Автор. Ростислав Ищенко. Ростислав Ищенко. политолог. Расплывчатый термин.
Ростислав ИЩЕНКО
Существует некоторая вероятность, что какая-то часть Украины сохранится. Однако если это произойдет, то обязательно начнётся борьба за контроль над ней Источник фото: Фото редакции Политолог Ростислав Ищенко, отвечая на вопросы читателей издания «Военное дело», высказал свои мысли относительно будущего Украины и вероятности ее сохранения с антироссийским режимом. Он отметил, что существует вероятность, что часть Украины всё же сохранится, однако при этом начнется борьба за контроль над этой территорией, независимо от заключенных соглашений.
Если бы говорили, что ответ будет асимметричный или ещё какой-то, тогда можно было бы предположить, что мы будем отвечать в других сферах или в большем масштабе, ещё как-то.
Но если речь идёт о зеркальном ответе, то зеркальный ответ предполагает, что если при высылке дипломатов выслали одного — и мы высылаем одного, выслали двух — мы высылаем двух, высылают 10 — и мы высылаем 10. И здесь точно так же: у нас конфисковали на 7 млрд — мы конфисковали на 7 млрд, у нас конфисковали на 8 — мы конфисковали на 8». Единственное отличие, по словам Ищенко — Штаты планируют эти деньги передавать Украине.
А Россия то, что конфискует, Украине передавать не будет, будет использовать сама. Какие-то документы оформляются, или как? В зависимости от того, какие активы и на каком на основании находятся на нашей территории.
В основном это можно сделать решением правительства.
Россия уводит противника в минус", — сообщил Ищенко. Ищенко обратил внимание на то, что Украина не в состоянии поддерживать свою жизнедеятельность, ведь, чтобы починить те же электростанции, нужно направить туда команду ремонтников, которой попросту нет. Более того, вряд ли многие из них удастся починить, так как практически все они уничтожаются со всеми энергоблоками. По данным Ищенко, блэкауты, происходящие сейчас на Украине, сильно вредят военной инфраструктуре, ведь это затрудняет переброску войск, обеспечение военнослужащих оружием, едой и одеждой.
Гетманщина вошла в состав России на договорных условиях: с собственной администрацией, со своей армией, отдельной фискальной и финансовой системой, отдельной экономикой — на границе между Гетманщиной и Россией остались таможни. В общем Россия получила обязательство защищать Гетманщину и материально её поддерживать, в обмен же ей лишь удалось отодвинуть на Запад враждебную польскую границу и вернуть Смоленск. Условия не могли удовлетворить ни русское правительство, которое получало автономию в предельно унифицированной стране, ни казацкую старшину, которой вечно было мало льгот и привилегий и которая постоянно думала о получении выгоды от очередного предательства. Поэтому двор в Москве, а затем и в Петербурге стремился привести Гетманщину к общему знаменателю, а гетманы в Малороссии всеми силами пытались уменьшить не только реальную власть, но и просто контроль российских суверенов на подведомственных им территориях. Причём эти территории они стремились ещё и расширить при помощи российской военной силы. Борьба продолжалась с переменным успехом. Точку в ней поставила лишь Екатерина II, которая смогла добиться ликвидации Гетманщины, но при этом вынуждена была даровать казачьей старшине права русского дворянства и согласиться на закрепощение ими формально свободного после 1654 года населения Гетманщины. Эти уступки резко увеличили экономический и политический вес выходцев из Малороссии в структурах российской власти. Тогда и начал рождаться миф о «гениальности и выдающемся трудолюбии» малороссов, с помощью которых они распространяют цивилизацию на территориях «косных и ленивых» великороссов. Так создавалась идеологическая база будущего украинского сепаратизма, на котором играли, играют и будут играть все враги России до тех пор, пока не будет окончательно дезавуирована идея автономии не важно какой: гетманской, малороссийской, украинской, южнорусской, феодальной, капиталистической, коммунистической. Большевики, создавая коммунистическую империю с нуля, могли бы положить этому конец, но предпочли пойти по пути наименьшего сопротивления, поддерживая любые сепаратизмы, плодя народы и наделяя их новой государственностью, имея две цели: продемонстрировать «третьему миру» тогда колониальному модель новой «справедливой» государственности, и создать баланс на основе противостояния интересов национальных окраин, питаемых русским центром, и самого этого центра, ослабляемого за счёт перевода части русских в иные национальности с присвоением им статуса «угнетённых народов» национальных окраин. В результате этой цепи случайностей и казавшихся в своё время мелких незначительных уступок Россия не только не переварила за триста с лишним лет относительно небольшую прослойку запорожского казачества с его «вольностями» при том, что ни самих казаков, ни условий для их существования на Украине нет уже более двухсот лет , но идея некоей «украинской» южнорусской, малороссийской особости проникла в среду самого русского народа и обосновывается учёными и политиками. Смысл в исследовании проблемы рождения украинского сепаратизма, изучении её самых глубоких и неочевидных корней есть лишь в одном случае — если применённые знания мы используем для окончательного решения данной проблемы, искоренения украинства как проекта, враждебного русскости, — навечно. Первые шаги в этом направлении уже делаются. Новые территории входят в состав России как российские регионы, без каких-либо особых льгот и полномочий. Главное не сбиться с этого пути, а то ведь у нас до сих пор есть достаточно влиятельное проукраинское лобби, считающее и доказывающее, что хоть какую-то Украину, хоть на каких-то территориях надо сохранить. Украины не может быть никакой.
Политолог Ищенко назвал главные риски 2024 года: «Катастрофа Запада и война в Европе»
Но есть нюанс. Запад не случайно добивался вооружённого столкновения между Россией и Украиной, а когда добился, то поставил вопрос ребром: либо с помощью Украины будет уничтожена Россия, либо Россия должна будет уничтожить Украину. На Западе понимали и понимают, что без морального слома российского общества у Украины нет ни одного шанса уцелеть. На что же они рассчитывают? Рассчитывают на то, что вместе с присоединяемыми украинскими территориями и населением Россия импортирует давно гораздо раньше 2014 года идущую на Украине гражданскую войну. То есть, Россия импортирует вместе с Украиной ту дестабилизацию, которая и должна привести к моральному слому общества и проигрышу глобального противостояния. Дело в том, что "денацификация" Украины представляется лёгким процессом сетевым хомячкам из райцентра и ни разу не видевшим Украину провинциальным бюрократам среднего звена, которые давно привыкли, что всё бывает так, как решили в Москве. Люди, которые имели опыт интеграции Крыма и работы с республиками Донбасса далеко не так оптимистичны. Те же, кто сейчас оказывает братскую помощь по организации аппарата управления в Херсонской и Запорожской областях и вовсе крайне пессимистично оценивают возможность быстрого решения вороха проблем с которым они уже столкнулись.
Между тем это только начало. Действительно, часть бандеровцев погибнет на фронте, часть убежит за границу, а часть сядет в тюрьму. Но правда и то, что бандеровцы никогда не пришли бы к власти на Украине в виду своей малочисленности, если бы население в целом не одобряло как минимум дистанцирование от России. Я могу написать целый трактат в несколько томов на тему: почему Добкин и Кернес всегда предавали русское движение в пользу бандеровщины и, тем не менее, поддерживались большинством харьковчан. Но это никак не отменит того факта, что лидеры харьковского сопротивления, не сумевшие договориться с Донбассом о единстве действий, поскольку считали, что необходимо договариваться с Киевом и ни в коем случае не демонстрировать пророссийскость, до сих пор считают, что они действовали правильно, а в их поражении виновата не их собственная наивность и слепая вера в ныне бандеровца Добкина и покойного Кернеса не успевшего пройти этот путь до конца , а Россия, которая "не пришла" и "не спасла" в 2014 году. Этот подход разделяет так называемое "одесское сопротивление" и подавляющее большинство киевской и иной эмиграции. Местечковая региональная конкуренция никуда не делась. До сих пор каждый требует от России в первую очередь освободить именно его город область , по принципу: а на остальных можно плюнуть.
Этот принцип, кстати, не дал возможности организовать в 2014 году реальное сопротивление бандеровщине.
Это те средства, на которые Киев уже сейчас может заказывать в США оружие и технику. Итак, «золото» и «наган» купленный за это золото Украине предоставляют США. Украинское пушечное мясо расходуется совершенно бесплатно — чего за это платить, если им нравится?
Да и сама киевская власть не против под предлогом «защиты отечества» утилизировать на фронте наиболее радикальный внутриполитический элемент, постоянно этой власти угрожающий. А что же хлеб? А хлеб находится в портах Украины. По оценке премьера Шмыгаля, его там скопилось 9 миллионов тонн.
По оценке ООН, 4,5 миллиона тонн. Украина обвиняет Россию в том, что та препятствует вывозу зерна. Россия обращает внимание на то, что неоднократно предлагала гуманитарные коридоры для вывоза, но вместо того, чтобы ими воспользоваться, Украина минирует выходы из своих портов. Просто Вашингтон заявляет, что необходимо срочно организовать вывоз с Украины 20 миллионов тонн зерна , а ЕС, что 25 миллионов.
В принципе, числа близкие. Попытка организовать вывоз автомобильным транспортом и по Дунаю, через Румынию и Болгарию привела к огромным пробкам из зерновозов на границе. В общем, есть полное ощущение, что вывозу зерна препятствует кто-то настолько влиятельный, что может не только самозаблокировать украинские морские порты, но и остановить сухопутный вывоз через западную границу. Это выше возможностей как российских, так и украинских властей.
ЕС теоретически мог бы организовать блокаду, но страшно боится призрака голода и борется с повышением цен, так что это не он.
Telegram 0 Польша не просто так увеличивает численность своей армии и наращивает огневую мощь. Она активно готовится к войне с Россией, рассказал порталу «Военное дело» политолог Ростислав Ищенко. Он пояснил, что Запад может начать блокаду Калининграда, чтобы вынудить РФ вступить в боевые действия. Морским путем разблокировать город у России вряд ли получится, так как в Балтийском море наблюдается превосходство у натовского флота.
Развёрнутая кампания убеждает среднестатистического россиянина, что, после того как этот «вакуум» наступит, произойдёт нечто хорошее, что позволит завершить СВО быстрой и эффективной победой.
На деле же победа в СВО никак не зависит от делегитимации Зеленского наоборот, распространение подобных слухов объявлено на Украине «кремлёвским нарративом» и, согласно действующему маркеру «свой — чужой», отвергается националистической средой, консолидируя её вокруг Зеленского как «борца с Кремлём». Кстати, русская армия, стремительно приближающаяся к победе на поле боя аккурат к наступлению очередной даты, на которую назначен «вакуум легитимности» его, как сектанты конец света всё время переносят, ранее ждали к концу марта , может сыграть злую шутку с собой и с обществом. Если режим Зеленского падёт в мае-июне а это ближайшая граница украинской катастрофы, которую обозначают западные эксперты, дальняя относится на конец года , то многие соотечественники будут уверены причём чем дальше, тем их будет больше , что это не мы на поле боя, а «вакуум легитимности» победил Зеленского. Так заранее уменьшается масштаб и нивелируется значение нашей победы, которая низводится до фактора украинской внутренней политики. Чем опасна для России идея с Харьковским правительством «дружественной Украины»? А она не просто опасна, она гораздо хуже идеи Львовского правительства «дружественной Украины».
Марионеточное правительство надо будет как-то укреплять, повышать его авторитет в глазах управляемого им населения. Если бы его потенциальные члены обладали собственным авторитетом, они могли бы опереться на него и даже создать таким образом России опору на управляемых этим правительством территориях, как повышают своим авторитетом авторитет России эффективные губернаторы новых территорий. Но, как было сказано выше, собственного авторитета у этих людей нет. Он не то что нулевой, но давно находится в отрицательной зоне. То есть они могут только опереться на авторитет России для легитимации своих управленческих позиций. Их никто не изберёт, примут только по приказу, причём недовольство таким приказом сразу же создаст барьер между населением, отданным марионеточному «правительству», и Кремлём, который это правительство должен будет утверждать и продвигать.
Чтобы у них появился собственный авторитет, их надо будет представить как эффективных хозяйственников и успешных переговорщиков.
Ростислав Ищенко и Дмитрий Куликов (18.04.2024)
Ростислав Ищенко | Последние публикации читать на Конте. Последние новости и сводки о ходе спецоперации на Украине от известного журналиста и блогера Юрия Подоляки: российская армия продолжает освобождение Авдеевки. Публицист и дипломат Ростислав Владимирович Ищенко заявил, что американцы не заинтересованы в обострении обстановки на Ближнем Востоке. Ростислав Ищенко | Последние публикации читать на Конте. Об этом рассказал политолог Ростислав Ищенко.
Ростислав Ищенко: стремление к окончательному урегулированию ситуации на Украине
Ростислав Ищенко 04.06.2022 22:14 опубликовано редакцией Ростислав Ищенко 04.06.2022 22:14. Фото:© РИА Новости, РИА Новости Сегодня сотый день Специальной военной операции на Украине (СВО), которую уже на официальном уровне называют войной России с Западом. Все последние новости сегодня для Ростислав Ищенко. Ростислав Ищенко — все новости о персоне на сайте издания Передачи и ток-шоу.
Ростислав ИЩЕНКО. КАК РОДИЛОСЬ УКРАИНСТВО. Забытый юбилей политической ошибки
Поскольку украинское государство исчерпало свои возможности к сопротивлению, и его армию в ближайшие месяцы явно ожидает катастрофа, то российское руководство исходит из того, что после катастрофы ВСУ российская армия продвинется достаточно быстро и достаточно глубоко. Украинское руководство заявляет о том, что, даже если армия Украины будет полностью разгромлена, они все равно не согласятся на мир, а будут настаивать на том, чтобы продолжать войну, но уже силами НАТО. Про них можно не вспоминать, хихикнули и забыли. А то, что Украина, но и часть членов НАТО заявляют о том, что в случае разгрома Украины они готовы продолжать войну с Россией, — это существенно.
Это тоже влияет на российские стратегические планы. Российское руководство в таких условиях не будет особенно сдерживать вооруженные силы. Они будут действовать по принципу «наступайте, не торопясь».
Да, с одной стороны, поспешать надо медленно, чтобы не оказаться под внезапным ударом. Надо следить за тем, чтобы не отрывались тылы, чтобы продолжались вовремя поставки горючего и боеприпасов. Тем не менее по совершенным масштабам продвижение даже через всю Украину — это не такой глубокий бросок, чтобы его нельзя было совершить в случае обвала украинского фронта.
Поэтому российское руководство предупреждает на всякий случай, что у Запада почти не осталось возможностей сохранить хоть какую-то Украину, в том числе и потому, что украинское государство дошло до естественной политической катастрофы. В том числе потому, что Запад тут же прекратить его финансировать. А зачем?
Война закончилась. А без внешнего финансирования Украина жить не может — у нее нет ни промышленности, ни торговли. У нее есть только население, которое каким-то образом надо содержать и поддерживать.
Все равно украинскую государственность ожидает катастрофа. Наши некоторые эмоциональные соотечественники говорят: «Ну, подумаешь, передохнет пять-десять-пятнадцать-двадцать-тридцать-сорок миллионов — ну и ради бога, так им и надо». Мол мы получим свободные земли и заселим их благородными людьми вроде участников СВО.
Якобы участников СВО у нас — 50 миллионов и все они мечтают жить на Украине. В отличие от этих эмоциональных людей, российское руководство прекрасно понимает, что территория без населения или территория с враждебным населением на границах России нам не нужна. России нужна интегрированная территория с населением, которое станет русским.
Они останутся таджиками, даже если у нас будет одно государство.
Но это по немецким представлениям, поскольку то, что немцы называют концом экономики, украинцы считают ее началом. Так что, если подходить с украинскими мерками, то через два года в Германии все еще будет очень хорошо, хотя для немцев — уже плохо. Немцы полагают, что в этот период еще можно проводить текущую политику и победить Россию, компенсировав за счет нее свои потери. Если не удастся, то все — это катастрофа, потому что иначе они уже ничто, никак и никогда не возместят.
И они очень быстро двигаются к этой самой катастрофе.
Получив среднее образование, Ростислав учился на факультете истории в государственном университете им. Тараса Шевченко в Киеве и окончил его в 1992.
По завершению университета Ищенко трудился в качестве атташе и секретаря в Министерстве иностранных дел Украины, с середины 1990-х был консультантом по внешней политике при Администрации Президента Украины.
Киевскому режиму под влиянием обстоятельств и в условиях провала контрнаступления приходится менять тактику, рассматривая переход в оборону как единственный способ продолжения боевых действий. Таким образом украинские власти рассчитывают втянуть Россию в наступление, чтобы нанести максимально возможный ущерб наступающим силам, полагает эксперт. Да, войска собрали, техника вроде как была, хоть и может быть недостаточно, но у военных всегда не хватает ресурсов. Но самая главная причина, говорит он, в том, что не оценили адекватно состояние нынешнее военных технологий, что эти технологии дают возможность в режиме реального времени видеть действия противника и оперативно реагировать на них, что это привело к резкому превосходству обороняющегося над наступающим.
Ростислав Ищенко: стремление к окончательному урегулированию ситуации на Украине
Манифест Ростислава Ищенко Россия не сдалась и движется к победе Братский Союз или Государство Российское? Ростислав Ищенко: стремление к окончательному урегулированию ситуации на Украине. На этот вопрос ответил политолог, историк и обозреватель международной медиагруппы «Россия сегодня» Ростислав Ищенко. Главная» Новости» Ищенко ростислав последние новости и публикации сейчас видео. Радио Радио Sputnik Ростислав Ищенко. Ищенко: страна, которая разместит ядерное оружие у границ России, прекратит существование. все статьи автора.
День капитуляции Украины. Ростислав Ищенко
Читать далее RT 21 сен 2023 г. Политологи объяснили, как будет развиваться ситуация с выборами на Украине Президент Украины Владимир Зеленский подписал законы о продлении военного положения и мобилизации на Украине на 90 суток.
Указанная информация охраняется в соответствии с законодательством РФ и международными соглашениями. Частичное цитирование возможно только при условии гиперссылки на iz. Сайт функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации.
Кроме того, не надо забывать, что примерно до трети генерации Украина так и не восстановила с прошлого года.
Соответственно, чем больше уничтожается, тем хуже ситуация внутри страны. Они уже ушли в отрицательные значения. Россия уводит противника в минус", — сообщил Ищенко.
Я в Россию езжу регулярно, я даже вижу, что в 2008 — 2009 году ситуация в Москве и в Киеве была примерно идентичная, ну, в Москве чуть лучше, но примерно. Можно было себе там не морочить голову, сказать, что на нулевой отметке мы находимся вместе. А через пять лет Москва оторвалась от Киева навсегда. Ну, так Москва - не вся Россия, но Киев — тоже не вся Украина. Говорю, пока доезжаю до Москвы, я еду по трассе на машине. И я вижу, как меняется ситуация в Брянской, в Калужской областях, там, где я проезжаю.
И думаю, что в других регионах тоже меняется, может, не сразу, постепенно. И я вижу, что не разваливается, а улучшается и строится, в отличие от Украины. Мне говорят, нет, это просто российская пропаганда. Говорю, какая же пропаганда, когда я это вижу своими глазами? Ну, ты же в России видишь — это российская пропаганда! Алфимов: - Люди, которые уехали сейчас за границу, украинцы, которые уехали в Европу, они к России как относятся? Видимо, раз не уехали к нам, значит, плохо? Потому что мы видим постоянно, нам рассказывают, что украинцы здесь напали на россиян заграницей, здесь обругали. Замечательная новость была о том, что украинские женщины записываются к русским мастерам маникюра, бровей и специально не приходят… Р.
Ищенко: - Во-первых, уехали миллионы. Кто-то уехал просто от войны. Если дом на линии фронта, а линия фронта не движется, то жить там становится очень некомфортно. Вот хотя бы взять Донецк, да. Население перед 2014 годом свыше миллиона, сейчас население 300-400 тысяч. Его никто не считал, может, чуть больше, может, чуть меньше, но вот так оценивается в 300-400 тысяч. Город на линии фронта, линия фронта никуда не движется уже 8 лет, по городу постоянно стреляют, население постепенно уезжает. Есть люди, которые просто уехали от войны, есть люди, которые просто уехали от России. Они боялись, что придет Россия и они уехали.
Есть люди, которые просто уехали за лучшим будущим, уехали, потому что они потеряли на Украине работу. Они поехали искать работу в ЕС. Тем более, что после 2014 года, в 2015-м ЕС обеспечивал безвизовый въезд и некоторые страны, в частности, Польша и Чехия, разрешили по этому безвизу, в том числе, приезжать и на работу. То есть, можно было приехать и найти работу. И спрос был на рабочие руки с Украины. Там поляки принимали порядка полутора миллионов в год. Значит, часть ездила на работу и в Россию. Но в России с этим было сложнее. В России были проблемы значительно бОльшие с легализацией.
Даже если просто приехать на работу, в России было сложнее, чем уехать в Польшу или в Чехию. Поэтому многие уехали просто на работу. Безусловно, с началом боевых действий сильно увеличилась эмиграция, настроенная жестко против России. Но просто мы только эту эмиграцию и видим. Вот когда нам говорят — украинцы там дерьмом разрисовали стены в гостинице, украинцы набросились на русских или на белорусов, украинцы выходили там с флагами и т. Да, это политически активная эмиграция, их не так много, они и раньше существовали, просто раньше они так в глаза не бросались. Сейчас, во-первых, они увеличили активность, во-вторых, к ним увеличилось внимание на западе, и, в-третьих, к ним увеличилось внимание российских СМИ. Их не так много, сейчас их стало больше, но опять-таки они не представляют всю эмиграцию, бОльшая часть эмиграции просто сидит работает и, честно говоря, им глубоко наплевать на то, что там в Украине происходит, потому что они пытаются они интегрироваться в местное общество. Алфимов: - То есть, они планируют остаться?
Ищенко: - Они планируют остаться. Кстати, это отмечалось еще с 2016 года, отмечалось в европейских странах, что, начиная с 2016 года, резко увеличилось количество украинцев, которые перевозят семьи. То есть, раньше приезжал обычно один молодой человек, или мужчина, или женщина работать и постоянно ездил туда-сюда. А с 2016 года стало увеличиваться количество людей, которые переезжают с семьями, и вот эта тенденция переезда украинцев в Европу только увеличилась после 2022-го. Соответственно, это люди, которые просто интегрируют в совместное общество, они хотят стать поляками, шведами, португальцами и т. Алфимов: - Ну, вот мы поговорили о тех, кто на Украине остался, поговорили о тех, кто из Украины уехал в Европу, но мы же все это время говорили с вами о том, что действительно миллионы людей переехали с Украины к нам в Россию. Даже только за время спецоперации, по официальным данным, 2 миллиона 800 тысяч. Огромная цифра. И это официальные данные ООН.
Неофициально раза в два, наверное, больше. Плюс еще здесь 2 или 3 миллиона украинцев тоже официально были. Вот эти люди с чем связывают надежды? И как они относятся к России? Ищенко: - Во-первых, украинская эмиграция началась практически сразу же в 90-е в Россию. И где-то к 2010 году, с 1990-го по 2010-й, где-то за 20 лет переехало порядка 4-5 миллионов тоже только по официальным данным в Россию. Алфимов: - Они уже россияне? Ищенко: - Я думаю, что да. Некоторые, наверное, уже даже мертвые, потому что не все ж в юном возрасте-то переезжали, да.
Алфимов: - Я имею в виду они здесь живут, они ассимилируются. Ищенко: - Ну да. Ну, так люди потом переезжали тоже и в 2010-м, и в 2011-м, и в 2015-м году, естественно, получали гражданство, здесь жили и т. То есть, значительная часть вот этой эмиграции, до 2010-го и даже до 2014 года, я бы сказал, подавляющее большинство — это эмиграция экономическая. То есть, Украина свое население прокормить физически не могла. И если часть ехала на запад, то, например, из приграничных областей Донецкой, Луганской, Харьковской, Сумской, Черниговской, многие ехали в Россию. Причем, независимо от того, где им там больше нравилось, просто вот граница-то рукой подать. Трансграничные связи были достаточно активными и был период где-то в начале нулевых, когда на Украине внезапно зафиксировали в областных центрах приграничных областей чуть ли не паралич транспортный, потому что водители троллейбусов, автобусов, трамваем поуезжали в Россию, потому что там больше платили, а подать рукой… можно из Курска, из Белгорода, из Харькова приехать — пять дней отработал, а на выходные дома. Из Белгорода можно вообще каждый день домой возвращаться с работы.
Люди просто переехали туда, где больше платили, где было лучше. Это только один пример, А таких масса. Более того, поскольку импортозамещение в России началось значительно раньше, чем Путин об этом официально объявил, первым об этом когда-то еще говорил Гайдар, но это было давно и почти неправда, потому что тогда очень медленно и почти ничего импортозамещали. Но на самом деле еще до заявления Путина о необходимости импортозамещения, покупались и перевозились в Россию целые стратегические предприятия на Украине. Алфимов: - Об этом мало кто говорит, но это факт. Ищенко: - Да, с документацией, с оборудованием и, в том числе, и с людьми. С инженерным корпусом, с квалифицированными рабочими. Все, кто был необходим, чтобы это предприятие работало, они переезжали тоже в Россию. И это тоже огромный сегмент этой эмиграции, которую Россия не просто поощряла, а она ее инициировала.
Для того, чтобы получить контроль над стратегическими предприятиями, которые обеспечивали в том числе и обороноспособность России. Это еще один сегмент. После 2014 года началась политическая эмиграция, активная. Фрагментарно она была и раньше, но особенно после 2014 года там уже вопрос стоял так — или тебя убьют, или ты уедешь. Или там посадят, в лучшем случае. Опять-таки, могли вначале посадить, а потом убить. Значит, возникла политическая эмиграция. Она относительно немногочисленная, но все равно тысячи или десятки тысяч людей, но по сравнению с экономической она весьма немногочисленная. И она делится на две основные я бы сказал части.
На людей, которые уехали в Россию, потому что поняли, что Украина, если и станет Россией, то они до этого уже не доживут. То есть, даже если Россия сейчас вот займет Украину, присоединив ее к себе, то в реальности Россия наступит там лет через 30-50, когда сменятся поколения. А до тех пор там будет что-то не очень понятное. И часть людей, которые хотели бы дружеских отношений с Россией, но независимого украинского государства, которые не принимали нацистский режим или нацистский режим не принимал их, которые уехали в Россию в расчете на то, что Россия реализует вот тот план, который совершенно отчетливо просматривался в начале спецоперации. Прийти, поменять украинское правительство, назначить адекватных руководителей, которые будут дружить с Россией и строить себе независимую Украину, дружественную по отношению к России. Вот они рассчитывали стать этими руководителями потом, в будущем. Можно сказать, что у них уже ничего не получилось, хотя шанс, как видите, до марта 2022 года у них был — вернуться на Украину в обозе российской армии и чего-то там возглавить. В данном случае не получилось, так что теперь, наверное, придется и им постепенно интегрироваться в российское общество, потому что я очень сильно сомневаюсь, что в процессе присоединения уже Украины к России для многих из них найдутся места на Украине. Тем более, что они же хотели возглавить государство, а там уже больше, чем область, не получится.
Алфимов: - Знаем такие примеры. В том числе, у нас в эфире регулярно появляются. Среди тех, кто бежал из Украины в Россию, много ли тех, кто Россию не поддерживает? И даже может представлять опасность. Ищенко: - Знаете, я не могу сказать точно, потому что даже если бы вы смогли бы провести опрос, а кто бы ответил бы честно, да, находясь в России? Если бы они находились в США, то, может быть, и ответили бы честно, да. Но когда человек находится в России и у него спрашивают — скажите, может быть, вы Россию ненавидите и хотите ей что-нибудь плохого сделать? Нет, найдутся, наверное, те, кто честно ответит, но их будет мало. Могу точно сказать, что такие люди, безусловно, есть.
Причем, они есть не только среди политической эмиграции, они есть и среди экономической эмиграции. То есть, среди людей, которые просто приехали в Россию работать, но при этом Россию ненавидят.