, какие-то башкирские роды ведут свое происхождение от Сократа. Я доверяю шежере до тех пор, пока можно при помощи других материалов ее перепроверить. А все остальное уже является этническим конструированием в желательном направлении. Просто еще один пример приведу, на этот раз в генетическом плане, потому что, кроме шежере, к этим делам сейчас приплетают еще и генетику.
От гайнинцев — башкир Бардымского района Пермского края — сохранились исторические легенды XVIII века, они записаны и даже публиковались. Гайнинцы жалуются, что приходят ногайцы, емлят у них по 15-20 девушек и потом возвращают обратно, считая это за бесчестие. Но это был самый обычный ясак, но женщинами. Для закрытой группы, а гайнинцы жили в лесах, это генетически было выгодно, потому что кровь обновлялась. Но когда генетики приходят туда, начинают проверять гайнинцев, они могут наткнуться на ногайцев.
Башкиры об этом нигде не любят писать. Точно такое же есть в знаменитом шежере юрматинцев, это самое старое шежере у башкир, там указана дата — после взятия Казанского ханства, 1560-е годы. Рассказ такой, что у них были большие снега, неурожай и ногайцы ушли на Кавказ, но местные иштяки потомки башкир — прим. Ногайская знать осталась. Потом из них происходили более поздние башкирские князья.
Там даже конкретные имена называются. Генетики приезжают и начинают брать мужской ген. Чей ген они берут? Этих прежних иштяков угорского происхождения или ногайцев? И таких вопросов полно.
Просто, когда начинают в целях конструирования конкретного этноса присобачивать такие вещи, я прекрасно понимаю Тишкова, например, в этом вопросе я с ним солидарен. Такие вещи к этносу имеют мало отношения. Каждый случай требует перепроверки. Но он прав на самом деле. Потому что я всегда привожу пример: мой далекий предок жил 35 тысяч лет тому назад, ближайшие сородичи внимание!
Ну какое отношение к этому имеют татары? Это же какой-то древний субстрат, масса, так сказать. Татары сложились значительно позже. И ученые должны такие вещи вытаскивать, показать, что это вообще-то, ребята, не совсем этнические, а биологические дела. Это совершенно разные разрезы.
Но когда хотят создать этнос искусственно, а у башкир есть прямое желание северо-западную часть республики полностью к себе присобачить, то в ход идут такие методы. На северо-западе Башкортостстана, во-первых, есть собственно татары, а те, которые не татары и до сих пор считают себя башкирами, давно переженились и перемешались с татарами. Их невозможно отделить. Это одна и та же группа, массив. Я еще в начале 1990-х годов в своей книге написал, что эта северо-западная группа — ассоциированная часть татарской нации.
Кстати, Риза Фахретдин такого же мнения. У него есть письмо 1925 года, где он говорит, что в состав татар милляте татарской нации — прим. Заки Валиди был такого же мнения. Если вы возьмете работу Заки Валиди, то увидите, что он ни в коем случае не хотел тех, кто остался в Уфимской губернии, включать в малую Башкирию. Потому что тогда, когда республика была создана, вся основная часть настоящих башкир оказалась в составе малой Башкирии.
Когда говорят, что Уфимскую губернию присоединили к Башкортостану, на самом деле было наоборот — Башкортостан присоединили к Уфимской губернии. И тем самым сейчас башкиры получили большие проблемы. Интересы различаются». Фото: president. Марджани у нас этим не занимался.
Но в Башкортостане же нет отдельного института истории, он объединен с институтом языка и литературы. Шежере и прочие праздники проводятся там на уровне министерства культуры. Минкульт у них занимается «реализацией государственной политики в сфере культуры и межнациональных отношений». В отличие от Татарстана там смогли создать некоторые политтехнологические институты. В Уфе есть институт стратегических исследований — отдельное учреждение в академии наук Башкортостана.
Они создавали многотомную историю племен башкирских родов. Они работают как раз как политтехнологи. Недавно же был скандал по поводу Салавата Хамидуллина ведущий исторических программ на телеканале БСТ, в частности, доказывающий, что Уфе 1,5 тыс. Оказалось, что Хабиров его не просто принял в свою команду, а возложил на него новые обязанности, как раз заниматься переписью. По моей информации, он как раз будут ездить по деревням и уговаривать всех записаться башкирами.
А сделать это легко, потому что на наш народ как удав или как кобра действует письменный текст, и башкиры их предоставляют. Но при этом башкиры никогда не объясняют, что в ревизских сказках, откуда они исходят, не национальность фиксируется, а сословная принадлежность. Если начинаешь смотреть друг за другом, сразу видно, что так называемые башкиры во многих случаях вовсе не башкиры. Это просто отношение к земле — вотчинники, зафиксированные башкирами. Это старая классификация.
Кто несет историю, должен все это объяснять, писать об этом труды. Но этого нет. У меня была одна статья, но она очень давняя, вышла в 1985 году. Я в свое время все эти вещи объяснял, и по переписям татар занимался. Я с удивлением смотрю, в институте истории Марджани сейчас работает около 100 человек, а дискуссии с башкирскими историками ведет узкий круг людей типа меня, а они вообще не участвуют.
Ни в одном средстве массовой информации их нет. После этого начинают возникать вопросы, вообще, чем они занимаются? То есть, пока мы в РТ говорим, они уже делают. Получается, в этом вопросе мы опять аутсайдеры. Есть подозрение, что по количеству убитых на войне татары занимают второе место после русских.
Но, к сожалению, эта работа тоже не была сделана. Сейчас реализуется проект «100 великих мусульманских деятелей среди татар», им занимается Альфрид Бустанов.
Награждаются лица рядового и сержантского состава Красной Армии , а в авиации и лица, имеющие звание младшего лейтенанта. Вручался только за личные заслуги, воинские части и соединения им не награждались.
Орден Славы по своему статуту и цвету ленты почти полностью повторял одну из самых почитаемых в дореволюционной России наград — Георгиевский крест среди отличий — разное число степеней: 3 и 4 соответственно. Орден Славы имеет три степени, из которых высшая I степень — золотая, а II и III — серебряные у второй степени был позолочен центральный медальон. Эти знаки отличия могли быть выданы за личный подвиг на поле боя, выдавались в порядке строгой последовательности — от низшей степени к высшей.
При дисперсном расселении татар главным их оружием стал интеллект, высокие моральные качества и организованность.
Силой же башкир не были медресе и интеллигентность. Они владели землёй, были военизированы и готовы в любой момент встать на защиту своей независимости. Несмотря на все эти пункты, вполне дружественными могут быть башкиры и татары. Фото в статье демонстрируют многие моменты действительно братских и добрососедских отношений.
На вопрос А башкиры от татар сильно отличаются? В плане языка, например. Обя языка тюркские и очень похожи. Но на лицо - башкиры, в большинстве, сохранили первозданную тюркскую внешность широкое скуластое лицо, раскосые черные глаза, жесткие волосы , а татары, веками смешиваясь со славяннами и угорцами, часто бывают голубоглазыми блондинами с ямочками на пухлых щеках...
Ответ от Простолюдин [гуру] и внешне и языком, да Ответ от Derik [активный] не очень: языки у нас схожи: Ответ от Группа товарищей [гуру] Тюрки. В плане языка как мы от поляков. Ответ от Наискосок [активный] Татары, они русские. По генетике, от урала, до новгородской области, процент татарской крови уменьшается.
А, татары которые обозвали себя башкирами создали национальность. Тогда расизм и нацизм имеют все права!! И тем не менее, национальность создают Язык мировоззрения и семейно-социальное Воспитание. Марков [гуру] отличаются, но при желании понять друг друга смогут....
Ответ от Гузель Янбердина [новичек] Генетики доказали, что татары и башкиры два разных народа Татары по отцу азиаты а матери местные угры, а башкиры по отцу европейцы кельты и местные женщины. По матери мы родственники. А то, что башкиры воинственные, всем известно. Они подчиняли различные племена в свой союз, и это тоже всем известно.
Башкиры состоят из 7 семей- разных этносов, тоже все знают. Но не знают, что внутри, между собой башкиры отличали друг друга по цвету волос, а не по тому раскосые глаза или круглые. И еще отличительная черта- от татар, то, что у башкир отсутствует комплекс неполноценности. Все башкиры независимо от цвета волос, очень гордятся своими героическими предками и своим вотчинным правом на землю, т.
В документах, архивах царских! Башкиры, фактически, единственные в составе Российской империи, имели такое право. И все хотели стать башкирами, поэтому башкиры разные. А татары, по моему наблюдению, "урыс булмай аптырап юрийляр" по русски значить- настоящие татары белокурые, голубоглазые.
А если татарин, вдруг узкоглазый и смуглый! О ужас! Зачем меня мама родила я второсортный. Ответ от Metalik220871 [активный] Разница между башкирами и татарами Современные башкирский и татарский языки различаются очень немного.
И тот и другой принадлежат к поволжско-кипчакской подгруппе тюркских языков. Степень понимания — свободная, больше даже, чем у русского с украинцем или белорусом. Да и в культуре народов много общего — от кухни до свадебных обычаев. Однако взаимной ассимиляции не происходит, так как и татары, и башкиры — сформировавшиеся народы с устойчивой национальной самоидентификацией и многовековой историей.
До Октябрьской революции и башкиры, и татары пользовались арабским алфавитом, а позже, в 20-е годы прошлого века, была предпринята попытка ввести латинскую графику, но в конце 30-х годов от нее отказались. И сейчас эти народы используют графику на основе кириллической письменности. И башкирский, и татарский языки имеют по несколько диалектов, а расселение и численность народов разнятся довольно сильно. Башкиры преимущественно проживают в республике Башкортостан и прилегающих регионах, а вот татары рассеяны по стране.
Диаспоры татар и башкир есть и вне пределов бывшего СССР, а численность татар в несколько раз превышает численность башкир. Такси «Лидер» Черная «хонда» приехала к хостелу на 15 минут раньше назначенного срока. Перед глазами водителя раскачивается православный крестик. Я сам здесь родился, мои родители, бабушки и дедушки тоже.
Кстати, чистых башкир в Уфе практически нет, в основном они в аулах остались. Это единственный признак различия. Я русская, но считаю, что ничем не отличаюсь ни от башкир, ни от татар. В ее бежевом «рено» по-женски чисто и вместо шансона играет приятная музыка.
Плевать всем на национальность! Если смотреть глубже, наш народ даже не православный - староверы. А сестра моя недавно вышла за татарина замуж. И ничего, не просил он ее ислам принимать.
Они вообще про это не думают! Вот при предыдущем президенте национализм, конечно, в республике ощущался заметнее. Он всю деревню к себе притащил, не башкиру в верха вообще не пробиться было. А сейчас новый, его никто не выбирал, он из Москвы Путиным назначен - кого ему тащить?
Многие башкиры и татары принимают православие. У нас в храме есть сложившийся костяк прихожан, среди которых много башкир. Человек часто находится в поиске, и многие обретают успокоение души, придя в православие. Детей у нас часто крестят от смешанных браков.
Мусульмане в основном приходят не на службу, а просто поставить свечку, подать записку. Наркомания - это ведь болезнь. У нее в руках айфон, на крышке которого изображен флаг Великобритании. Действительно ли в Уфе преобладают люди башкирской национальности?
Ой, я вообще считаю, что башкиры - это вымирающая нация и язык башкирский мертвый. Их осталось очень мало. Вы хотели бы уехать на ПМЖ в другой город? Молодому человеку здесь делать нечего.
Я, например, мечтаю уехать в Лондон. Да об этом все мечтают, просто не признаются... Был бы я мусульманином, не был бы крещен. Да и праздники у нас сильно различаются.
В детстве я впервые услышала слово «нацмен», так называли представителей всех народов, кроме русского, представителей национальных меньшинств. Но это неправильно. Русский язык не главный, он объединяющий, помогает всем языкам. Иногда некоторые политиканы кричат у нас: «Трагедия!
Закрывают татарские школы! Они строят «мосты дружбы» только с казанскими татарами, а мы остаемся в стороне. Отличие национальности только в самосознании, - отвечает эксперт Сети этнологического мониторинга и раннего предупреждения конфликтов Ильдар Габдрафиков. Нет искусственного перегиба среди наций.
Отношения между нациями стали более толерантны. Уфы Моя национальность - русский, - говорит десятиклассник Константин Кудринский. У меня есть друзья чеченцы и дагестанцы. Они общаются на родном языке в своей семье, чтят традиции.
Он рассказывает о своей семье: мать башкирка, отец русский, жена чувашка. Я не знаю, кто я: нельзя отказаться от части себя! Если я говорю, что я русский, тем самым я отметаю нечто башкирское. У меня уже на уровне подсознания есть вещи, заложенные в детстве, а я воспитывался среди башкир.
Отличаются вкусовыми предпочтениями. Кто-то печет беляши, кто-то не печет. Одни любят блины, другие не любят. А я люблю яблочки и огуречики.
Карина на минуту задумывается и добавляет: А еще они очень жадные и хитрые! Кто - они? Это нормально, у каждого есть недостатки, но именно это я не понимаю. Ее одногруппник Рустам Газизов, кажется, совсем не обиделся на такой комментарий: Я по национальности татарин, но я не считаю себя хитрым или жадным.
Дети прекрасно уживаются друг с другом, общаются, не дерутся, дружат, - рассказала учительница музыки Марина Хамутинина. У нас обучаются и русские, и татары, и башкиры, и евреи. Те, кому это не нравится, детей к нам и не приводят.
Римзиль Валеев: «Татары и башкиры разные нации по этнокультуре, но по языку мы едины» - видео
большей вариативностью, так как нация сложилась не так давно на стыке финно-угров и кипчаков. По социальному положению отличались от прочих групп служилых татар и башкир; они, как и однодворцы, владели землёй на основе поместного права. Первая часть, вышедшая несколько раннее, очевидно подняла досрочно обсуждение о положении башкир и татар на сегодняшний день. Русские, татары, башкиры, да и какая разница вместе живем, все нормально, ни когда разногласий не было, кто пытается разрушить? Татары и башкиры — в чем заключается разница внешности между этническими группами?
ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ БАШКИРЫ ОТ ТАТАР? РАССКАЗЫВАЮ ПРОСТО ОБ ИСТОРИИ ДВУХ НАРОДОВ
Будьте в курсе новостей IT-индустрии. Башкиры Языковые различия Различий между татарским и башкирским языком значительно меньше, чем это можно встретить в русском и белорусском, британском и американском. Помимо различий в языке, татары и русские отличаются друг от друга внешне. это близкие по духу и культуре и образу жизни народы, то правомерно утверждать, что ничего тут морочить друг другу головы.