Доктор, такое дело I Автор стихотворения: Ах Астахова. Новости шоу-бизнеса, светская хроника, интервью со звёздами. Доктор, такое дело I Автор стихотворения: Ах Астахова.
Исцеление памяти
Ну, как правило, это так. Эти люди — это просто врачи, они такие же врачи, иногда со степенями, иногда без степеней. Но у них совершенно четкая задача — обвинить своего коллегу. Юрий Алексеев: Засланные казачки.
Юрий Алексеев: Неожиданно очень! Павел Воробьев: Ну, вот так. Если бы эти эксперты отвечали перед своими профессиональными ассоциациями — кардиологической, терапевтической, хирургической а полно таких ассоциаций , то они бы не посмели никогда написать такое заключение, потому что их бы тут же на цугундер, публично высекли бы.
И это принципиальный вопрос. Это не Национальная палата должна этим заниматься, а профессиональные ассоциации. Их у нас много.
Руслан Хальфин: Внутри палаты. Павел Воробьев: Да почему внутри палаты? Полина Габай: Почему надо все опять замыкать на единый центр?
Павел Воробьев: Мне тоже кажется, что не нужен здесь единый центр. Андрей Некрасов: Вы знаете, во всяком случае, та же самая Национальная медицинская палата приложила немало трудов для того, чтобы действительно в таком… Павел Воробьев: …чтобы врачей сажали еще больше. Это точно я могу сказать.
Вот все, что делает Рошаль — это ведет к тому, что врачей сажали, сажают и будут сажать. Он сам лично этим занимается. Андрей Некрасов: Для того, чтобы на федеральном уровне бороться… Юрий Алексеев: А кто об интересах пациентов в таком случае подумает?
Мы сейчас больше о докторах, об ущемлении их прав. Антон Беляков: Как ни странно, об интересах пациентов думают те самые рядовые доктора… Юрий Алексеев: …которые ходят под статьей, просто выходя на работу. Антон Беляков: И я сейчас нисколько не преувеличиваю.
Я никогда не забуду эту экстремальную жару, когда ездили наши коллеги на «скорой помощи», жаловались. На улице 42, а внутри, в «буханке» без кондиционера — там просто ад! И люди возили с собой нашатырь не для пациентов, а для себя, потому что они регулярно падали.
Но при этом за эти свои тридцать три с половиной копейки они оказывали неотложную помощь, за которую при случае, если что-то не так сделал, они еще и рискуют оказаться под статьей, под уголовным делом. Вот они, как ни странно, об этом думают. Юрий Алексеев: Фильм «Аритмия» как раз вспомнил, он в том числе и про это тоже.
Антон Беляков: Потому что когда в университет медицинский шли, понимали, что ты богатым человеком все равно не будешь, но ты будешь удовлетворен тем, что делаешь большое дело, большое благородное дело. Юрий Алексеев: Друзья, предлагаю посмотреть небольшой сюжет о врачебных ошибках и зарубежном опыте. Потом мы вернемся к разговору.
Юридически это считается проявлением недостаточной профессиональной компетенции. В случае если ошибка врача доказана в суде, сам врач и госпиталь, в котором он работает, будут вынуждены выплачивать очень крупные компенсации потерпевшим. Их размеры начинаются от 150 тысяч долларов.
Похожим образом в рамках гражданско-правовой ответственности решаются дела о врачебных ошибках в Канаде, Австралии и многих европейских странах. В Германии, к примеру, врач не должен гарантировать успех лечения, но обязан сделать все по существующим алгоритмам. Ошибкой немцы называют нарушение этих алгоритмов.
Недовольный лечением пациент может пожаловаться в службу больничного страхования или в медицинскую врачебную палату. Если независимые эксперты приходят к выводу, что врач действительно ошибся, то пациенту будут выплачены крупные компенсации, размер которых может составить сотни тысяч евро. В Японии еще 20 лет назад тема врачебных ошибок почти не поднималась в судах, однако после судебной реформы в стране появились инстанции, которые рассматривают исключительно жалобы пациентов.
Они и назначают суммы компенсаций за неправильное лечение. А вот в Китае врачебную ошибку считают халатностью, которая карается в уголовном порядке. Если в результате неправильных действий врача пациент умер или ему здоровью был нанесен значительный ущерб, ответственный за это медицинский работник лишается свободы на срок до трех лет.
Юрий Алексеев: Павел Андреевич, смотрел этот сюжет и все-таки думал о пациентах, потому что в итоге-то страдают они, если допущена какая-то ошибка. Человек или может стать инвалидом, или, не дай бог, вообще расстаться с жизнью. Какие есть рецепты относительно людей, которые приходят к докторам, чтобы максимально обезопасить себя от ошибки доктора, который, возможно, не выспался, возможно, ему руководство нахамило, возможно, не хватило каких-то препаратов и так далее, и так далее?
Антон Беляков: А почему «к сожалению»? Павел Воробьев: Ну, «к сожалению», потому что хотелось сказать: вот плохие они, доктора! Нет, доктора поставлены в жуткие условия: недофинансирование, нет ремонта, нет оборудования.
Я сейчас специально приехал, привез… Стоит в палате интенсивной терапии аппарат дыхательный начала 80-х годов. Руслан Хальфин: Такое старье, что даже упоминать стыдно! Павел Воробьев: Но он работает.
Другого нет. Я приехал… Юрий Алексеев: А где-то томографы в коробках стоят при этом. Павел Воробьев: Я приехал в тюремную больничку, и они говорят: «Нам подарили военный рентгеновский аппарат 40-х годов.
Это такое счастье! У нас его не было раньше». Понимаете, туберкулезная зона.
Юрий Алексеев: Возвращаемся к пациентам. Павел Воробьев: Я вам и говорю, что пациенты — заложники такие же, как и врачи. Мы все заложники того, что получилось за годы, особенно последние, разрушения здравоохранения.
Это не только недофинансирование, а это тотальное разрушение здравоохранения. Юрий Алексеев: Так а как тогда и эти работающие доктора, и пациенты… Может, как-то они между собой договорятся и смогут помочь друг другу? Павел Воробьев: Они уходят, доктора уходят.
Юрий Алексеев: Доктора уходят, а пациенты продолжают болеть. Павел Воробьев: Они бегут. Мы же с вами начали… Думайте, друзья мои.
Потому что… Руслан Хальфин: Пациенты тоже уходят. Павел Воробьев: И пациенты уходят, только в другую сторону. Руслан Хальфин: Уходят в платную медицину, кто-то — в самолечение.
Сами лечатся. Павел Воробьев: От тяжелых заболеваний. Руслан Хальфин: Пациенты страдают так же, как и врачи.
Пациенты теряют врачей. Юрий Алексеев: Ну, бабушка, у которой пенсия 10 тысяч рублей, она при всем желании не пойдет в частную клинику. Антон Беляков: Рост лженауки, колоссальный рост оккультизма, траволечение.
Юрий Алексеев: Которые прекрасно понимают ситуацию и зарабатывают на этом. Повылезали шаманы, которые идут из Бурятии с разными целями. Павел Воробьев: Все лето по стране чешут шаманы.
Руслан Хальфин: Вот смотрите, я приведу пример. В основе — образование. Я думаю, все согласны.
Врачей надо учить и стараться делать как можно лучше. Вот буквально два дня назад в Подольске подольская больница проводила конкурс на обучение организаторов здравоохранения, ну, «генералов здравоохранения». Объявила конкурс — 440 тысяч рублей.
Пошли на конкурс крупные образовательные центры, наш Первый медицинский университет. Кто выиграл? Выиграл индивидуальный предприниматель — за 10 тысяч рублей.
А вместе с ним соревновались еще Латино-греческая академия, она тоже организаторов, Центр пожарной безопасности, особо обучает организаторов, и какой-то Сургутский институт труда. Юрий Алексеев: А на что тендер был? Павел Воробьев: На образование.
Руслан Хальфин: На образование. Четыре месяца обучать организаторов здравоохранения. Павел Воробьев: За 10 тысяч рублей.
Руслан Хальфин: Как можно? Это 700 рублей на человека. Антон Беляков: Самый интересный вопрос.
Когда все присутствующие учились в медицинских вузах, у нас был отдельный предмет «Организация здравоохранения», который был выпестован десятилетиями. Каждый доктор понимал, как вообще устроена система работы. Каждый доктор понимал.
И он понимал, ему нужно работать. И нашу систему здравоохранения копировали практически все державы, которые сейчас хвастаются… Павел Воробьев: И до сих пор. Антон Беляков: И обоснованно хвастаются, что у них хороший уровень здравоохранения.
Юрий Алексеев: Это вы сейчас деликатно указываете на того, кто виноват в данной ситуации? Антон Беляков: Я деликатно указываю на то, что система советского здравоохранения была не просто современной, но она до сих пор остается суперсовременной. Юрий Алексеев: Вот оборудование до сих пор используется.
Антон Беляков: Барак Обама стал президентом Соединенных Штатов Америки, по большому счету, пообещав американцам некую сублимированную модель, которая чем-то напоминает систему советского здравоохранения, которую системно и методично год за годом мы разваливаем и уничтожаем. Например, самое удивительное в вашей истории… Я понятия не имею! Вот эти центры, которые хотели подготовить в области организации здравоохранения, — они вообще что хотели рассказать?
Никто же не знает, какая теперь должна быть система здравоохранения. Руслан Хальфин: Они имеют лицензии — самое ужасное. Им дают лицензии.
И они побеждают. ФАС на это смотрит с удовольствием, 44-й закон работает. Юрий Алексеев: Кто-то предложил меньшую цену — и все.
Руслан Хальфин: А в это время необученные врачи… Раз они так организаторов учат, то они так же и хирургов учат, и терапевтов. Юрий Алексеев: Даже любопытно послушать, что там будут рассказывать. Антон Беляков: Вне зависимости от того, кто бы из них победил, самое удивительное, что он рассказывал бы разные вещи.
То есть система здравоохранения… Комплексного подхода просто не существует сейчас. Руслан Хальфин: Там никто рассказывать ничего не собирается. Павел Воробьев: Никто образовывать не будет.
Это просто… Юрий Алексеев: А пациентов можно хоть как-то чуть-чуть образовать, чтобы помочь им? Антон Беляков: Давайте вернемся к разговору все-таки, что делать. Юрий Алексеев: Именно пациентам, потому что о медиках мы достаточно поговорили.
Антон Беляков: Вот те страны, которые сейчас вы демонстрировали для того, чтобы показать, а что там у них происходит… Вот у них здравоохранением занимаются не только медики и юристы, которые борются за права пациентов, но и экономисты. И существует изрядное количество научных трудовых, которые доказывают, что когда государство или компания, частная компания, коммерческая компания инвестирует деньги в здоровье своих людей — это выгодные деньги. Давайте я вам прямо на своем примере.
Я каждый год для своего небольшого трудового коллектива за свои деньги иду и покупаю вакцины — для тех, кто не хочет «Грипполом» привиться. Хотя я «Грипполом» прививаюсь. Вот сейчас самое время, очень советую нашим телезрителям.
Остальным я покупаю, пожалуйста… Не буду назвать говорить. Руслан Хальфин: Рекламу не надо. Антон Беляков: Да, да, да.
Я делаю, лично готов сделать эту инъекцию своему сотруднику, если он не против. И я знаю, что он у меня не будет болеть до лета. Мне это выгодно.
Я не хочу, чтобы он пришел, заразил еще трех других, потом все на больничных, а я один, бедный, снимают три телефонных звонка одновременно. Юрий Алексеев: Но у нас тоже есть свои экономисты, они тоже считают. Но они просто считают, лишь бы траты уменьшить, и все.
Антон Беляков: Вкладывать деньги в здравоохранение на всех уровнях выгодно. Я просто вам на своем частном примере показал. Так думают в Японии, так думают в Китае, так думают в Штатах.
Юрий Алексеев: А как у нас считают в таком случае? Антон Беляков: Наше родное правительство считает, что есть банки, которые надо поддерживать, есть госкорпорации, которым нужно давать обязательно деньги, и есть по остаточному принципу… «Вот сколько сможешь, бросим на это самое здравоохранение». Ровно наоборот.
Руслан Хальфин: Абсолютно затратные статьи — здравоохранение, образование. Юрий Алексеев: Ну понятно. Антон Беляков: Это для них затраты, это для них убытки.
Как только мы начнем вкладывать в здравоохранение реальные деньги — как минимум в два раза больше, чем сейчас, а лучше в три, — сразу же вырастет конкурс на поступление в медицинские учреждения, сразу же появятся более высокие требования к медикам, которые будут заканчивать вузы. Вырастет уровень компетенций. Вырастут зарплаты — значит, врач будет трястись за свою зарплату.
Он не хочет лишиться профессии. Он будет вкладывать деньги в то же самое добровольное страхование. Или оно может стать обязательным к тому моменту, для того чтобы реальными деньгами отвечать за врачебную ошибку, которую он все-таки иногда не в силу некомпетентности, а в силу сложности диагноза может допустить.
Все очень просто! Как в старом еврейском анекдоте: «Хотите вкусный чай — кладите больше заварки». Иначе ничего не получится, если там просто кипяток.
Юрий Алексеев: Андрей Викторович, все-таки хочу выяснить, как пациентам-то себя ну хотя бы немного обезопасить от этой врачебной ошибки пресловутой? Андрей Хромов: Вот сейчас мы дошли… сейчас вы задаете вопрос пациентам: «А что вы-то думаете? Как вы сами себя спасать будете?
Как вы будете лечиться? Ни один не дал нам, мне, пациенту, мнение и какой-то совет. Юрий Алексеев: Вот меня это и беспокоит, поэтому я этот вопрос вам и адресую.
От других экспертов я не получил ответа. Андрей Хромов: Я говорю, с точки зрения пациента, я говорю: хорошо. Что у нас происходит на сегодняшний день?
Те, кто могут лечиться я имею в виду — имеют деньги , они уезжают за границу. Там целые индустрии здравоохранения, которые живут, фактически процветая на наши деньги, на деньги российских пациентов. Они процветают — Германия, Израиль.
Павел Воробьев: Швейцария. Андрей Хромов: Швейцария. Все процветают на наши деньги.
Я никак не могу понять, почему в России с нашими чудо-докторами, с чудо-техникой, на которую мы тратим миллиарды денег… Я говорю: вы хотя бы меня за деньги, за мои деньги, но только научитесь лечить хорошо! Юрий Алексеев: Получается, что и вы тоже не имеете ответа на этот вопрос: как обычным пациентам себя хотя бы немного обезопасить?
После этого всего я услышала от него запугивания страшным диагнозом ВИЧ и что мне срочно нужно сдать анализы!!!!!! А что было бы, если бы я не сдала на вич заранее?? Я бы не пережила просто этот день, мало того, что 2 предрака, так еще и ВИЧ!!!! Мне жить не хотелось. Такое ли ощущение должно быть у пациента после общения с великим доктором, мастером своего дела???
Сдается мне, что это все обман, лично я убедилась на своей шкуре. Максимум, что можно ему доверить, как мне кажется, - это какую-нибудь эпиляцию, но не свое здоровье…». Сама Елена пояснила, что не хотела очернить врача, а просто поделилась с другими пациентками своими впечатлениями о визите, выразив частное мнение. С тех пор идут многолетние тяжбы. Врач обратился в суд с иском к компании, а Елена участвовала в судах в качестве третьего лица. Отметим, что на сайте prodoctorov. Причём сложилось субъективное мнение, что отзыв, за удаление которого много лет ведутся тяжбы, далеко не самый резкий и негативный.
Со всеми отзывами вы можете ознакомиться по ссылке. Смена судей и судов «Изначально иск Станислава Демидова поступил в Ленинский районный суд Краснодара. Когда мы явились туда на заседание, то заявили ходатайство о ведении видеозаписи судебных заседаний», - пояснили в компании «Медрейтинг». Через какое-то время оно туда и поступает к Виктору Николаевичу Дворникову. После странных, на наш взгляд реплик, со стороны судьи Дворникова, мы заявили ходатайство об отводе судьи. Это процедура выражения недоверия судье, мы посчитали, что незаинтересованный человек не может высказывать негативные реплики в отношении участников судебного разбирательства.
Врач имеет кабинет свой где-то. Там не нужна медицинская лицензия.
Там он принимает, разговаривает, беседует с пациентом. Дальше он может заключать договор аренды с медицинским учреждением, где он оказывает медицинскую помощь. И он уже сам выбирает, что отвечает его условиям, что отвечает интересам пациента, чтобы он оказал максимально качественно. Я говорю про частное здравоохранение. Юрий Алексеев: Но к государственному здравоохранению такая история никакого отношения не имеет? В мире имеет, а у нас не имеет. Павел Воробьев: В мире-то какая разница? Что частная, что государственная.
Андрей Хромов: Абсолютно. Павел Воробьев: Врач — он и есть врач. Андрей Хромов: Конечно. Павел Воробьев: Лицензия у врача. А у нас лицензия у медицинского учреждения. Юрий Алексеев: А что в таком случае делать нам — и пациентам, и российским докторам? Руслан Хальфин: Мы двигаемся — медленно, но двигаемся. Идет аккредитация специалистов, уже закончивших медицинский вуз какой-то.
Идет аккредитация тех, кто уже поработал. Это аккредитация. Следующий этап — получение лицензий. Но идет все очень медленно. И вот то, что сейчас происходит со Следственным комитетом, не с врачами, а что-то с ними там — это ужасно! Это влияет отрицательное на любое развитие, на любое. Юрий Алексеев: Четыре. Андрей Некрасов: Четыре.
Проблема в этих процессах — в уголовных делах — еще и в том, что совсем с недавних пор, как раз до летнего периода, Следственный комитет объявил о завершении создания своих экспертных учреждений. То есть даже за экспертизой будут обращаться не в великолепную и высококвалифицированную Российскую национальную медицинскую палату, к профессиональному сообществу, а обращаться к своим экспертам. Понимаете, что это значит? Полина Габай: У них же нет лицензии. Андрей Некрасов: Были запросы неоднократные. Руслан Хальфин: Они создают свою службу экспертную. Всю жизнь мечтали ее создать. Андрей Некрасов: Кто эти люди?
Как они будут работать? Юрий Алексеев: Антон Владимирович, возвращаюсь к врачебным ошибкам. Что делать? Какие выходы есть? Антон Беляков: Вы знаете, в нашей дискуссии есть нечто шизофриничное. Я поясню свою мысль. Психиатрия — это точная наука, абсолютно точная, и диагноз может ставить компьютер. Я в этом убеждался многократно, просто ему очень много на это времени потребуется.
Один из симптомов шизофрении… Если нормальному человеку сказать: «Холодильник можешь описать? А если шизофренику сказать: «Опиши холодильник», — то один из симптомов, он может сказать: «Вы знаете, это холодильник, у него наверху на 3 миллиметра ниже, чем верхняя грань, и на 5 миллиметров правее, чем права грань, находится ломаная линия. Вот она такой-то длины и такой-то толщины». Юрий Алексеев: Да, понятно. Антон Беляков: Вот мы сейчас с вами… Почему я сказал, что в нашей дискуссии есть нечто шизофреничное? Мы сейчас пытаемся обсуждать настолько надводную часть айсберга, настолько в частности уходим! Ведь все очень просто. Государство недофинансирует здравоохранение.
Правительство не выделяет и Министерство финансов не выделяет достаточные средства, чтобы мы имели качественное здравоохранение. Из-за этого есть недостаток заработной платы врачей, которая не позволяет им в свою очередь в том числе заключать договоры на страховую медицину. Юрий Алексеев: Добровольные пока хотя бы. Антон Беляков: Из-за того, что недофинансировано здравоохранение, есть недовольные пациенты, есть недостаток времени на то, чтобы оказать качественные услуги пациенту. Есть недостаток качества здравоохранения. Недовольные пациенты ищут поводы для того, чтобы как-то ситуацию эту изменить. Соответственно, есть много жалоб. Среди этих жалоб Следственный комитет выделяет те, которые могут быть перспективными, с точки зрения возбуждения уголовного дела о врачебных ошибках.
Идут постоянные жалобы на региональном уровне, но в этом случае обвиняют либо министра здравоохранения какого-то региона, либо главврача. У нас появилась мода, что во всем главврач виноват. Знаете, это такой стандартный стрелочник. Сейчас появляется тенденция: «А давайте еще уголовные дела возбуждать в отношении врачей, потому что неправильно поставлен диагноз». Повторяю: это та самая в правом углу холодильника маленькая трещинка. Давайте… Юрий Алексеев: А суть? Антон Беляков: Суть в том, что у нас недофинансировано здравоохранение, нет достаточных средств на то, чтобы и медикам платить за их работу, чтобы они не работали у нас на две ставки какое-то космическое количество часов в день, когда человек уже не в состоянии просто качественно выполнять свою работу. Плюс эти 15 минут на пациента, абсолютно идиотские.
Есть сложные случаи, повторяю, когда… Я уже в начале нашего эфира говорил: мы две недели искали, не могли понять в хирургическом отделении, почему у него температура. Его с ног до головы обследовали, этого пациента, прежде чем случайная находка возникла. Ну, пациент — это не карточка в учетном деле, это человек, с которым надо заниматься, находить и пытаться ему помочь. Юрий Алексеев: Павел Андреевич, а вообще статистика по врачебным ошибкам — пусть закрытая, пусть в какой-то медицинской среде — она существует? В рамках регионов, в рамках конкретных медицинских учреждений. Павел Воробьев: Нет конечно, потому что никто не понимает, что такое врачебная ошибка. Мы не понимаем, о чем мы говорим. Я совершенно согласен с Антоном: мы на уровне шизофрении общаемся.
Руслан Хальфин: Мне нравится такая постановка. Вы открыли этиологию и патогенез шизофрении и показываете куда-то наверх. Полина Габай: Я со своей колокольни юридической могу сказать, что если мы говорим о холодильнике, то мы действительно, как мне кажется, не замечаем две основные его составляющие. Во-первых, в основе абсолютно любого дела, гражданского или уголовного, лежит противоправность, которую нужно доказать или не доказать. И вот что входит в понятие «противоправность» в отношении конкретной медицинской услуги? Очень сложно… У нас ни врач не понимает, что ему нужно соблюдать, что для него рекомендовано, что для него обязательно. Поэтому судмедэкспертиза, которая также лежит в основе любого дела… Как бы мы ни говорили, что для судьи заключение эксперта не является обязательным, это все понятно, но в итоге-то все время решение принимается на основании заключения СМЭ. СМЭ — это зона субъективных и личностных оценок.
Эксперты, наверное, в этом не виноваты, потому что они в таком же хаосе работают, равно как и врач. И СМЭ — во-первых, это критерий противоправности, а во-вторых, это доказанная прямая причинно-следственная связь. И тут начинается вторая часть этого холодильника — морозилка, наверное. Потому что в основе… Только прямые связи имеют юридическое значение. Но как они устанавливаются? Где она прямая, а где она кривая? Это науке звери не известные. И в любом случае эксперт… Прямая, кривая — прямо вот так она.
Поэтому как вот это все рассматривается и как оно расследуется? Ну это катастрофа! И вот это, наверное, как раз и есть тот самый ужасный холодильник. Если мы будем говорить о страховании профессиональной ответственности, о рассмотрении административных, гражданских и уголовных дел, мы все равно сталкиваемся именно с этой базовой проблемой, которую никто решать не хочет, не будет. Может, не может — не знаю. Юрий Алексеев: Каким спасительным оказался образ холодильника в рамках нашей дискуссии. Руслан Хальфин: Полина, вот скажите… Антон Беляков: А еще у нас есть эксперты, которые ребенка находят два промилле. И такие тоже есть.
Юрий Алексеев: Смотрите, господа, тем не менее Государственная Дума планирует все-таки дать определение термину «врачебная ошибка». Вы говорите, что непонятно, что это за зверь, с чем его есть. И если вы сейчас не выскажете четкую формулировку или какие-то свои предложения, как это сформулировать, то думцы тогда все сделают за вас. И потом опять будем собираться здесь и обсуждать, что же они натворили. Полина Габай: Ну, это не так. Руслан Хальфин: Врачебной ошибки нет, нет такого термина. И по факту такого нет. Антон Беляков: И быть не может.
Андрей Хромов: Есть преступление. Антон Беляков: Либо халатность, либо это работа врача, сложная и неоднозначная. Павел Воробьев: О чем говорит Полина? Вот докажите, что это преступление. Полина Габай: Да, нужно доказать. Андрей Хромов: Я бы похвалил Государственную Думу, если бы они сказали: «Термин «врачебная ошибка» не подлежит уголовному преследованию. Полина Габай: Ну, это выдернуто, понимаете, из контекста. Андрей Хромов: Ну понятно, что не пройдет.
Руслан Хальфин: Термина нет. Полина Габай: Да он не нужен просто. Юрий Алексеев: А если мы не понимаем, что такое врачебная ошибка, то как тогда мы можем определять, что этот доктор будет отвечать в рамках административного, а этот — в рамках уголовного законодательства? Антон Беляков: Это уже прозвучало в нашей дискуссии. Проблема заключается только в одном: кто является экспертом? Вот вопрос «Кто является экспертом? Во всем мире это профессиональное сообщество. Причем я лично являюсь сторонником введения в профессиональном медицинском сообществе механизмов саморегулирования.
Ну, для тех, кто не в курсе: это принцип новгородских купцов. Если ты поступил неправильно, мы за тебя заплатим, отдадим твой долг, но ты потом нам его вернешь. Не вернешь — мы тебя изгоним из гильдии. И ты перестанешь…» Юрий Алексеев: Но денег у медиков нет, поэтому даже взнос — это проблема. Антон Беляков: Нет, ну почему? Медиков огромное количество. То есть можно отлучить от профессии, но тогда давайте это будет делать не Следственный комитет, а профессиональное сообщество. Полина Габай: Механизмов нет пока.
Антон Беляков: И тогда эксперты, коллеги будут принимать решение о том, ты правильно поступил или неправильно. Когда нет независимой медицинской экспертизы а ее не было никогда , Следственный комитет решил этот вакуум заполнить самостоятельно, решил: «Да мы сами будем делать эту экспертизу. Вот мы сейчас тут соберемся и сделаем экспертизу. И наши же коллеги, наши же сотрудники Следственного комитета будут давать заключение для судьи». Естественно, они будут это делать в интересах следствия и в интересах стороны обвинения — что уже и происходит. Юрий Алексеев: Следствие — мощная структура. А что в таком случае медикам делать? Как сделать так, чтобы их голоса были услышаны?
Вот люди массово увольняются. Это единственный способ? Руслан Хальфин: Медикам надо делать то, о чем Антон говорит — надо создавать, расширять работу общественных профессиональных сообществ. Юрий Алексеев: Так никто не слышит эту точку зрения, что надо расширять сообщества профессиональные. Руслан Хальфин: Как не слышат? Мы имеем доступное количество таких сообществ. Есть Национальная медицинская палата. Есть уже эффективные результаты работы.
Надо просто, чтобы наверху поняли: ну нельзя в одном кармане иметь адвоката, а во втором — следователя, а сверху еще судью. Вот что делает Следственный комитет. Юрий Алексеев: Павел Андреевич, работают вот эти сообщества, о которых упомянули? Павел Воробьев: Значит, смотрите. Они работают — смотря над чем. Вот что должно быть? Сегодня эксперт медицинский никому неподотчетен, и никто не знает, что этот конкретный эксперт написал гадость. А они пишут гадость.
Вот сколько я дел знаю а я участвую в делах , это всегда заведомо обвинительное заключение. Что у них там в голове? Я не знаю. Ну, как правило, это так. Эти люди — это просто врачи, они такие же врачи, иногда со степенями, иногда без степеней. Но у них совершенно четкая задача — обвинить своего коллегу. Юрий Алексеев: Засланные казачки. Юрий Алексеев: Неожиданно очень!
Павел Воробьев: Ну, вот так. Если бы эти эксперты отвечали перед своими профессиональными ассоциациями — кардиологической, терапевтической, хирургической а полно таких ассоциаций , то они бы не посмели никогда написать такое заключение, потому что их бы тут же на цугундер, публично высекли бы. И это принципиальный вопрос. Это не Национальная палата должна этим заниматься, а профессиональные ассоциации. Их у нас много. Руслан Хальфин: Внутри палаты. Павел Воробьев: Да почему внутри палаты? Полина Габай: Почему надо все опять замыкать на единый центр?
Павел Воробьев: Мне тоже кажется, что не нужен здесь единый центр. Андрей Некрасов: Вы знаете, во всяком случае, та же самая Национальная медицинская палата приложила немало трудов для того, чтобы действительно в таком… Павел Воробьев: …чтобы врачей сажали еще больше. Это точно я могу сказать. Вот все, что делает Рошаль — это ведет к тому, что врачей сажали, сажают и будут сажать.
Мнения и суждения автора не могут быть предметом проверки на соответствие действительности по правилам ст. Рассмотрение в Верховном Суде РФ Как сообщил наш корреспондент из зала суда, на судебном заседании представителем ответчика был заявлен отвод судье судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ. Основанием для отвода стал тот факт, что указанный судья ранее рассматривал дело с участием данного ответчика, по результатам которого была подана жалоба в Высшую квалификационную коллегию судей на действия вышеуказанного судьи. По результатам рассмотрения ходатайства суд в отводе судьи отказал. Судом при рассмотрении данного дела выяснялось: содержал ли отзыв суждение или же там были указаны обстоятельства, которые могли подлежать оценке судом.
Был поставлен также вопрос о том, почему нижестоящей судебной инстанцией не была сделана независимая судебная экспертиза. В предыдущей инстанции руководствовались лишь данными экспертизы, представленной ответчиком. В то время как судебное рассмотрение, как указал Верховный Суд, ссылаясь на постановление Конституционного Суда РФ, не может носить формальный характер. По результатам рассмотрения жалобы судебные акты по делу были отменены, дело возвращено на новое рассмотрение.
Исцеление памяти
А вот безнадежно больным медсестры вкалывали физраствор. Что за неестественный отбор — вопрос, на который не может ответить даже заместитель главного врача поликлиники. Есть препараты, которые они должны получать через стационарную помощь", — рассказала Виктория Фигорева, заместитель главного врача по клинико-экспертной работе Семеновской ЦРБ. В этот же больнице терапевтом трудится и его жена. Кстати, она сегодня пришла в зал суда поддержать отца. Осталось убедить в этом суд. На время следствия Тюкалов отстранен от работы, принято решение, что ближайшие два месяца он проведет в СИЗО.
Постановление суда будет обжаловано, — сказал Оскар Черджиев. В начале февраля следствие уже обращалось с требованием об аресте врача, но тогда суд оставил ее на свободе. Буяновой избрали меру пресечения в виде запрета определенных действий: ей нельзя было пользоваться средствами связи и интернетом, а также общаться со другими участниками дела, кроме следователей, защитников и прокурора. Об этой истории стало известно в феврале. По словам женщины, когда она с детьми пришла на прием, врач поинтересовалась, почему ее сын капризничает. Получив ответ, что мужчина не вернулся с СВО, медик якобы заявила, что мужчина был «законной целью для Украины». Видео тогда опубликовал телеграм-канал Mash. Руководство поликлиники пыталось успокоить вдову бойца, однако женщина написала заявление в полицию.
После инцидента женщина написала заявление и потребовала проверить законность нахождения Надежды Буяновой в России. После этого глава Следственного комитета Александр Бастрыкин поручил возбудить уголовное дело против врача. Когда скандал стал общественным достоянием, Надежду Буянову уволили из поликлиники. Неделю назад следствие ужесточило обвинение. Действия Буяновой квалифицировали по п.
Буянова отрицала обвинения и заявляла, что ничего подобного не говорила. Изначально о споре врача и матери пациента стало известно от некоторых телеграм-каналов, к которым вдова обратилась для огласки, позднее скандал дошел до руководства СК ряд СМИ при этом писали, что заявительница не является "вдовой героя СВО", как женщину представляли в ряде публикаций, и что по некоторым данным с отцом сына она ранее развелась и позднее снова вышла замуж. Акиньшина публично не приводила никаких доказательств вины Буяновой, кроме своих утверждений. Адвокат обвиняемой отмечал, что это могло стать одним из оснований, по которым прокуратура изначально не поддержала ходатайство следствия об отправке врача в СИЗО.
В результате так называемой медицинской реформы, намеченной в 2010 году и начатой в 2012 году, резко снизилась доступность и качество медицинской помощи. Фактически эта реформа — часть приватизации социальной сферы. И теперь население возмущается. Нужно найти стрелочников — конкретных врачей. Думаю, СК здесь исполняет чей-то заказ. Многие среди уголовных дел в отношении врачей последних лет, которые мы наблюдаем, сильно похожи на заказные. Эта кампания придумана для того, чтобы оправдать плачевные результаты реформы, но ей иногда пользуются для того, чтобы преследовать свои личные цели: реформа продолжается, продолжаются и захваты медицинских учреждений. Недавно было объявлено, что в результате переговоров СК и Национальной медицинской палаты то есть [Александра] Бастрыкина и [Леонида] Рошаля было достигнуто соглашение о том, что СК отказывается от термина «ятрогенные преступления». То, что сейчас происходит, показывает, что такого соглашения либо не было, либо СК не выполняет договоренности. Количество дел против врачей, думаю, теперь будет расти как снежный ком. Создана специальная структура, люди оформлены на работу и будут обучаться специальным околомедицинским знаниям, которые позволят им выявлять, правильно лечил врач или неправильно. Врачебному сообществу это определить очень сложно, но следователю придется определять быстро.
Лечебно-уголовное дело: как врачей судят за летальные для пациентов ошибки
В Барнауле суд вынес приговор заместителю главного врача частной клиники "Добрый доктор" Дмитрию Тимошенскому и директору сети Александру Трофимову по делу о мошенничестве на миллионы рублей, сообщили в СУ СКР по Алтайскому краю. Героем нового выпуска «Крутой истории» Татьяны Митковой 27 октября станет хирург-онколог Дмитрий Юрьевич Каннер, главный врач Московской городской онкологической больницы №62, один из самых молодых руководителей клиник. Дело экс-чиновника Читы направили в суд – он набрал взяток на полмиллиона рублей.
Фонтанка.ру в соцсетях
В итоге и появилось это обвинение». Мы нашли в Интернете отзывы о работе педиатра Надежде Буяновой. Вот некоторые из них: «Мы хотим выразить нашу благодарность и уважение к врачу Буяновой Надежде Федоровне, педиатру. Нам никогда не приходилось сомневаться в ее профессионализме и компетентности. Она всегда чутко относится к детям и ощущает их состояние. Большое спасибо! Хотелось бы видеть больше таких врачей в нашей стране! Ее понимание проблем наших детей и способность находить доступ к ним показывает, что она является истинным врачом по призванию. Спасибо Вам огромное! Каждый раз, когда мы обращались к ней, она оказывала максимально возможное содействие. Мы бы хотели видеть больше таких ответственных и заботливых врачей!
Врач внимательно выслушала все наши беспокойства по поводу здоровья ребенка и подробно разъяснила возможные причины возникших проблем. Ее профессионализм и чуткость позволили создать доверительную атмосферу во время приема, что очень важно при работе с маленькими пациентами.
Создана специальная структура, люди оформлены на работу и будут обучаться специальным околомедицинским знаниям, которые позволят им выявлять, правильно лечил врач или неправильно. Врачебному сообществу это определить очень сложно, но следователю придется определять быстро. На врачах это не остановится, раз уж они начали преследовать людей по профессиональному признаку. Следующими наверняка будут учителя, потому что кампания по обвинению врачей сменилась в СМИ кампанией нападок на учителей — они на очереди. Это тот контингент, на который всегда легко списываются все проблемы. Нужно довести это систему до логического конца и ввести в УК статьи для каждой специальности, закрепить преследование по профессиональному признаку. У нас же были уже преследования по классовому признаку, по национальному, по религиозному, сейчас вот новый этап.
Андрей Коновалов Сопредседатель врачебного профсоюза «Действие» Судя по тенденциям работы СК в последние годы, количество уголовных дел резко вырастет. Новая структура будет объективно заинтересована в оправдании своего существования. Сама по себе идея того, что такими делами должны заниматься следователи, имеющие определенные профессиональные познания в медицине, оправдана. Но в последнее время в деятельности СК в этом направлении наблюдаются признаки компанейщины, и можно предположить, что результаты образования новой структуры будут негативными. В нашей программе из 25 пунктов кампании «За достойную медицину», которую мы инициировали совместно с Лигой защиты врачей и Альянсом врачей, есть пункт с требованием прекратить необоснованное и необъективное преследование врачей за их профессиональную деятельность.
При этом из клиники пришли документы, в которых написано, что препарат ей не отменяли, — рассказал «Известиям» Семен.
Следователи возбудили по факту смерти Марины уголовное дело, назначена комплексная судмедэкспертиза. Мало — это много В СК отметили, что в 2022 и 2021 годах число уголовных дел на врачей, дошедших до суда, не снижалось. Так, за весь 2022 год туда было направлено 175 дел о врачебных ошибках, в 2021 году — 178. В Тамбове родные погибшей пациентки отсудили более 1 млн рублей у больницы В Росздравнадзоре «Известиям» сообщили, что по заявлениям физических и юридических лиц в 2021 году ведомство провело 1056 проверок в медорганизациях, в 2022 году — более 1100. Так, из более 6,2 тыс. А до суда из них дошло лишь 178.
Ситуация за 2020 год аналогична. Есть несколько причин того, почему лишь небольшой процент возбужденных уголовных дел на врачей доходит до суда, рассказал «Известиям» медицинский юрист Алексей Старченко.
Героями проекта стали шесть человек с онкозаболеваниями, а также шесть врачей — резиденты и выпускники Высшей школы онкологии , специальной благотворительной программы фонда «Не напрасно» для талантливых выпускников медицинских вузов.
Каждая история в фотографиях — рассказ о том, как отсутствие диалога между врачом и пациентом может лишить надежды, а бережная и эффективная коммуникация, напротив, давать силы и способствовать выздоровлению человека.
Marine Manasian - Доктор
В приложении они могут записаться к врачу, выбрать клинику и получить онлайн-консультацию штатного врача BestDoctor в режиме реального времени. Над названием темы надо бы поработать. (Доктор, такое дело (сл. Председатель Следственного комитета России (СК РФ) Александр Бастрыкин поручил возбудить уголовное дело после избиения ветерана специальной военной операции (СВО) и его супруги в Ростове-на-Дону. Такие головоломки не снились даже доктору Хаусу. Уголовное дело в отношении врача было возбуждено в конце зимы, поводом стала жалоба москвички Анастасии Акиньшиной, которая обвинила врача в высказываниях на тему СВО. После этого глава Следственного комитета Александр Бастрыкин поручил возбудить уголовное дело против врача.
Педиатра Надежду Буянову, оскорбившую вдову погибшего участника СВО, поместили в СИЗО
По её мнению, они не оказали должную медицинскую помощь. Им заинтересовались в центральном аппарате ведомства. Фото: A42.
Ежедневная аудитория портала Стихи. В каждой графе указано по две цифры: количество просмотров и количество посетителей. Портал работает под эгидой Российского союза писателей.
Его чудом спасли местные врачи. Дело было так. В клинику пришла 14-летняя девочка в компании младшего брата-дошкольника и старенькой бабушки. Пока девочка общалась с врачами и пыталась записаться на прием, мальчик чинно сидел на стульчике и сосал леденец.
То, что сейчас происходит, показывает, что такого соглашения либо не было, либо СК не выполняет договоренности.
Количество дел против врачей, думаю, теперь будет расти как снежный ком. Создана специальная структура, люди оформлены на работу и будут обучаться специальным околомедицинским знаниям, которые позволят им выявлять, правильно лечил врач или неправильно. Врачебному сообществу это определить очень сложно, но следователю придется определять быстро. На врачах это не остановится, раз уж они начали преследовать людей по профессиональному признаку. Следующими наверняка будут учителя, потому что кампания по обвинению врачей сменилась в СМИ кампанией нападок на учителей — они на очереди. Это тот контингент, на который всегда легко списываются все проблемы. Нужно довести это систему до логического конца и ввести в УК статьи для каждой специальности, закрепить преследование по профессиональному признаку. У нас же были уже преследования по классовому признаку, по национальному, по религиозному, сейчас вот новый этап. Андрей Коновалов Сопредседатель врачебного профсоюза «Действие» Судя по тенденциям работы СК в последние годы, количество уголовных дел резко вырастет. Новая структура будет объективно заинтересована в оправдании своего существования.
Сама по себе идея того, что такими делами должны заниматься следователи, имеющие определенные профессиональные познания в медицине, оправдана.
Нам очень важно ваше мнение!
Долгожданная публикация уважаемых докторов Александра Редько и Дениса Иванова вышла в журнале. «Дело врачей» должно было стать прологом к новой волне сталинских репрессий — на этот раз репрессий по национальному принципу, против евреев. Глава СК взял на контроль дело врачей, удалившей роженице органы в Кемерове. Глава СК взял на контроль дело врачей, удалившей роженице органы в Кемерове.
Дневники трат
При этом защитник утверждает, что запрета покидать черту города у Буяновой не было: запрет определенных действий позволял ей выезжать за пределы Москвы без разрешения. Сама педиатр в суде заявила, что не собиралась скрываться. Меру пресечения она не нарушала. Постановление суда будет обжаловано, — сказал Оскар Черджиев. В начале февраля следствие уже обращалось с требованием об аресте врача, но тогда суд оставил ее на свободе.
Буяновой избрали меру пресечения в виде запрета определенных действий: ей нельзя было пользоваться средствами связи и интернетом, а также общаться со другими участниками дела, кроме следователей, защитников и прокурора. Об этой истории стало известно в феврале. По словам женщины, когда она с детьми пришла на прием, врач поинтересовалась, почему ее сын капризничает. Получив ответ, что мужчина не вернулся с СВО, медик якобы заявила, что мужчина был «законной целью для Украины».
Видео тогда опубликовал телеграм-канал Mash. Руководство поликлиники пыталось успокоить вдову бойца, однако женщина написала заявление в полицию. После инцидента женщина написала заявление и потребовала проверить законность нахождения Надежды Буяновой в России. После этого глава Следственного комитета Александр Бастрыкин поручил возбудить уголовное дело против врача.
Да и вообще хоть какую-то информацию из внятных источников, а не из уст самого Редько и его коллег-фейкоделов. Поскольку в данный момент складывается четкое впечатление, что уважаемый дохтур ноук и проФФесор является обыкновенным мошенником. Можно поддержать репостами, потому что вопрос и в самом деле весьма интересный.
Медсестра уже успела сбегать за бригадой хирургов с реанимационным оборудованием, когда мальчику наконец-то удалось выплюнуть конфету. К счастью, он не пострадал - отделался сильным испугом. Читайте также:.
Адрес редакции: 125124, РФ, г. Москва, ул. Правды, д. Почта: mosmed m24.