1 марта главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян опубликовала аудиозапись разговора высокопоставленных немецких офицеров, обсуждавших атаку на Крымский мост при помощи немецких ракет Taurus.
Наши проекты
- Топ подкастов в категории «История»
- 22 июня 1941 года до и после. Немцы о русских (Александр Дубровский 2) / Проза.ру
- Сколько немцев попало в плен под Сталинградом
- Лента новостей
Воспоминания немецких солдат. Немцы о русских и про Восточный Фронт
О чём Шольц умолчал, так это о том, что само по себе вовлечение Германии в войну с Россией его не сильно тревожит — его беспокоит только тот факт, что после этого вовлечения Германия останется только на картах, приобретённых до соответствующего момента. Проще говоря, не по Сеньке шапка. Да и самой Украине, по словам Зеленского, западные войска не нужны: Киев с удовольствием для оказания сопротивления российской специальной военной операции готов использовать украинский мобилизационный ресурс при поддержке западными вооружениями. И ещё называет это «хорошим решением».
Но, опять же, возникает риск, что политологи узнают о прямой засекреченной связи между Бюхелем и Киевом, что делает ФРГ прямым участником украинского конфликта. После «слива» аудиозаписи и изучения деталей переговоров немецких офицеров Симоньян обратилась с запросом к высшему руководству ФРГ, чтобы Берлин объяснил, насколько суть аудиосообщения совпадает с реальностью. В своем посте в Telegram-канале , а позже и в видеообращении Симоньян уточнила, что запись ей передали «товарищи в погонах». Это произошло в тот день, когда немецкий канцлер Германии Олаф Шольц заверил , что страны — члены Североатлантического альянса участвовать в украинском конфликте не будут. Что дают вскрывшиеся факты По мнению политолога Юрия Светова, то обстоятельство, что разговор высокопоставленных офицеров оказался у России, признак того, что в Германии еще остались думающие люди: — Люди, которые не хотят обострения отношений с РФ и еще сохранили остатки ума, записали разговор этих офицеров и предоставили нам. Разумеется, власти ФРГ сразу не захотели признавать все то, о чем говорилось в беседе, но после у них не было шансов отпираться. Но самое главное, что немецкие офицеры сказали о подлинной роли в конфликте на Украине британской и американской разведки, заметил политолог. Почему Франция, Германия и ЕЦБ боятся ответа России на конфискацию активов — А это нам дает право сделать вывод, что это Запад не желает садиться за стол переговоров, а не мы.
Писториус уточнил, что перехват разговора офицеров Бундесвера, вероятно, произошел в Сингапуре, где один из участников подключился по незащищенной линии. В то время в Сингапуре проводилось аэрошоу, собравшее высокопоставленных военных из разных стран. В немецком издании ранее утверждали, что утечка разговора немецких офицеров об атаке на Крымский мост, вероятно, произошла из-за начальника отдела операций и учений командования ВВС Грефе, который находился в Сингапуре во время разговора.
Во всяком случае, когда у него зашевелится сочувствие, а это у него бывает нередко. Разочаровать нуждающегося человека кажется ему несправедливым, во избежание этого он готов на любую ложь. А там, где отсутствует сочувствие, ложь является, по крайней мере, удобным средством избавить себя от надоедливых просьб. Военнопленный Голлвицер У того же автора мы находим попытку объяснить распространённое в советской армии пристрастие к водке: В Восточной Европе матушка-водка веками исполняет большую службу. Она обогревает людей, когда им холодно, сушит их слёзы, когда им грустно, обманывает желудки, когда они голодны, и даёт ту каплю счастья, которая каждому в жизни необходима и которую трудно получить в полуцивилизованных странах. В Восточной Европе водка — это театр, кино, концерт и цирк, она заменяет книги для безграмотных, делает героев из малодушных трусов и является тем утешением, которое заставляет забыть все заботы. Где в мире найти другую такую йоту счастья, причем такую дешёвую? Орме Народ… ах да, прославленный русский народ!.. Я несколько лет производил выдачу заработной платы в одном рабочем лагере и соприкасался с русскими всех слоев. Есть среди них прекрасные люди, но здесь почти невозможно остаться безупречно честным человеком. Я постоянно поражался, что под таким давлением этот народ сохранил столько человечности во всех отношениях и столько естественности. У женщин это заметно ещё больше, чем у мужчин, у старых, конечно, больше, чем у молодых, у крестьян больше, чем у рабочих, но нет слоя, в котором бы это совсем отсутствовало. Это чудесный народ, и он заслуживает, чтобы его любили. Военнопленный Голлвицер По пути из русского плена домой в памяти немецкого солдата-священника всплывают впечатления последних лет в русском плену. Русский может быть резким, и тогда он не знает меры. И всё же он в высшей степени добродушен и способен поделиться последним куском хлеба. В этой полярности его характера лежит загадка русского человека и его непонятная для нас особенность, не поддающаяся никакому учёту. Это народ от природы здоровый и цельный… я научился прежде всего ценить этот народ. Военный священник Франц Немцы о русских женщинах О высокой нравственности и морали русской женщины можно написать отдельную главу. Иностранные авторы оставили ей ценный памятник в своих воспоминаниях о России. На немецкого доктора Ейриха произвели глубокое впечатление неожиданные результаты осмотра: 99 процентов девушек в возрасте от 18 до 35 лет оказались девственницами… Он думает, что в Орле было бы невозможно найти девушек для публичного дома. Голоса женщин, в особенности девушек, собственно немелодичны, однако приятны. В них скрыта какая-то сила и радость. Кажется, что слышишь звенящей какую-то глубокую струну жизни. Кажется, что конструктивные схематические изменения в мире проходят мимо этих сил природы, их не касаясь… Писатель Юнгер Между прочим, мне рассказывал штабной врач фон Гревениц, что во время медицинского осмотра преобладающее большинство девушек оказались девственницами. Это видно также по физиономиям, но трудно сказать, можно ли прочесть по лбу или по глазам — это блеск чистоты, которой окружено лицо. Его свет не имеет в себе мерцания деятельной добродетели, а скорее напоминает отражение лунного света. Однако как раз поэтому чувствуешь большую силу этого света… Писатель Юнгер О женственных русских женщинах если я могу так выразиться у меня создалось впечатление, что они своей особой внутренней силой держат под моральным контролем тех русских, которых можно считать варварами. Военный священник Франц Слова другого немецкого солдата звучат заключением к теме о нравственности и достоинстве русской женщины: Что рассказала нам пропаганда о русской женщине? И какой мы её нашли? Я думаю, что вряд ли найдётся немецкий солдат, побывавший в России, который не научился бы ценить и уважать русскую женщину. Солдат Михельс Описывая девяностолетнюю старуху, которая в течение своей жизни ни разу не покинула своей деревни и поэтому не знала мира, находящегося вне деревни, немецкий офицер говорит: Я думаю даже, что она гораздо более счастлива, чем мы: она полна счастьем жизни, протекающей в непосредственной близости к природе; она счастлива неисчерпаемой силой своей простоты. Кюнер О простых, цельных чувствах у русских находим в воспоминаниях другого немца. Я разговариваю с Анной, старшей дочерью, — пишет он. Почему она не оставит эту бедную землю? Девушка показывает на свою мать и на сестёр и объясняет, что ей лучше всего среди близких. Мне кажется, что у этих людей есть только одно желание: любить друг друга и жить для своих ближних. Килер Немцы о русской простоте, уме и таланте Немецкие офицеры иногда не знают, как отвечать на немудрёные вопросы рядовых русских людей. Генерал со своей свитой проезжает мимо русского пленного, пасущего овец, предназначенных для немецкой кухни. Почему люди столь немирны? Почему они убивают друг друга?! Его слова шли из глубины души простого русского человека. Генерал Швеппенбург Непосредственность и простота русских заставляют немца воскликнуть: Русские не вырастают. Они остаются детьми… Если вы посмотрите на русскую массу с этой точки зрения, вы и поймёте их, и простите им многое. Килер Близостью к гармоничной, чистой, но и суровой природе иностранные очевидцы пытаются объяснить и храбрость, и выносливость, и нетребовательность русских. Храбрость русских основана на их нетребовательности к жизни, на их органической связи с природой. А природа эта говорит им о лишениях, борьбе и смерти, которым подвержен человек. Кюнер Нередко немцы отмечали исключительную работоспособность русских, способность их к импровизации, сметливость, приспособляемость, любопытство ко всему, и особенно к знаниям. Чисто физическая работоспособность советских рабочих и русской женщины стоит вне всякого сомнения. Генерал Швеппенбург Особенно следует подчеркнуть искусство импровизации у советских людей, всё равно, чего бы это ни касалось. Генерал Фреттер-Пико О сметливости и проявляемом русскими интересе ко всему: Большинство из них проявляет интерес ко всему гораздо больший, чем наши рабочие или крестьяне; они все отличаются быстротой восприятия и практическим умом. Унтер-офицер Гогофф Переоценка приобретённых в школе знаний часто является препятствием для европейца в его понимании «необразованного» русского… Поразительным и благотворным явилось для меня, как учителя, открытие, что человек без всякого школьного образования может разбираться в самых глубоких проблемах жизни истинно по-философски и при этом обладает такими знаниями, в которых ему может позавидовать какой-нибудь академик европейской известности… У русских прежде всего отсутствует эта типично европейская усталость перед проблемами жизни, которую мы часто только с трудом преодолеваем. Их любознательность не знает пределов… Образованность настоящей русской интеллигенции напоминает мне идеальные типы людей ренессанса, уделом которых была универсальность знаний, не имеющая ничего общего, «обо всём понемножку. Швейцарец Юкер, проживший в России 16 лет Другой немец из народа удивлён знакомством молодой русской с отечественной и иностранной литературой: Из разговора с 22-летней русской, которая закончила только народную школу, я узнал, что она знала Гёте и Шиллера, не говоря уже о том, что она хорошо разбиралась в отечественной литературе. Когда я по этому поводу выразил своё удивление д-ру Гейнриху В.
В России немецких военных уличили в попытке «замести следы»
- Главные новости
- Последние новости
- «В России жутко»: подслушанные беседы немецких пленных
- Материалы по теме
«В России жутко»: подслушанные беседы немецких пленных
Причина, по которой телефонный разговор немецких офицеров мог быть записан, заключается в индивидуальной ошибке приложения. Представить себе обратную ситуацию, чтобы расстреляли двух немецких солдат за убийство местного жителя на нашей территории немыслимо. В Германии разрастается скандал вокруг утечки переговоров немецких военных.
Курсы валюты:
- Минобороны ФРГ подтвердило перехват разговора немецких офицеров
- Как немецкие офицеры собрались бомбить Крымский мост: Полная расшифровка секретной встречи
- «В России жутко»: подслушанные беседы немецких пленных
- Запад проигрывает идеологическую войну! Анонс «САСС уполномочен заявить»
- В Германии боятся того, что русские могли перехватить не одну аудиозапись разговора офицеров
Воспоминания немецких солдат. Немцы о русских и про Восточный Фронт
Важная задача Украины сейчас – решить проблему нехватки солдат, заявил журналистам польский генерал Скшипчак. Ранее немецкое издание Bild заявило, что многое говорит о подлинности опубликованной российскими СМИ записи разговора немецких военнослужащих. Британский центр правительственной связи опубликовал в своем Twitter радиосообщения немецких солдат, звучавших в радиоэфире перед подписанием капитуляции Германии. Ранее сообщалось, что Симоньян раскрыла текст разговора немецких солдат об атаке на Крымский мост. Немцы про русских Немецкие ветераны вспоминают про восточный фронт, про вторую мировую войну и про то как воевали русские. В видео вы узнаете что думали немецкие солдаты о русских, из таких источников как письма с фронта, мемуары солдат и генералов третьего рейха. МИД России объявил демарш послу ФРГ и потребовал разъяснений после разговора немецких офицеров об атаке на Крымский мост.
Западных пользователей соцсетей шокировал разговор немецких военных о Крымском мосте
Дискуссии проходят практически везде. Здесь есть несколько самых важных аспектов. Во-первых, это сроки поставок. Если сейчас канцлер решит, что мы должны поставлять ракеты, они будут передаваться из бундесвера. Хорошо, но они будут готовы к применению только через восемь месяцев. Во-вторых, мы не можем сокращать время.
Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских. Эти аспекты должны учитываться. Необходимо отметить на переговорах, что без фирмы-производителя мы ничего не сможем сделать. Они могут оснастить, перевооружить, поставить первые ракеты. Мы можем немножко нагнать производство, но не следует ждать, пока накопится 20 штук, можно передавать по пять.
Время поставки этих ракет напрямую зависит от промышленности. Кто будет платить за это? Ещё один вопрос - на какие системы вооружения эти ракеты будут крепиться? Как должно поддерживаться взаимодействие между фирмой и Украиной? Или у нас налажена какая-то интеграция?
Герхартц: Я думаю, что нет. Потому что производитель TSG заявил, что они могут решить эту проблему в течение шести месяцев, неважно, будет ли это самолёт "Сухой" или F-16. Грефе: Если федеральный канцлер решит пойти на это, то должно быть понимание, что только для производства креплений потребуется шесть месяцев. В-третьих, теоретически нас может коснуться вопрос обучения. Я уже говорил, что мы сотрудничаем с производителем ракет.
Они обучают обслуживанию этих систем, а мы - тактическому применению. Здесь необходимо три-четыре месяца. Эта часть обучения может проходить в Германии. При поставке первых ракет нам необходимо быстро принять решение касательно креплений и обучения. Возможно, нам придется обратиться по этим вопросам к британцам, воспользоваться их ноу-хау.
Мы можем передавать им базы данных, спутниковые снимки, станции планирования. Кроме поставок самих ракет, которые у нас имеются, все остальное может поставляться промышленностью или IABG. Герхартц: Нам необходимо представлять, что они могут использовать самолёты с креплениями для ракет Taurus и для Storm Shadow. Англичане были там и оснастили самолеты. Системы не настолько сильно различаются, их можно использовать и для Taurus.
Я могу сказать про опыт использования комплекса Patriot. Наши эксперты сначала тоже просчитывали долгие сроки, однако им удалось справиться за считаные недели. Им удалось настолько быстро и в таком количестве ввести все в эксплуатацию, что наши сотрудники сказали: "Вот это да. Мы такого не ожидали". Мы сейчас ведем войну, в которой используется гораздо больше современных технологий, чем в нашем старом добром "люфтваффе".
Это все наводит на мысль, что когда мы занимаемся планированием сроков, то нам не стоит их переоценивать. А теперь, господа Фенске и Фроштедте, мне бы хотелось услышать ваше мнение относительно возможных поставок на Украину. Фенске: Я хотел бы остановиться на вопросе обучения. Мы уже изучали этот вопрос, и, если мы будем иметь дело с персоналом, который уже имеет соответствующую подготовку и будет параллельно проходить обучение, предварительно потребуется около трех недель, чтобы изучить технику и только затем приступить непосредственно к тренировкам в ВВС, которые продлятся около четырёх недель. Таким образом, это гораздо меньше, чем 12 недель.
Конечно, все это при условии, что персонал будет иметь соответствующую квалификацию обучение можно будет проводить, не прибегая к услугам переводчиков, ну и еще пара моментов. Мы уже переговорили с госпожой Фридбергер. Если речь идет о боевом применении, то в таком случае де-факто нам посоветуют оказать поддержку хотя бы первой группе. Планировать сложно, на обучение нашего персонала потребовалось около года, а мы сейчас пытаемся сократить это время до десяти недель и при этом надеемся, что они смогут гонять по бездорожью на болиде, предназначенном для "Формулы-1". Возможный вариант - оказывать плановую техническую поддержку, теоретически это можно делать из Бюхеля при условии создания защищенной связи с Украиной.
Если бы это было доступным, то уже дальше можно проводить соответствующее планирование. Это основной сценарий как минимум - обеспечить полное сопровождение производителя, поддержку через службу поддержки пользователей, которая будет решать проблемы с программным обеспечением. В принципе все так же, как бывает и у нас в Германии. Герхартц: Минуточку. Я понимаю, о чем вы говорите.
У политиков может вызвать озабоченность прямая закрытая связь Бюхеля и Украины, что может стать прямым участием в украинском конфликте. Но в таком случае можно сказать, что обмен информацией будет происходить через MBDA, а мы направим одного - двух наших специалистов в Шробенхаузен. Конечно, это хитрость, но с точки зрения политики это, возможно, выглядит по-другому. Если обмен информацией происходит через производителя, то это не связано с нами. Фенске: Возникнет вопрос, куда поступает информация.
Если речь идет об информации о целях поражения, которая в идеале включает спутниковые снимки, обеспечивающие максимальную точность до трех метров, то мы должны сначала их обработать в Бюхеле. Думаю, что независимо от этого можно каким-то образом организовать обмен информацией между Бюхелем и Шробенхаузеном или же можно проработать возможность передачи информации в Польшу, делать это там, куда можно доехать на автомобиле. Этот вопрос необходимо рассмотреть более пристально, варианты наверняка появятся. Если нас поддержат, то в самом худшем случае мы вообще можем курсировать на автомобиле, что позволит сократить время на реагирование.
По мнению военных историков, обращались с фрицами вполне приемлемо.
Несмотря на то что СССР не подписал Женевскую конвенцию 1929 года, 1 июля 1941 правительство утвердило "Положение о военнопленных", и основные пункты его соответствовали Женевской конвенции. Зачастую проблемы немцам создавали пленные австрийцы, румыны, венгры, итальянцы. С австрийцами случались перепалки по поводу того, кто привёл к власти Гитлера. Румыны сбивались в стаи и грабили немцев, отбирая у них еду, табак, деньги. В историю это явление вошло как "продовольственный терроризм".
Итальянцы же мстили за некие обиды на фронте. Интересный факт: чтобы выбить себе условия получше, немцы, попавшие в плен, зачастую выдавали себя за представителей других национальностей, записывались в антифашисты, штудировали марксизм-ленинизм, позиционировали себя пламенными борцами за дело коммунизма. Таким предоставлялись привилегии, и многие из них так и остались в СССР, приспособившись к новой жизни. Женились, устроились на работу на заводы. Тем более что немцев в Челябинске и так было немало ещё с царских времён, не знаю, сколько после войны, но на 1989 год — 40 тысяч человек.
Много немцев в 90-е уехало, но это уже другое поколение, — вспоминал житель Челябинска, наблюдавший воочию, как немцы строили челябинский завод. Как пленные немцы возвращались в Германию Большинство военнопленных всё же мечтали попасть поскорее домой, где, как им казалось, их очень ждут. И вдруг в лагерь нагрянул дежурный, который дал на сборы всего полчаса, — вспоминал бывший офицер люфтваффе Генрих фон Айнзидель. Но старой Германии, откуда солдаты уезжали на фронт, уже не существовало. Более того, теперь она прошла через процедуру "четырёх Д" — денацификации, демилитаризации, демократизации и декартелизации — и была разделена на два самостоятельных государства — ГДР и ФРГ.
В первом строили социализм, во втором — капитализм.
После Крыма последовала операция «Багратион», а затем и унижение немцев в Москве. Таким образом, участники «парада побежденных» в основном составляли солдаты 17-й армии и 4-й армии вермахта. Многие солдаты страдали от диареи, поскольку были накормлены после нескольких дней голодания. За ними ехали поливальные машины. Особенно было удивительно, как вели себя москвичи на обочине улиц. Мальчишки и подростки свистели и бросали в немцев камнями. Мужчины смотрели мрачно. Но многие женщины, особенно старые, были полны сострадания. У некоторых были даже слезы на глазах, когда они увидели этих несчастных «фрицев».
Один из участников того «парада» вспоминал: «Я слышал, как старуха бормотала: «Такие же, как наши бедные дети … И кто же погнал их на войну». Из воспоминаний немецких солдат «В Москве мы все испытывали смешанные чувства. Это всё равно, что после триумфа упасть на самое дно, — вспоминает немецкий ефрейтор Карл Хофман. Даже голод притупился, хотелось только пить. Разговаривали мало и тихо. Какой-то парень, в одних кальсонах, задавался вопросом, почему наша авиация не прикрыла мост через реку Березино. Всего один русский штурмовик разрушил его, и огромный обоз из трех колон остановился.
Снег, только снег.
Питание пакостное. Мы всё время голодны. Порции ещё сокращены… 8 декабря. С едой становится всё плачевней. Одна буханка хлеба на семь человек. Теперь придётся перейти на лошадей. Сегодня я нашёл кусок старого заплесневевшего хлеба. Это было настоящее лакомство.
Русские танки обходят нас и атакуют с фланга и тыла. Все в панике бегут. Мы совершаем 60-километровый марш через степи. Идём в направлении на Суровикино. В 11 часов русские танки и «Катюша» атакуют нас. Все снова удирают. Погода становится всё хуже. Одежда замерзает на теле.
Три дня не ели, не спали. Фриц рассказывает мне подслушанный им разговор: солдаты предпочитают перебежать или сдаться в плен…» Из дневника фельдфебеля полевой жандармерии Гельмута Мегенбурга. В это время мы как раз резали собаку, и водка явилась очень кстати. Хетти, я в общей сложности зарезал уже четырёх собак, а товарищи никак не могут наесться досыта. Сегодня ради праздника сварили кошку». После обеда нас невероятно обстреливали русские самолёты. А немецких самолётов не видно ни одного. Это ли называется превосходством в воздухе?
После обеда жуткий огонь. Наша рота потеряла половину своего состава. Русские танки разъезжают по нашей позиции, самолёты атакуют нас. У нас убитые и раненые. Это просто неописуемый ужас…» Из дневника унтер-офицера Германа Треппмана, 2-й батальон 670-го пехотного полка 371-й пехотной дивизии.
Расследование разговора немецких военных о Крымском мосту
Здесь дух немецкого солдата, его храбрость, инициатива, самоотверженность боролись против отчаянного сопротивления противника, сила которого заключалась в невероятной стойкости и выносливости русского солдата». Около 55 тысяч измученных пленных немецких солдат прошли по улицам Москвы, — пишет исполнительный директор Die Welt Бертольд Зеевельд (Berthold Seewald). Утечка разговоров немецких военных об атаке Крымского моста ракетой Taurus — взрывоопасна, отмечает телеканал Tagesschau. В Минобороны ФРГ считают, что внутренний разговор немецких военных о планах атаки на Крымский мост с помощью ракет Taurus был перехвачен.
Из дневника немецкого солдата
Из разговора с ним командир подразделения узнал, что весь экипаж состоит из немецких солдат. МИД России объявил демарш послу ФРГ и потребовал разъяснений после разговора немецких офицеров об атаке на Крымский мост. Важная задача Украины сейчас – решить проблему нехватки солдат, заявил журналистам польский генерал Скшипчак.