Кто такая Каринэ Геворкян. Интервью с российским политологом, востоковедом, лингвистом, переводчиком. Каринэ Геворгян, известный российский политолог и востоковед, дала большое интервью GEOFOR. Ситуацию в регионе прокомментировал политолог-востоковед Каринэ Геворгян. Каринэ Геворгян. политолог, востоковед.
Геворгян: Россия заинтересована в стабилизации ближневосточного региона
Карине геворкян. Интервью геворкян политолог. Главная» Новости» Геворкян каринэ последнее выступление. Известный политолог и востоковед-иранист Каринэ Геворгян по просьбе «ПолитНавигатора» прокомментировала геополитическую обстановку, сложившуюся в Закавказье после «антитеррористической операции» Азербайджана и капитуляции. В студии политолог Каринэ ГЕВОРГЯН. Главная» Новости» Геворкян каринэ последнее выступление.
(16.10.2023 г.) Каринэ Геворгян_ Израиль, Палестина, Армения, Азербайджан и США ___ ЭМПАТИЯ МАНУЧИ
Это то, что касается внутреннего контура управления. Относительно внешнего — я, будучи востоковедом, достаточно серьезно оцениваю инициативы России по созданию контура взаимодействия. Это Ближний Восток, Африка — контур этот явно вырисовывается. В этой ситуации мы получаем двух достаточно технологически развитых партнеров, это Иран и Египет. Вопреки сложившемуся мнению, эти страны адаптированы к современности и к нынешним технологиям, особенно Иран. Несомненно, по ряду составляющих Иран отстает от Российской Федерации, при этом по другим позициям далеко нас опережает. В области тех же нанотехнологий он впереди таких стран, как Франция и Великобритания.
И образование этого внешнего контура говорит о том, что нашей управленческой элите так или иначе придется перестраиваться уже и в формате взаимодействия с зарубежными партнерами, а не только из-за внутренних причин. Где они? Вопрос, возникнет ли некий симбиоз таких экспертных контруправленческих групп с властью, стоит на повестке дня и, я полагаю, он обсуждается внутри властных структур. Я могу ошибаться — но судя по некоторым признакам такая тенденция просматривается. Главное, что в формализованном или неформализованном виде специалисты, в которых нуждается Россия сегодня, есть, в том числе и на властных этажах. Это люди, которые так или иначе поддерживают инициативы, выдвигаемые Сергеем Глазьевым.
Как будут формироваться новые структуры?
Здесь он общается с известными людьми на различные темы. В описании проекта сказано, что это попытка взрослого и глубокого разговора с героями нашего времени, откровенные беседы с интересными людьми без хайпа и грязного белья. Речь о Пугачевой и Ярославле в программе зашла, когда ведущий Вячеслав Манучаров задал вопрос о релокантах — почему во время войны между Израилем и Палестиной они не стали писать «Нет войне», а поддержали армию Израиля. Это не значит, что мы с вами такие распрекрасные. У каждого из нас есть материальные мотивации. И тут надо выбирать между материальными и нематериальными мотивациями. Это очень трудно. Релоканты в первичном понимании — это лица, переезжающие, в том числе и в другие страны, из-за работы или в поисках лучших возможностей. Сейчас в России релокантами в основном называют людей, которые уехали из страны из-за начала СВО.
Ведущий попросил собеседницу привести примеры людей в современной истории, которые сделали правильный и неправильный выбор. Вот тут Геворгян и вспомнила об Алле Пугачевой. И высказала презрение к переезжающим людям в целом. Я не ожидала. Люди поехали жизнью рисковать. Это не шутки. А к релокантам отношение в народной среде презрительное. Есть город, в который в советские годы Пугачева не ездила с концертами, — Ярославль.
Безусловно, обозначенная вами ситуация свидетельствует о внутреннем конфликте среди властной элиты — она, вне зависимости от взглядов своих конкретных представителей, неважно — прозападных или пророссийских, в первую очередь осознает общую опасность для всех. С другой стороны — управленческая элита, которая привыкла мыслить в заданных глобализаторами форматах. Их по-разному называют: либералами, западниками, испуганными патриотами… Читайте также Владельцы Lamborghini заплатят по-крупному: в России нашли управу на водителей-мажоров Размер штрафов за нарушение ПДД предложили привязать к мощности и возрасту автомобиля А время такое, что с этого коня глобализации «а ля Запад» нужно пересаживаться на какого-то не другой породы коня, в седло, неудобное для пятой точки… Но надо. И управленческая элита, вне зависимости от своих взглядов, или перекрасится, или покинет свои посты. Сейчас много говорится о необходимости ротации именно управленческой элиты, и я полагаю, что у властной элиты нет намерения делать это резко и круто, тем не менее подобное делать необходимо и это будет сделано. Нынешняя управленческая элита формировалась в условиях реальной политики, которую нельзя свести до простых понятий, до черной и белой красок. И резкая смена ее состава, «полная зачистка», как говорят некоторые, может привести к весьма негативным последствиям. Это то, что касается внутреннего контура управления. Относительно внешнего — я, будучи востоковедом, достаточно серьезно оцениваю инициативы России по созданию контура взаимодействия. Это Ближний Восток, Африка — контур этот явно вырисовывается. В этой ситуации мы получаем двух достаточно технологически развитых партнеров, это Иран и Египет. Вопреки сложившемуся мнению, эти страны адаптированы к современности и к нынешним технологиям, особенно Иран. Несомненно, по ряду составляющих Иран отстает от Российской Федерации, при этом по другим позициям далеко нас опережает. В области тех же нанотехнологий он впереди таких стран, как Франция и Великобритания.
Каринэ Геворгян Фото: Кадр из видео Получился такой внутрирегиональный «междусобойчик» - только свои, без участия западных посредников. Впрочем, к западному посредничеству активно апеллирует Никол Пашинян, который заявляет, что Армения готова подписать с Азербайджаном мирный договор уже до конца этого года. По его словам, в ходе встреч в Брюсселе между ним и президентом Азербайджана при посредничестве главы Евросовета Шарля Мишеля была разработана дорожная карта по нормализации отношений между Ереваном и Баку. В то же время в Карабахе и Нахичевани стартовали совместные азербайджано-турецкие военные учения «Мустафа Кемаль Ататюрк — 2023», в которых принимают участие три тысячи военных. Почему Иран решил выступить посредником между Баку и Ереваном? Этот вопрос мы обсудили с востоковедом Каринэ Геворгян.
Вести Чувашия
Действительно ли Иран готов начать прямой военный конфликт с Израилем? Нет, и не будет, просто армия наблюдает. Исламская Республика Иран не будет участвовать в том, что происходит в Израиле. А в Армении будет, если начнет активизироваться проект «Зангезурского коридора».
Поэтому они сейчас сосредоточили как минимум 100 000 своих военнослужащих и 40000 солдат КСИР как раз на границе с Азербайджаном, Арменией и отчасти Турцией, там где Нахичевань. Они смотрят откуда идет опасность, когда Азербайджан строит умную израильскую деревню в Зангелане, прямо там, где сходится граница Армении, Ирана и Азербайджана. Иранцы говорят, какая деревня, что это за такая деревня, это база вообще-то.
И они же не говорят Азербайджан или Азербайджанская Республика, они говорят Бакинский режим. Точно так же, они никогда не говорят, что они против еврейского государства, они говорят, нам не нравится сионистский режим. И вот сейчас министр иностранных дел Ирана сказал, что это сионистский режим спровоцировал создание террористических групп, которые поставили под удар и палестинцев, и евреев.
Кстати, и обществу в Израиле внушили, что Иран хочет уничтожить государство Израиль.
Естественно, это всё делается для того, чтобы в самой России сказали «это что такое? То есть чтобы здесь патриотическое сообщество всколыхнулось. Как сейчас в Армении, их заточили и сказали: это всё Россия виновата. Они хотят спровоцировать наше общество российское тоже на истероидное поведение, на подрыв доверия к власти. ВОЛГИНА: С нашей стороны я вижу следующую логику, что они сейчас окончательно разочаруются в Пашиняне, его сметут и как будто бы придёт более пророссийский, пронациональный армянский и с ним тогда будут дела делать.
У меня есть партнёр и хороший приятель. Он одновременно гражданин Армении и гражданин Словакии Евросоюза. И он ездил специально в Прагу потому что в Братиславе посольства нет голосовать, когда второй раз голосовали. Помните, было голосование, когда переизбрали Пашиняна. И он мне рассказал ещё до карабахских событий можно сказать, хихикая , он говорит: они нам все рассказывают, что выиграл Пашинян, армянский народ выбрал Пашиняна. У него тоже свои контакты, человек, имеющий доступ к закрытой базе — кто как голосовал персонально.
Я с ним общаюсь, он говорит: хочешь, я посмотрю, как ты голосовала; ты голосовала за Пашиняна. И это фальсификация полная была, полная подмена! Кого не спросишь — нет. Так же было сделано, когда президентку Словакии Чапутову избирали. Мои друзья Ян Чарногурский, Ашот Григорян , которого я сейчас упомянула, Штефан Харабин, который сейчас будет баллотироваться на пост президента Словакии осенью у них выборы и так далее. Они говорят: мы все, мы опросы проводили, ну нет.
В Словакии проживает семь миллионов человек. Это небольшая относительно страна. Спрашиваешь: ты голосовал? Так что эти технологии отработаны по полной программе. Потому что нужно спасать себя в Закавказье, очевидно совершенно. Нужно тушить всё по границам Российской Федерации, если кто-то всё это поджечь может.
Как это сделать? Конечно, это не моё выражение, но процитирую «Армагеддоныча» — «не на мою зарплату». Меня не слушают, это не потому что я обижаюсь, я не маленькая девочка. Я могу сказать: за меня не беспокойтесь, у меня всё в порядке, как у человека; я работаю, у меня интересная работа, увлекательная. Как эксперт, я вам рассказываю, что происходит. Как это будет делать начальство, я не знаю.
Мне сейчас прислали текст, я не знаю, фейк это или не фейк, как вице-премьер Оверчук выступал в Нью-Йорке сейчас. Тем более что авторства нет, так что это вполне может быть подделка. Относительно того, как Россия выполняет программу устойчивого развития. И ни слова об Украине, и ни слова об СВО. Так ли это, я не знаю, ещё раз говорю. Но то, что большая часть и немалая часть нашей управленческой элиты хочет, чтобы было как при бабушке и не хочет выходить из зоны комфорта, это факт.
Я сказала своё слово. Если такие голоса, как мой, я тоже могу ошибаться, нужно просто разные голоса послушать. Сопоставить и так далее. Но если это игнорируется, а я вижу, что мой прогноз сбывается и, значит, я кое-что понимаю, я же тенденции изучаю. Я же понимаю, что сейчас будет эффект домино, обрушение репутации России в Азии и на глобальном Юге. Я специально посмотрела сами понимаете — надо программу Соловьёва вчера.
Я заметила, как выступил Вавилов, который рассказал, какую тревогу вызывают в Пекине события в Закавказье сейчас. Потому что Пекин тревожится — ему угрожает Синьцзян-Уйгурский округ, а это Туран тот самый. Дорогие тюркские народы, взаимодействуйте, ездите, дружите друг с другом. Но не политический проект, который угрожает нескольким державам, потому что вас используют. Рано или поздно, всё равно этот проект Туран будут торпедировать, просто крови прольётся немерено. ВОЛГИНА: Просто наивный вопрос: 2020 год, подписали договор три стороны; в Москве всё подписывали в надежде, что хотя бы на пять лет хватит, ни мира, ни войны, но что-то такое, миротворцы будут.
Подписывая, понимали, что всё равно вспышка будет, и Азербайджан будет дожимать или нет? Они работу в Армении провели? Мы ни во что не вмешиваемся. Но другие вмешиваются. ГЕВОРГЯН : Я общалась с людьми, которые участвовали в переговорах, которые даже не в курсе, что Азербайджан вообще-то союзник Турции, а не Ирана, что с Ираном он практически в конфронтации и посольство Азербайджанской Республики в Тегеране ещё не заработало, эвакуированы были сотрудники посольства. Что там конфликт.
Почитайте иранские ресурсы, как они глобят, как иранские азербайджанцы выходят на демонстрации — «Долой пантюркизм! Потому что, что говорит Ильхам Алиев , что мы придём и освободим вместе с Турцией наших братьев в Иране. Правда, он при этом называет какую-то очень странную цифру у него уже, по-моему, скоро 50 миллионов будет , он 30 называет. Кроме всего прочего, они записывают все тюркские народы Ирана, включай кашкайцев, туркмен и разные другие группы, как азербайджанцев, но и то не набегает 30. Я не представляю себе, как они придут и будут аятоллу Али Хаменеи — верховного главу Ирана пожизненного, этнического азербайджанца — от него самого освобождать. Это конфликт между двумя частями азербайджанского народа в том числе, это не просто межгосударственный конфликт.
Иран заинтересован в том, чтобы Азербайджан постсоветский в конечном итоге несколько снизил горячность своей любви с Анкарой. Пандора всё показала, где они находятся. И понятно, что там, где находятся, и те, кто кнопочки эти держат, соответственно, в любой момент могут приказывать. ВОЛГИНА: Так что тогда говорить о неких государственных интересах, стратегической безопасности, если всё упирается в то, где элита хранит свои деньги. Это по факту так. И куда надеется вернуться и обратно задружиться?
Ну нет, разве? Это так. Армяне сами за себя должны воевать. Готовы иранцы ещё воевать. Тем более что им для этого даже кровь не надо проливать и границу переходить, по большому счёту, если надо. Опять этот разговор «наших солдат»… А потом придётся посылать, чтобы себя защитить.
Не надо наших солдат, нам есть куда своих солдат послать и без этого. Но если вы до сих пор не поняли, что сотворили с Украиной, где Данилов, Буданов этнические русские , хотят уничтожить русню до последнего человека, вы не понимаете, что происходит? Что это тот же сценарий. Это значит тот, кто руководствуется этим клиповым сознанием, его такое цунами накроет. Я вчера была на очень интересной встрече в Сретенском монастыре, действительно очень содержательной, и познакомилась с протоиереем Андреем Ткачёвым. Действительно он интереснейший, умнейший человек, потрясающий ритор.
Умнейшую, потрясающую мысль он сказал, как индивидууму, точно так же и народу: пока через скорби не пройдут — крыша съехавшая на место не встанет. Потому что все хотят сладко спать, вкусно есть соответственно, кататься, отдыхать, чесать пузо и ковырять в носу. Больше всего к богу обращаются, говорит, ну что к богу, как бы к истине, скажем так. Больше всего, он говорит, к богу обращаются, знаете где — в онкологических больницах в коридоре. Больше всего идёт молитвы оттуда, потому что люди в скорбях, в страданиях, в тяжёлых страданиях. Программ «Умные парни».
После новостей продолжим. Каринэ Геворгян с нами — политолог, востоковед. Стрим в YouTube продолжается, канал «Говорит Москва», пожалуйста, подключайтесь. А вообще, кажется, что это какая-то общая спланированная история», — говорит наш слушатель. Ну не копайтесь вы в этой локальной микроситуации. Есть мезополитический уровень большого региона Ближнего и Среднего Востока, макрополитический с Америкой, Британией, Китаем и прочее.
Если вы всё время будете в Пашиняна упираться, в конечном итоге нужно было бы сказать «в гробу мы этого Пашиняна видели, и будем делать то, что нам выгодно».
Это известная вещь. Поэтому вот такая единая фигура — он фронтмен этого консенсуса между разными элитными группами. Да, он конечно… у него сосредоточена власть безусловно, он ее имеет и так далее, но сказать, что он совершенно не зависит от воли, интересов этих групп — ну это просто неправда, так не бывает. Даже при абсолютной власти в Средневековье все равно так не было. И я хочу сказать, что те, кого отставили, по сути, по крайней мере мои коллеги-китаисты, или как у нас сейчас принятого говорить, китаеведы, говорят, — это люди, которые придерживались по внешнему контуру позиций, что давайте мягко, торгово и разно, и прочее договариваться с тем же Западом и так далее. То есть они не рассматривали опасности и вызовы, которые от Запада, находящегося в кризисе, в системном кризисе и кризисе вообще всей системы западного доминирования, они не предвидели этого, поэтому в данном случае это, конечно, не только такая смена персоналий, но это и смена принципа, по которому Китай будет строить свою внешнюю политику и взаимодействие с другими странами. Виталий Млечин: А то, что с Ху Дзиньтао произошло? Многие обсуждают, почему его вывели прямо… Карине Геворгян: Вот именно поэтому.
Он как раз сторонник «давайте договариваться». Виталий Млечин: То есть ну это какое-то публичное унижение его или что? Почему так демонстративно было сделано? Карине Геворгян: Ну демонстративно это было сделано потому, что… естественно, что народ Китая эти знаки и символы прекрасно читает, это во-первых. Во-вторых, все же это было сделано в спокойной достаточно манере, обратите внимание. То есть было видно, как он пытался заговорить с Си Дзиньпином, а тот не поддержал разговора, и дальше его увели. Конечно, интрига очень интересная, безусловно на нее все обратили внимание, и безусловно это было продумано. Потому что это было сделано именно так, что было понятно, что это не спонтанное действие. Это было прекрасно так, театрально срежиссировано.
Тамара Шорникова: Карине Александровна, хочется поговорить о наших торговых отношениях российско-китайских. Посмотрим сначала статистику. За период с января по сентябрь текущего года товарооборот России и Китая вырос более чем на треть, достиг 136 миллиардов долларов, о чем сообщает Главное таможенное управление КНР. Импорт российских товаров и услуг в свою очередь вырос так же наполовину. Что возим друг другу? Экспорт из России в Китай — нефть, сталь, уголь, газ, золото, палладий, алмазы, химическая продукция, удобрения, древесина, доски.
А моя близкая школьная подруга — русская. И люди самых разных национальностей в друзьях.
В семье меня приучали, что нужно понимать, что у народов разные представления о мелких нормах, субкультурных, но все люди — братья. Важны добро, честность, общие человеческие ценности. Я не очень комфортно чувствовала себя в Ереване… Из-за того, что я привыкла жить в Москве, меня несколько напрягало навязчивое ереванское гостеприимство. А потом я попала туда уже с мужем, композитором Андреем Геворгяном, мы познакомились с замечательными актерами местного театра пантомимы, я подружилась с режиссером Левоном Иваняном, мы стали разговаривать. И я обнаружила, что какие-то мои, как я раньше долго думала, личные черты характера связаны с происхождением и ментальностью. И мой учитель исламовед, богослов, этнический азербайджанец Азер Рустамович Алиев, когда я начинала отвечать на его вопросы, улыбался, говорил: «Как же это забавно наблюдать, как армянский ум окучивает проблему! Но сама я не зацикливалась на рефлексировании такого рода. Интернационализм в России… Для каждой эпохи все складывается по-своему.
В Советском Союзе в то время не знаю, насколько это зависело от идеологии не было ксенофобии. Человек с ксенофобскими установками становился нерукопожатным, изгоем, скорее выглядел как сектант. Потому что понятия о добре и зле у нас были общие. Но что касается миграционного фактора в России, то те люди, которые приезжают сейчас, особенно молодежь, они сформировались в условиях чудовищной деградации системы образования, обрушения норм воспитания. Часто они настолько необразованные, что плохо знают даже собственные родные языки и тем более им трудно овладеть русским. Я с этим столкнулась, когда у нас в доме делали ремонт таджики. Один из них говорил на одном диалекте, другой — на другом. И поскольку я изучала персидский, родственный таджикскому, понимала их обоих.
А они друг друга — нет. Подобные вещи все-таки формируются в детстве, а они уже взрослые люди, их практически невозможно переделать, перевоспитать, просветить. Это очень опасный фактор. Такие люди легче поддаются манипуляциям со стороны деструктивных элементов. Понятно, что среди них есть и люди, стремящиеся к образованию, такие мне нередко встречались. В мастерской моих друзей-художников — свой человек узбек Камал. Он сварщик, у него золотые руки. Человек редкой доброты, открытый, ищущий, наблюдательный, всегда готовый одаривать окружающий мир, делать его краше.
И то, что Камал — узбек, создает дополнительные гастрономические радости. Потому что по воскресеньям, когда мы собираемся с друзьями у них в художественной мастерской, он делает плов. Изумительно колдует на кухне! Он любит слушать наши разговоры о философии, об искусстве, иногда очень скромно задает вопросы. Надо понимать, с кем имеешь дело. И нет средней температуры по больнице. Мое любимое место в Москве… Любила Арбат, сейчас люблю Чистые пруды. Они, как и район Покровских Ворот, остались такими же.
Чистые пруды и Покровские Ворота живут и дышат, там есть среда, есть ощущение Москвы. Я смотрю, как сделали археологический парк-амфитеатр у Покровских Ворот, там, где была стена Белого города. Вижу, как молодежь там собирается, ее туда тянет, там проходят концерты, люди друг другу что-то читают, с книжками сидят. Это очень трогательно наблюдать. И я не удивлюсь, если там начнут поэтические вечера устраивать. Видите, создана среда — она живая, люди приходят, обмениваются друг с другом энергией не за деньги. Хотя рядом есть много хороших ресторанов, их тоже посещают. Это все аккуратно и со вкусом сделано.
Мои любимые рестораны… Все рестораны вокруг Покровских Ворот! Во всяком случае, моя собака готова заходить в каждый, она их все знает. Я выбираю ресторан в зависимости от того, что хочется съесть. В каждом ресторане что-то свое.
Прогноз на 2024 год от Каринэ Геворгян: что будет с Россией, Китаем, Израилем и США
Известный политолог и востоковед-иранист Каринэ Геворгян по просьбе «ПолитНавигатора» прокомментировала геополитическую обстановку, сложившуюся в Закавказье после «антитеррористической операции» Азербайджана и капитуляции. Предлагаем эксклюзивные интервью с ведущими экспертами в области политики и истории, включая Максима Шевченко, Гию Саралидзе, Эльмара Гусейнова, Фархада Ибрагимова, и многих других. Интервью Путина Такеру Карлсону и истерика запада / отставка залужного / шведы закрыли расследование по северным потокам. Карине геворкян последнее.
Геворгян: Россия заинтересована в стабилизации ближневосточного региона
Геворгян: - Что мы будем иметь с гуся? Понимаете, когда не ценишь… мы же здесь, поэтому мы критикуем, мы переживаем, как вот вы сейчас сказали, с другой стороны, давайте посмотрим объективно. Стратегическая глубина у нас есть? Правительство, которое сумело осуществить план, запустив промышленность за Уральским хребтом? Люди мы с вами изобретательные, смекалка работает. И поскольку нас не переизбыток, то мне очень нравится, я все время цитирую это выражение в фильме «Ушаков» 50-х годов. Ушаков эту фразу произносит. Ему говорят, что невозможна виктория в таком сражении, потому что у нас мало кораблей, а он говорит — когда мало кораблей, много умных. Поэтому у нас мало кораблей и поэтому много умных. То есть, у нас появляется азарт в этой ситуации. И общество не сразу просыпается.
И проблем хватает, и на любой войне хватает, и есть пропагандистская реальность этой войны на федеральных каналах, а есть реальная — на земле, которая, конечно, несколько иная. Я буду предельно откровенна. Путин только что заявил о том, что он будет баллотироваться. Я понимаю ехидство на эту тему тех, кого называют записными либералами. Я все понимаю. Но по сути это плебисцит, который происходит на фоне боевых действий. Это нормально, я считаю. Взялся за гуж, вези дальше. Это нормально в принципе. То есть, формально это будут выборы, а на самом деле это просто плебисцит — мы выражаем ему доверие или не выражаем.
Виттель: - А чего тогда столько народу, особенно со стороны достаточно статусных либералов, теперь собирается баллотироваться в кандидаты? Как я понимаю, Явлинский на днях объявит, Боря Надеждин… К. Геворгян: - Работа у них такая, Игорь! Виттель: - В общем, да, картинка получается интересна. Но мне гораздо более интересно, что в результате с американскими будет выборами? Что мы ждем? И вообще, не наплевать ли нам? Геворгян: - Позволь пофантазировать. По-моему, они решили снести дедушку, каким образом, пока еще до конца вроде бы им самим неясно. То ли дедушка должен почетно умереть и дело закроется, то ли действительно какой-нибудь импичмент затеять.
Судя по тому, что вокруг Хантера Байдена собирается, и такое возможно.
Оттуда регулярно присылали ноты на всех этапах реализации проекта, называя его «представляющим угрозу национальной безопасности Литвы». Василий Колташов, директор Института нового общества Россия : Литва функционально не была предназначена для индустриального и вообще экономического развития. Она не для этого. Население Литвы сократилось.
Никакого экономического чуда не наступило. К тому же Литва, как сейчас открывается, — это почти прифронтовая полоса. Однако остается вопрос, что на месте атомной электростанции может появиться хранилище отходов.
Я пытаюсь вперед заглянуть. Некоторые визионерские картинки приходят. Опыт ли это, интуиция — не знаю, но я понимаю, что раз мне не показывается, какие скорби и в каком масштабе, то это означает, что дело серьезно.
Когда я слышу «победа будет за нами», мурашки бегут у меня по коже, потому что слова эти были сказаны, когда потеряно было практически все, когда сомкнулось кольцо блокады вокруг Ленинграда, шла битва под Москвой… Мои родные видели костерки и партбилетов, панику, ужас. Это было сказано в обстоятельствах, когда казалось, что все потеряно. Нельзя эту фразу произносить, где мы воюем и торгуем. В такую эпоху такую фразу говорить нельзя! Эта формула из другого времени. Не надо активизировать у людей этих чувств.
Мы еще не подошли к главным скорбям. Я это хочу сказать. Никого не пугаю, но что вы думаете о той гуманитарной катастрофе с Карабахом, которая произошла на Кавказе? Здесь не моя этическая принадлежность говорит. Я с Баку часто говорю, там есть знакомые люди. Сколько погибших, пропавшие дети — столько горя, это вой, который сейчас стоит над Арменией?
Вы это понимаете? А мы делаем вид, что ничего этого нет. Точно также как нет Мариуполя… Но это звенья одной цепи! Нужно себе сказать, что моя реакция будет отложенной, что я могу сделать сейчас? Что могу сделать на своем месте я? Плести сети, свечи делать, что еще?
У меня есть чат в Телеграмм. Он платный. Это сделано специально, чтобы отсеивать ненужное. Я голосом там отвечаю тем, кто задает вопросы. Одна женщина спросила, что можно сделать в отношении молодежи. Я долго думала, и ответила - любите!
Хотя бы это… Н. Бульчук: Я недавно провел интервью со знающим человеком, который тоже побывал в зоне СВО. Он не очень компетентен в смысле военного дела. Призывает все быстрее закончить, действовать решительно. А потом брал интервью у специалиста в военном деле. Тот спросил, сколько тот неспециалист готов положить людей, чтобы быстро закончить.
Звучит разумно. Военный сказал, что как раз нет задачи закончить быстро, и в принципе «хорошо, что СВО длится долго», потому что созревает некая другая страта для нашего населения. Геворгян: Это одна из составляющих. Я довольно много об этом говорила. И потом мы изматываем противника, используя скифский метод, аллегорически говоря. Бульчук: Это очень спорно — весь коллективный запад против.
Геворгян: Подождите. Мы опустошили их арсеналы. Они думали, что все можно заливать деньгами. Но чтобы производить вооружение, нужны энергогенерации. Они настолько увлеклись печатанием банкнот и самообогащением, что они последние 20 лет расслабились настолько, что не обновляли основные фонды. Сейчас им нужно модернизировать свои электростанции, чтобы повысить выработку энергии, чтобы производить большие вооружения для большой войны.
Они этого сделать не могут. Арсеналы их мы перемололи, потому что все пошло не по их сценарию. Они от нас требовали блицкрига. Им надо было, чтобы все произошло быстро. Во-вторых, наша СВО была неизбежной, это встречный пал. Так называют это действие пожарные, оно направлено на то, чтобы огнем погасить гораздо более страшный огонь.
Нам был выписан билет в один конец. Перед нами стоял и стоит выбор перед жизнью и смертью. Я не шучу! Смерть может быть быстрая или медленная — я не согласна ни на какую. Знаете, почему мой учитель Азы Рустамович так относился к русской цивилизации? Открою страшный секрет.
Представьте такую сцену. Разговор тет-а-тет. Духовный учитель, этнический азербайджанец, говорит со своей ученицей этнической армянкой. Он в шутку меня называл «тетя Катя» и на «ты», а я его по имени отчеству и на «вы», конечно. Если хотите оценить масштаб личности учителя, можете найти в интернете единственную его работу. Азер Алиев - «В предчувствии империи».
Найдите, прочитайте. И вот сидят две чурки, простите, но я имею право сказать это, два нерусских. Он говорит: «Теть Кать, ты же понимаешь, основа нашей любви к России, как к феномену, как Господнему феномену, которого не должно было быть, а он есть. Мы любим его не потому, что нам Пушкин нравится, березки… Мы же с тобой его любим, как Божий дар! И мы знаем глубину, значение, миссию этого дара для человечества». И дальше грустно добавил: «Но нам не будут верить, потому что мы с тобой чурки».
Мы будем говорить им об этом, а нам не будут верить, подозревая тут двойную лояльность, игру за своих и хитрые спекулятивные интересы. В этом такой драматизм! Ни Андрею Кобякову, ни Виталию Аверьянову, с которыми общался, он этого не говорил. Для него было важно со мной общаться именно потому. Этот феномен России мы обсуждали очень много. Бульчук: А что же — русские не любят так?
Геворгян: По-разному. Я бы сказала, что людей, которые любили бы так, как учитель и ученица, немного. Это не просто даже любовь. Без этого жить нельзя, понимаете? Я могу рассказать, что я тут родилась, что я человек русской цивилизации, но это все не то. Я люблю Россию, как дар Божий, как счастье, как рай, что русский воспринимает естественно, для меня это чудо.
Для меня Россия — чудо именно потому, что я не этическая русская. Может, кому-то из русских это свойственно, но мне не доводилось таких встречать. У Азера Рустамовича чувства были те же самые. Мы с ним очень чувствовали это. Бульчук: Очень важно то, что Вы сказали. В условиях всеобщей ненависти, молчания, заговора, неприятия России странами совокупного запада, США, на Ваш взгляд, это политический знак и не относится к душевным переживаниям?
Геворгян: От любви до ненависти шаг, равно и наоборот. Русофобия была сопряжена на западе с интересной и глубокой русофилией. Те же французы, которые были русофобы еще те, и де Кюстин, и прочие много гадостей про нас наговорили, но тем не менее другие французы говорили la Russie eternelle, что означает «вечная Россия», и верили в нее. Не будем всех в одну кучу валить. Второе — они и будут к нам так относиться. Какого рода повод мы даем?
Мы пришли к тому, что мы несем такую миссию? Мы ее осознали? Я не призываю насильственно конструировать для себя эту миссию. Но я уверяю, что когда каждый из нас поймет это и почувствует благодать этой миссии, то мир повернется. Он уже начал поворачиваться. В этом году кому-то пришла мысль в наш День победы 9 мая установить День Европы.
Мне пришло видео замечательное.
Во-вторых, все же это было сделано в спокойной достаточно манере, обратите внимание. То есть было видно, как он пытался заговорить с Си Дзиньпином, а тот не поддержал разговора, и дальше его увели. Конечно, интрига очень интересная, безусловно на нее все обратили внимание, и безусловно это было продумано.
Потому что это было сделано именно так, что было понятно, что это не спонтанное действие. Это было прекрасно так, театрально срежиссировано. Тамара Шорникова: Карине Александровна, хочется поговорить о наших торговых отношениях российско-китайских. Посмотрим сначала статистику.
За период с января по сентябрь текущего года товарооборот России и Китая вырос более чем на треть, достиг 136 миллиардов долларов, о чем сообщает Главное таможенное управление КНР. Импорт российских товаров и услуг в свою очередь вырос так же наполовину. Что возим друг другу? Экспорт из России в Китай — нефть, сталь, уголь, газ, золото, палладий, алмазы, химическая продукция, удобрения, древесина, доски.
Экспорт из Китая в Россию — микросхемы, смартфоны, компьютеры, автомобили, промышленное специализированное оборудование и технологии, бытовая техника, одежда, обувь. С одной стороны, безусловно, здорово, когда растет товарооборот, увеличивается, и мы может быть полезны друг другу по большему числу направлений. С другой стороны, вот что вызывает такое опасение: в связи с различными ограничениями для нашей страны российский торговый флот переориентируется на Восток просто потому, что мы уже не можем заходить в определенные европейские порты, в западные давно не заходим. И по мнению экспертов, конечно же, к перегрузочным хабам Турции и Китая мы будем все больше прибегать.
Но при этом эта помощь будет часто вынуждать нас делать существенные скидки при продаже и транспортировке наших грузов. Очевиден выигрыш Китая. Вот здесь мы не впадаем ли в какую-то зависимость от такой плотной торговой связи с Китаем? Стоит ли этого опасаться?
Карине Геворгян: Я думаю, что это временно. Соответственно, все те сложности, которые на этому пути у нас будут возникать, они будут учтены. Есть и другие страны, которых вполне там для подскока или перезагрузки, перегрузки товаров и так далее, и тому подобное, мы можем прибегнуть. Это и Иран с его замечательными портами очень хорошими торговыми терминалами — это Чабахары и Амирабад, это крупные очень порты.
Правила комментирования
- Регистрация
- Каринэ Геворгян. Избранное. – Telegram
- ТАКЖЕ ПО ТЕМЕ
- ПОЛИТОЛОГ, ВОСТОКОВЕД КАРИНЭ ГЕВОРГЯН В ПРОГРАММЕ «Умные парни». 20.09.2023
- Востоковед Геворгян высказалась об уехавшем от СВО Макаревиче | Аргументы и Факты
- Каринэ Геворгян - ИА REGNUM
Каринэ Геворгян о попытках США оторвать Россию от Ирана и дестабилизации Южного Кавказа
Уже подписано соглашение о создании инфраструктуры из Ирана через Армению к Черному морю, то есть иранцы работают всерьез, и на этом фоне они говорят Москве, ребята, вам кажется, что это нечто такое второстепенное, все это связано. Вы посмотрите на события, которые происходят на Ближнем Востоке, включая то, что сейчас происходит в секторе Газа и в Израиле. Действительно ли Иран готов начать прямой военный конфликт с Израилем? Нет, и не будет, просто армия наблюдает. Исламская Республика Иран не будет участвовать в том, что происходит в Израиле. А в Армении будет, если начнет активизироваться проект «Зангезурского коридора».
Поэтому они сейчас сосредоточили как минимум 100 000 своих военнослужащих и 40000 солдат КСИР как раз на границе с Азербайджаном, Арменией и отчасти Турцией, там где Нахичевань. Они смотрят откуда идет опасность, когда Азербайджан строит умную израильскую деревню в Зангелане, прямо там, где сходится граница Армении, Ирана и Азербайджана. Иранцы говорят, какая деревня, что это за такая деревня, это база вообще-то. И они же не говорят Азербайджан или Азербайджанская Республика, они говорят Бакинский режим. Точно так же, они никогда не говорят, что они против еврейского государства, они говорят, нам не нравится сионистский режим.
Я буду предельно откровенна. Путин только что заявил о том, что он будет баллотироваться. Я понимаю ехидство на эту тему тех, кого называют записными либералами. Я все понимаю. Но по сути это плебисцит, который происходит на фоне боевых действий. Это нормально, я считаю. Взялся за гуж, вези дальше. Это нормально в принципе.
То есть, формально это будут выборы, а на самом деле это просто плебисцит — мы выражаем ему доверие или не выражаем. Виттель: - А чего тогда столько народу, особенно со стороны достаточно статусных либералов, теперь собирается баллотироваться в кандидаты? Как я понимаю, Явлинский на днях объявит, Боря Надеждин… К. Геворгян: - Работа у них такая, Игорь! Виттель: - В общем, да, картинка получается интересна. Но мне гораздо более интересно, что в результате с американскими будет выборами? Что мы ждем? И вообще, не наплевать ли нам?
Геворгян: - Позволь пофантазировать. По-моему, они решили снести дедушку, каким образом, пока еще до конца вроде бы им самим неясно. То ли дедушка должен почетно умереть и дело закроется, то ли действительно какой-нибудь импичмент затеять. Судя по тому, что вокруг Хантера Байдена собирается, и такое возможно. Далее будет некий переходный период. Я думаю, что те, которые даже республиканцы говорят «только не Трамп», я думаю, что Трамп как раз договороспособный внутри вот этой банки пауков. И я думаю, что, скорее всего, идут сейчас переговоры и ему выставляются условия определенные, и он их примет. Виттель: - Внутри республиканской банки пауков?
Геворгян: - Внутри республиканской партии прочее. Потому что в обществе он фигура достаточно популярная, у него действительно достаточно высокая популярность. Поэтому просто с ним сейчас и с теми, кто стоит за ним, а он, естественно, не один, это часть американского же истэблишмента… И. Виттель: - А чего, кстати, хочет этот истэблишмент? Геворгян: - Это очень интересно. Я верю Трампу. Знаете, в каком смысле? Он говорит — ребята, я всем сердцем за то, чтобы Америка была доминантой на земном шаре.
Люди мы с вами изобретательные, смекалка работает. И поскольку нас не переизбыток, то мне очень нравится, я все время цитирую это выражение в фильме «Ушаков» 50-х годов. Ушаков эту фразу произносит.
Ему говорят, что невозможна виктория в таком сражении, потому что у нас мало кораблей, а он говорит — когда мало кораблей, много умных. Поэтому у нас мало кораблей и поэтому много умных. То есть, у нас появляется азарт в этой ситуации.
И общество не сразу просыпается. И проблем хватает, и на любой войне хватает, и есть пропагандистская реальность этой войны на федеральных каналах, а есть реальная — на земле, которая, конечно, несколько иная. Я буду предельно откровенна.
Путин только что заявил о том, что он будет баллотироваться. Я понимаю ехидство на эту тему тех, кого называют записными либералами. Я все понимаю.
Но по сути это плебисцит, который происходит на фоне боевых действий. Это нормально, я считаю. Взялся за гуж, вези дальше.
Это нормально в принципе. То есть, формально это будут выборы, а на самом деле это просто плебисцит — мы выражаем ему доверие или не выражаем. Виттель: - А чего тогда столько народу, особенно со стороны достаточно статусных либералов, теперь собирается баллотироваться в кандидаты?
Как я понимаю, Явлинский на днях объявит, Боря Надеждин… К. Геворгян: - Работа у них такая, Игорь! Виттель: - В общем, да, картинка получается интересна.
Но мне гораздо более интересно, что в результате с американскими будет выборами? Что мы ждем? И вообще, не наплевать ли нам?
Геворгян: - Позволь пофантазировать. По-моему, они решили снести дедушку, каким образом, пока еще до конца вроде бы им самим неясно. То ли дедушка должен почетно умереть и дело закроется, то ли действительно какой-нибудь импичмент затеять.
Судя по тому, что вокруг Хантера Байдена собирается, и такое возможно. Далее будет некий переходный период. Я думаю, что те, которые даже республиканцы говорят «только не Трамп», я думаю, что Трамп как раз договороспособный внутри вот этой банки пауков.
И я думаю, что, скорее всего, идут сейчас переговоры и ему выставляются условия определенные, и он их примет. Виттель: - Внутри республиканской банки пауков?
Может ли Иран изменить подход к конфликту на Украине в связи с нападками Запада? С другой стороны, можно отметить угрожающие демарши киевских властей в адрес Ирана, на которые Тегеран достаточно сдержанно реагировал, предлагая Украине не выступать с антииранскими заявлениями. Я замечу, что дипломатические отношения фактически отсутствуют между Киевом и Тегераном — несколько месяцев назад был скандал между государствами. Но я хочу вам сказать, что американцы очень своеобразно себя ведут — таким тяни-толкаем. Одним уголком рта и одной рукой они нагревают ситуацию вокруг Ирана и создают огромные проблемы. Другой рукой США ведут иную политику: утверждают, что Тегеран не делает ядерного оружия.
Недавно прошла очень серьёзная информация, что Тегеран готов предоставить сотрудникам МАГАТЭ полномасштабный контроль над иранской ядерной программой и так далее. В самой Америке есть политики, которые говорят о том, что Иран не собирается производить того же ядерного оружия. США пытаются оторвать Иран всеми возможными способами от поддержки России.
(16.10.2023 г.) Каринэ Геворгян_ Израиль, Палестина, Армения, Азербайджан и США ___ ЭМПАТИЯ МАНУЧИ
Иранское руководство заявляло, что не допустит открытия экстерриториального коридора через Армению, так как Тегеран расценивает это как опасность для себя. Об этом в эфире передачи «Ревью» заявила востоковед Каринэ Геворгян. Каринэ Геворгян, известный российский политолог и востоковед, дала большое интервью GEOFOR. Востоковед, политолог Каринэ Геворгян ответила корреспонденту РУСАРМИНФО на вопросы о причинах появления, сути и последствиях предложения Эрдогана. Карине геворкян.
Прогноз на 2024 год от Каринэ Геворгян: что будет с Россией, Китаем, Израилем и США
Известный российский политолог, востоковед Каринэ Геворгян откровенно высказала в интервью Вячеславу Манучарову свое мнение об уехавших из страны после начала СВО звездах и объяснила их поведение по отношению к России и россиянам. О культуре двора, детских играх XVI века, литературных вечерах в Большом Николопесковском переулке, соседях Фане и Мусе и Арбате, которого больше нет. Я родилась и выросла На Арбате. Москва моего детства была очень счастливой и уютной. Однако эту среду, к. США сейчас выигрывают время себе, а не Израилю. Политолог Каринэ Геворгян: США нужно больше очагов напряжения, американские авианосцы у Газы непосредственно касаются Тирасполя. Карине геворкян последнее. Геворгян Каринэ Александровна. Политолог-иранист. Эксперт Комитета по делам СНГ Государственной Думы России. Заведует отделом политологии журнала "Восток" (Oriens) Академиздатцентра "Наука" РАН.
Каринэ Геворгян о Реджепе Эрдогане, блефе Пашиняна, игре Макрона, Гейдаре Алиеве и факторе Армении
Мягкий, открытый взгляд - то, что часто встречается у иранской молодежи. У нас я такого взгляда не встречала. Деликатный человек, большая умница. Было видно, что мы vip гости, простите за ерничество. Это не выпячивалось, и, видимо, нужно было выяснять, можно ли нас отвезти к самой гробнице. Нас было три женщины, все из России, все христианки. Вопрос был решен, нас провела женская охрана по особому коридору. В память о своем учителе, Азере Рустамовиче Алиеве, я прикоснулась ладонью к гробнице. Там принято касаться гробницы ладошками и целовать ее. Я почтила и его память, потому что она мне очень дорога. Этот человек учился в Каире в академии Аль-Азхар, а затем несколько лет в Куме.
Сам он был шиитом, то есть потомком одного из библейский пророков, Мельхиседека, царя Салима, не абы кого. Потом Азер Рустамович жил в Москве. По происхождению он был этническим азербайджанцем, имел право носить черную чалму. Азер Рустамович много требовал от меня, но это личное.. Как-то я ему иронически сказала, при этом хорошо понимая, кто он, что ведь я - христианка. Он посмотрел на меня с большой любовью и сказал так: «Хорошо сказала. Христианство — религия избранных. И ты должна об этом помнить! Это был человек, прошедший обучение в самых лучших учебных заведениях исламского мира. На меня он возлагал большую ответственность.
Вернемся к Ирану. Очень серьезное впечатление у меня было от иранского общества. Дочери своей я передала впечатления о том, как ведут себя дети. Она заметила, есть же на земле нормальная страна. Вы отдыхаете в этой нормальности, в безопасной удивительной человеческой нормальности. К детям проявляется уважительность, их не раздражают взрослые. На проповеди наши батюшки об этом всегда говорят. Там не раздражают подростков, молодежь. Отсюда связь поколений. А молодежь очень современная.
Да, есть гаджеты, но повального погружения в них нет. Бульчук: Общая психологическая обстановка вообще влияет на многое. Когда я впервые вступил на варшавскую землю, я был поражен, что попал в уютную домашнюю обстановку. Никто никуда не бежит, никто не торопиться, обстановка добрая. Геворгян: В Иране большие города — Тегеран просто огромный, там пробки, все время носятся мотоциклы, но они какие-то нераздражительные, что бы ни происходило. Один раз мы не очень сориентировались, пришлось не там переходить улицу, и мужчина резко затормозил. Я положила руку на грудь, кивнула, он сделал то же, улыбнулся, поднял руки кверху — все в порядке. Они все время так реагируют! При этом они весьма прагматичны. Им несвойственно приставать в магазинах, как это бывает в других восточных странах.
Они очень спокойны, приветливы. Не боятся разговаривать. Хотя — там же диктатура. Но они видят, что происходит с миром, они в курсе, и да, может в этих условиях, их диктатура - не худший вариант. Почему бы нет? Они какие-то понимающие, не резкие в суждениях. Им утомительно жить при диктатуре, но думаю, надо им перетерпеть этот период, пока мир переворачивается, и на пороге маячит новое мироустройство. Не сдаваться им! Очень чувствуется, что страна технологически передовая. Развит средний класс.
Я давно говорю, что нужно организовать паломнический маршрут. Думаю, что иерархи вполне благословят. Там есть монастырь армянский св. Фаддея, где положены мощи апостола. Есть гробница пророка Даниила, гробница Есфири. Есть смысл съездить в Пасаргады, Персиполь, потому что Кир тоже уподоблен пророкам и Ортаксеркс или Ардашир по-персидски. Почему бы и не посетить Иран в таком-то случае? Я не в первый раз была в Иране, это был третий мой визит. Сейчас особые впечатления именно об обществе. Интересные отношения между мужчиной и женщиной.
Учтивость, покорность женщинам, уважение безграничны, вплоть до того, что женщинам ничего не навязывается. Кроме дресс-кода, конечно. Мы загружали тяжелые чемоданы в микроавтобус и не могли понять, неужели водитель не перехватит чемодан? Я по-персидски его попросила, и с какой же радостью он кинулся помогать. А так — вдруг мы не хотим по какой-то причине? Он просто ждал нашей просьбы. Сам хотел, но не решался, потому что могли бы быть и скрытые феминистки, типа «сама понесу свой тяжеленный чемодан, хоть и в положении»… Как это на западе происходит, сами знаете. Иранцы настолько учтивы! Бульчук: Я однажды помог в метро — чуть драки не вышло. Геворгян: Вот, вот!
Иранцы осторожничают, а женщины ходят гордые — что хотят то и делают, мужчинам указывают, а те бегут, сразу делают. Нашими кураторами там были молодые девушки, очень живые, способные обсудить любые темы. С ними просто очень приятно иметь дело. Фестиваль организовала жена президента. В Конгресс холле у нас была необъявленная встреча с президентом Ирана. Жене президента я задала вопрос о сотрудничестве, они открыты. Представители женских православных зарегистрированных организаций, обращайтесь на «Радонеж», думайте о сотрудничестве с коллегами из Ирана. Я спросила как развивать отношения между нашими женскими организациями? Поверьте, женщины в Иране занимаются не только вопросами семьи и детства, но и большой политикой, даже внешней. Там нет запрета на профессии, и, разумеется, женщины-журналисты занимаются очень серьезными темами.
Здесь есть возможность взаимодействия и, так сказать, сверки часов. Иран — очень нормальная страна, с иранцами можно работать комфортно. Бульчук: Есть ли у нас с Ираном визовый обмен? Геворгян: Если едет группа, то это очень просто. Виза групповая дается без проволочек. Группой ехать удобнее, нанять экскурсовода. Думаю, что сотрудники «Радонежа» могли бы принять участив паломническом маршруте, заодно обращаюсь ко ктиторам. Было бы неплохо, если бы кто-то оплатил поездку, она ведь совсем не дорогая. Можно было бы обеспечить интересное развитие связей, обмен опытом полезным. Можно понаблюдать, как они себя ведут, как достигают этого.
Можно задать вопросы. Бульчук: Думаю, это перспективное направления для паломничества в современных условиях. Геворгян: Затрону такую практическую сторону. Моя помощница обменяла для меня 500 долларов, на которые я привезла буквально чемодан подарков. Дорогущий изумительный шафран к Пасхе. Это так красиво упаковано, продается с маленькими ступочками. Он по весу стоит дороже золота в других странах. Самое дорогое — иранские фисташки. Пакет соленых фисташек весом в килограмм стоил около 40 долларов.
По его словам, политическая линия ИРИ в отношении региона не изменилась, и необходимо позаботиться о том, чтобы Закавказье не стало ареной столкновения и вмешательства внерегиональных стран, вопросы должны решаться исключительно странами региона. По его словам, Иран поддерживает любые действия и площадки по открытию путей сообщения и строительства соответствующей инфраструктуры в регионе, соблюдая при этом принцип уважения национального суверенитета и территориальной целостности всех стран.
Эксперт добавила, что у Израиля нет мобилизационных ресурсов для подобного вооруженного конфликта и подчеркнула, что Иран далеко не отсталое государство, на его территории производятся отличные беспилотники. Политолог заключает, что такое положение вещей свидетельствует о хорошем уровне развития науки.
Частичное цитирование возможно только при условии гиперссылки на iz. Сайт функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации. Ответственность за содержание любых рекламных материалов, размещенных на портале, несет рекламодатель.