По будням в прямом эфире обсуждаем актуальные сегодня социальные и политические проблемы, новости экономики, культуры, образования и прочих важных сфер общественной жизни. Свою точку зрения высказывают эксперты и непосредственные участники событий. Отражение Тамара Шорникова. Телеведущая ОТР Ольга Арсланова. Тамара Шорникова: Владимир Анатольевич, давайте сейчас как раз вот с такого высокого уровня спустимся, посмотрим глаза в глаза друг другу, как живут граждане бывшего Союза. Ведущие отр — последние новости на сегодня на NewsLand. На отечественном телевидении ведущую «ОТР» Тамару Шорникову называют одной из самых популярных персон.
Отр отражение ведущие женщины фото и фамилии
Благодаря Тамаре Шорниковой к телеэкранам буквально прикованны миллионы людей по всей стране, которые с нетерпением ожидают начала информационной программы " Отражение ", которую она ведёт на телеканале ОТР Общественное телевидение России. Профессионализмом и красотой Тамары Шорниковой восхищаются не только на территории нашей страны, но и за её пределами. Благодаря проффисионализму, полной самоотдаче и красоте Тамары Шорниковой люди пересматривают эфиры по несколько раз.
Олег Шибанов: Но не упомянули ни разу. Александр Денисов: Не упомянули. Олег Шибанов: Я не согласен, что главные паразиты, но хорошо. Александр Денисов: Если бы, Олег. Олег Шибанов: И вот эти люди — они же все создают стоимость не из воздуха, то есть не из того, что они пришли к кому-то и сказали: «Дай деньги, немедленно отдай все свои деньги, а мы, может быть, тебе споем, мы, может быть, для тебя сделаем приложение», — это рынок. В большинстве стран все-таки у вас есть рынок труда.
Если вы видите, что зарплаты у людей достаточно большие, это не потому, что им кто-то целенаправленно это зарплаты назначает, государство говорит: «Ну все, вот вам будем платить много, а вы, врачи, какие-то не достойные этих высоких зарплат, вот вам мало». Нет, это история про то, что вот что-то требуется, и то, что требуется, действительно сильно оплачивается. Когда-нибудь они будут не нужны, когда-нибудь разработчиков заменят программы, которые сами будут воспроизводить эти интерфейсы, замечательно, и они будут получать ноль. Александр Денисов: Олег, можно упрощу ситуацию? Вот, допустим, я спекулянт, я надуваю своих клиентов, надуваю мыльные пузыри, соответственно я себе ищу таких же корешей, которые будут вместе со мной этим заниматься. Естественно, я им буду платить большие деньги, смотря какая задача ставится капитаном бизнеса, если он аморальный тип, естественно, он и будет платить за аморальные дела, и все объяснимо, почему у нас финансовый сектор… Александр Широв: Нет-нет, смотрите, понятно, что все определяется доходами, которые мы пытаемся распределять при помощи нашей экономической системы. У нас доходы распределены между бизнесом, государством, населением, понятно, да? Так вот ясно, что если мы вообще ликвидируем какой-либо реальный сектор и все начнут заниматься финансами, если мы не Швейцария и не Лихтенштейн, то мы попадем в ситуацию Америки.
На самом деле победа Трампа — это то, что количество рабочих мест для среднего класса, серединной Америки начало резко сокращаться, и люди там, если посмотреть, как у них фонд заработной платы в реальном выражении себя ведет, стоит последние 10 лет. То есть история главная про то, что не хватает рабочих мест, и не хватает рабочих мест в России. А вот история с теми, кто сидит, значит, в финансовых центрах… Александр Денисов: Как Тамара сказала, да… Александр Широв: Она замечательная, да. Но если мы представим себе, что Москва вырастет до 20 миллионов человек или до 25 миллионов человек, я вас уверяю, что зарплаты пойдут вниз, потому что такого количества рабочих мест в этом секторе, где формируются высокие зарплаты, просто нет. То есть, еще раз, главная задача — это создать рабочие места, а это вопрос инвестиций. А инвестиции бывают опять же, когда есть доходы, а для доходов нужен экономический рост. Тамара Шорникова: И в том числе бизнес-центров, в которых сидят все те самые непонятные люди… Александр Широв: Нет, просто если бизнесу есть что перераспределять, то окей, пусть будут финансовые центры, это замечательно. Тамара Шорникова: Мы замкнули.
Александр Денисов: Тамара, это в «Москва-Сити», передаем сейчас в прямом эфире. Тамара Шорникова: Сейчас в прямом эфире послушаем телезрителя. Алексей, Камчатка, здравствуйте. Тамара Шорникова: Слушаем вас. Зритель: У меня тут такая мысль выскочила сейчас, пока я слушал ваши разговоры. Дело в том, что раньше были лозунг, если вы советское время застали, лозунги были на больших зданиях: «Богатство недр народу! А когда прошли эти чубайсовские, гайдарские времена, настало время, когда на хлеб не хватало денег, учителя не получали ничего. Сейчас маленько улучшилось, но все равно плохо.
Я хочу сказать следующее, я уже сделал предложение, то есть очень много чиновников, главы администраций районов, поселков, городов и так далее, и зарплаты у них очень серьезные, они ездят на серьезных машинах, а пенсионеры бедствуют. Я знаю пенсионеров, которые работали в геологии или на производстве, получают копейки. Что такое сейчас 14—15 тысяч? Это копейки. Это, знаете, коммунальные услуги заплатил, хлеб, в лучшем случае кусок масла купил, а ни обувь, ни одежду уже не купить. Александр Денисов: Спасибо большое, спасибо, да. Еще звонок? Тамара Шорникова: Нет, не звонок.
Вот натолкнул меня этот звонок как раз на эпизод из жизни, что называется. Как раз после информации об отставке правительства, естественно, все начали это обсуждать, широкие народные обсуждения. Я на следующий день была в поликлинике, и там заседала своя «бюджетная комиссия», своя «комиссия» по переработке Конституции, естественно, народная, и обсуждали люди вот какую вещь. Такая мысль была высказана: интересно, надо же включить в Конституцию, почему об этом не говорят, нужно обязательно включить в Конституцию, что ресурсы страны должны быть равно поделены как-то между жителями страны. Продолжу эту мысль: действительно, часто люди говорят о том, что откуда берется это чувство несправедливости? Может быть, они и согласны были бы с небольшой зарплатой, если бы они понимали, что это их кусок пирога вот от того, чем страна владеет, чтобы они понимали напрямую, что они тоже что-то получают от того, чем страна владеет. Александр Широв: Ну, на самом деле… Тамара Шорникова: Может быть, какой-то безусловный доход нам ввести, потому что в стране есть нефть, например? Александр Широв: На самом деле ваши собеседники в поликлинике ломятся в открытую дверь, потому что в нашей Конституции все это написано.
Во-первых, там написано, что у нас социальное государство, Россия — правовое социальное государство, а социальное государство подразумевает определенную модель, и мы этой модели все-таки следуем, но, значит, есть проблемы. И во-вторых, там написано, что все недра нашей страны принадлежат многонациональному народу России, второе место. Тамара Шорникова: Вы знаете, у нас говорят, что на заборе тоже написано. Александр Широв: Нет-нет-нет. Тамара Шорникова: Я, конечно, понимаю, что это основной документ страны, но… Александр Широв: А теперь давайте посмотрим. Пенсионная система, про которую сейчас говорили, значит, она у нас солидарная, это значит, что каждый из нас платит свои налоги, из которых формируются пенсии текущих пенсионеров. Так вот у нас сейчас средняя зарплата 42 тысячи рублей, ну чуть больше. Александр Денисов: По данным Росстата.
Александр Широв: По данным Росстата, да. Так вот при этой зарплате в 40 тысяч рублей на какую пенсию мы можем рассчитывать? Да вот на такую, на 15 тысяч. То есть на самом деле у нас очень высокие сборы, и в этом смысле все нормально, а проблема в том, что экономика не растет, доходов мало. Мы получаем маленькие зарплаты и не можем обеспечить себе высокие пенсии, вот и все. Александр Денисов: Вы знаете, вот еще тоже… Давайте звонок послушаем и вернемся к обсуждению. Надежда, Рязанская область. Надежда, здравствуйте.
Вот почему полностью баллы отдают на пенсию только Москве, а остальные регионы получают 1,2? Один и два — это очень много, если заработал человек, например, на 2 с лишним балла, даже по 3—4. И у нас совсем остается, даже на питание совсем мало. Жить невозможно. Александр Денисов: Спасибо вам большое, спасибо. Тамара Шорникова: Возьмем следующий звонок, предлагают. Александр Денисов: Давай сразу, да. Тамара Шорникова: Николай ждет долго из Московской области, и следом обсудим эти два звонка.
Николай, здравствуйте. Зритель: Добрый день! Тамара Шорникова: Да, слушаем вас. Зритель: Очень рад дозвониться. Я дальневосточник, из Амурской области, сейчас в гостях у родственников в Подмосковье. Дело вот в чем. Безработица большая на Дальнем Востоке. За последние 13 лет из Амурской области уехало более 300 тысяч человек из постоянно около 1 миллиона или чуть больше, там было жителей, а сейчас уже около 700 тысяч.
Королева ОТР Тамара Шорникова завораживает телезрителей своим профессионализмом, а мужскую часть ещё и своей красотой. Благодаря Тамаре Шорниковой к телеэкранам буквально прикованны миллионы людей по всей стране, которые с нетерпением ожидают начала информационной программы " Отражение ", которую она ведёт на телеканале ОТР Общественное телевидение России. Профессионализмом и красотой Тамары Шорниковой восхищаются не только на территории нашей страны, но и за её пределами.
По некоторым данным, она выросла вместе со своей сестрой. После окончания школы Тамара поступила в государственный университет в Волгограде. Однако неизвестно, выбрала ли она какой-либо факультет, не получила ли она какую-либо специализацию.
По всей видимости, работа на «Первом Волгоградском канале» в июне 2006 года стала началом его карьеры. В роли репортера, автора и ведущей Тамара выступала до августа 2010 года. Затем появился пост Рамилами, с которого пришла Шорникова. С марта 2011 года по настоящее время она также занимает должность главного редактора программ телеканала «Траст». Тамара пришла на канал ОРТ вскоре после начала его работы. Она ездила в другие города для съемок, проводила интервью и работала в качестве корреспондента.
В декабре 2015 года Шорникова на пресс-конференции президента задавала вопросы о размере пенсий. Тамара также прокомментировала шумиху против «Клоношпана» и его директора.
Телеведущая отр
С самого детства она мечтала стать актрисой и каждую возможность проводила на театральных спектаклях и в кинотеатрах. В подростковом возрасте Тамара начала посещать детскую школу актерского мастерства и выступать в различных постановках. Она получила невероятное удовольствие от игры на сцене и поняла, что актерство — это её призвание. После окончания школы Тамара решила продолжить своё образование и поступила в театральное училище, где получила профессию актрисы.
Она с блеском завершила учебу и сразу же попала в селебрити театр, где стала известной своими талантом и интуицией. Помимо театра Тамара увлекается кино и часто посещает кинопремьеры. Она смотрит фильмы разных жанров — от драмы до комедии.
Каждую роль она анализирует и радуется успехам любимых актёров, наслаждаясь красотой и искусством кино. Увлечение театром и кино помогло Тамаре Шорниковой развиваться и находить новые грани своего творчества. Театр и кино стали неотъемлемой частью её жизни и они всегда останутся важными аспектами её карьеры.
Студенческие годы и выбор профессии Тамара Шорникова родилась 15 мая 1985 года в Санкт-Петербурге. С детства она проявляла интерес к искусству и кинематографии, увлекалась актёрским мастерством. В студенческие годы Тамара решила, что хочет сделать карьеру в телеиндустрии.
Она активно участвовала в театральных постановках и радио-шоу, а также работала в журналистике. Её видео-репортажи и интервью были отмечены престижными наградами. Тамара Шорникова твердо решила, что хочет работать на телевидении.
Она получила профессиональное тренировочное место в одном из известных телеканалов и успешно закончила интернатуру. Выбор профессии был не случайным. Тамара всегда была уверена, что хочет быть в центре событий, узнавать истории людей и делиться ими с аудиторией через экран телевизора.
Её дар рассказывать истории и умение выходить на контакт с людьми сделали её одной из самых популярных телеведущих.
Эта публика же, совершенно очевидно, не понимает каких-то, ну я не знаю, аргументов, обращенных к душе, к сердцу, к порядочности, к человечности — с ними можно говорить только на языке юридических законов. Да, я прекрасно понимаю, что этот иск не может быть удовлетворен, но помотать им нервы вполне возможно. Все международные организации сейчас занимаются тем, что одна за другой принимают какие-то цидулы и рестрикции, которые направлены против России, — давайте и мы встанем на эту стезю. Аргументов о том, что на Донбассе совершен геноцид, пусть это вызывает ухмылки и усмешки у канцлера Шольца, но мы-то знаем, что это геноцид, когда убивают людей в нейрохирургическом отделении, когда запрещают говорить на родном языке, — что это такое? Разве это не геноцид? Я думаю, что наши судебные инстанции могут рассмотреть такой иск, который должен быть юридически грамотно оформлен. Можно и в ООН подать какую-то там заявку.
Какова бы ни была судьба этих исков, пусть они, значит, бьются в каких-то конвульсиях. И все это, конечно, вся эта история говорит о справедливости того, что мы часто говорим о какой-то там реанимации нацистских настроений. То, что на Украине процветает нацизм, неонацизм, он, в общем-то, подпитывается действиями европейских политиков. Кстати говоря, вот есть еще один поворот этой темы. Меркель-то это признала, а было бы интересно услышать подтверждение ее признаний со стороны Франсуа Олланда. Я прекрасно понимаю, что это имя уже стерлось из памяти; мы еще Брежнева помним, а кто такой Франсуа Олланд, мы не помним, хотя он был совсем недавно президентом Франции и подписывал эти соглашения. Но, может быть, он опровергнет или согласится с тем, что говорит Ангела Меркель? В конце концов, он, повторяя Пушкина, может сказать «Пуще прежнего старуха вздурилась» и сказать, что все это неправда.
Нет, он молчит. Почему он молчит? У Франсуа Олланда, который, кстати, был единственным президентом Пятой республики, который решил не баллотироваться на второй срок, они же все пытаются пройти, видимо, у него политика вызывает такое отвращение, что он не хочет обращаться к этой теме. Он занят совершенно другими делами, ему 70 лет. Наконец-то он придал юридическое оформление своим долгим амурным похождениям. Вы помните, как он убегал из Елисейского дворца к любовницам? И наконец-то он женился на своей многолетней пассии, оформил с ней брак. Конечно, ему теперь не до Минских соглашений.
Наверное, он пребывает в райских кущах, витает там на небесах. Но каково мирным жителям Донбасса, многие из которых лишились семей, лишились своего дома? Ну что, они должны поздравлять теперь этого самого витающего в райских кущах новобрачного с его новым «приобретением»? Вообще, есть ли... Кстати, они же там все религиозные люди — они когда-нибудь ходят в церковь, причащаются? Вот Меркель и Олланд когда сознательно обманывали своих партнеров, подписывая эти мирные соглашения, это же смертный грех. Они испытывают какие-то угрызения совести? Когда они ходят причащаться, они говорят об этом?
Я не знаю, это вопросы совершенно риторические. Может, они уже купили индульгенцию, как полагается у католиков... Может быть, не знаю. Тамара Шорникова: Угрызения совести в политике?.. Сергей Лесков: Угрызений абсолютно нет. И еще одно. Вот смотрите, поляки на совершенно голубом глазу уже сколько, 70 лет прошло с момента окончания Второй мировой войны, а они требуют репарации у Германии. Давайте мы тоже потребуем репараций.
Эти самые прибалтийские страны, которых Российская империя и СССР вытянули вообще из болота, создали им культуру и промышленность, они требуют каких-то там возмещений от России просто, значит, совершенно внаглую. Почему мы не можем воспользоваться этим примером? Я совершенно уверен, что должны быть поданы судебные иски. Да, они не будут удовлетворены, да, но тем не менее это помотает нервы этой публике. А в принципе репарации по мировой истории, да, они иногда выплачивались, но только в том случае, когда одна страна признавала свое поражение. То есть нам надо добиться победы, тогда они заплатят вообще-то юридически. И для этого, конечно, надо продолжать наступательные действия и разрушать инфраструктуру. Я вообще думаю, что в этой ситуации никаких разговоров о Минских соглашениях — 3, как сейчас нам навязывают, быть не может, опять обманут.
Можно даже подвести итог моей филиппики: никакого таймаута, а сплошной блэкаут — вот в таком отношении надо, я думаю, развивать этот сюжет. Несколько слов я хочу сказать. Вчера было 200 лет Николаю Данилевскому, основателю российской геополитики. Имя, к сожалению, почти забытое, хотя наш президент часто его цитируют. Данилевский жил в середине XIX века, и, наверное, он был первым... Кстати говоря, он директор крымского Никитского ботанического сада, где наверняка многие наши зрители бывали. Он первый четко сформулировал идею о том, что Россия и Европа идут разными историческими путями. У него было 10 культурно-исторических типов, там какой-то египетский, греческий, германо-романский...
Американского типа у него не было, он отказывал им в существовании особого типа. Так вот он утверждал, что российский, русский культурно-исторический тип не имеет ничего общего ни с одним из этих 10 типов.
ОТР ведущие женщины Марина Калинина. Елена Медовникова ОТР. Оксана Куваева.
ОТР отражение ведущие Марина Калинина. Татьяна Авдеева журналист. Ведущий на ОТР 2020 отражение. ОТР отражение Вечерний выпуск. Ведущая программы отражение ОТР 2020.
Программа отражение Дарья. Тамара Шорникова ОТР. Светлана ОТР. ОТР отражение 2020. ОТР отражение ведущая 2020.
Отражение ведущие женщины фамилии фото. Ведущая программы отражение на ОТР Елена. Ведущая Медовникова ОТР. Екатерина Воронина ведущая ОТР. Елена Медовникова телеведущая.
Медовникова ОТР. Марина Карпова ведущая ОТР. Ведущая программы отражение на ОТР Дарья. Ведущие программы отражение на ОТР женщины фамилии фото. Общественное Телевидение Азербайджан.
Новая ведущая отражение на ОТР сегодня. ОТР отражение сегодня ведущая 12 01 22. Ольга Орлова ОТР ведущая. Программа отражение. Ведущий программы отражение.
Передача отражение на ОТР. Культурный сезон на ОТР.
То есть если случится глобальный катаклизм, то, конечно, мы пострадаем, никакой тихой гавани не будет, то есть эти вот слова Алексея Леонидовича Кудрина, которые были сказаны еще, по-моему, в 2007-м или в 2008 году, накануне предыдущего кризиса 2008—2009-х гг. Но вот это вот постоянное ожидание кризиса привело к тому, что мы на самом деле потеряли вот эту фазу, когда мы могли на самом деле быстро расти. Вот что там им предчувствие? Они что, боятся за себя, за свой…? Они же представители привилегированного сословия, вот они зачем предсказывают? Чем обусловлен этот страх? Александр Широв: Ну вот смотрите, просто на самом деле мировая экономика последние 30 лет довольно неплохо росла, мировая торговля росла быстрее ВВП, и, в общем-то, все было нормально, потому что эта система, с одной стороны, позволяла поддерживать приемлемые темпы роста в развитых странах, там, где то необходимо, для того чтобы социальную стабильность поддерживать, высокие жизненные стандарты и так далее, и одновременно с этим подтягивала развивающиеся страны по уровню жизни, тот же самый Китай, Юго-Восточную Азию, мы и пример Восточной Европы хорошо знаем, то есть вот это все происходило. Сейчас произошел перелом, то есть видно, что на самом деле вот эта история, при которой глобализация может дальше приносить доходы и развитым странам, и развивающимся, она, по-моему, закончилась.
Александр Денисов: То есть они испугались, что у них не будет доходов? Александр Широв: Ну этот перелом тенденции. Александр Денисов: А то вот эти откровения, знаете, про социальный протест, вот новость, что расслоение в мире, вот удивили, как будто когда-то у нас было другое. Александр Широв: При этом надо понимать, что если экономика растет быстро, то расслоение неизбежно, потому что есть точки роста, там, где доходы растут быстрее, и есть остальная экономика, она постепенно подтягивается. Если вы смотрите на исследования, которые изучают, что они там предсказывали и что в реализации было, то, вообще говоря, они все время как бы предсказывали рост, который был быстрее, чем в реализации. Если вы смотрите даже на 2019 год, очень забавно наблюдать, как они в каждом новом outlook пересматривали свой взгляд на то, что произойдет с мировой экономикой, как он постепенно снижался к концу года. Это происходило всегда, поэтому, видимо, новая уважаемая коллега, которая возглавила МВФ, она теперь будет более жесткой и с самого начала будет пессимисткой, а потом: «Ух, как хорошо стало в конце года, наш прогноз не оправдался, все росли быстрее». Тамара Шорникова: Но это, в общем-то, выгодная стратегия, потому что когда становится лучше, чем предсказывали, то в любом случае, конечно, всех радует. Неизбежно расслоение, но уровень, разница между самыми богатыми и самыми бедными ведь имеет значение. Александр Широв: У всех свое понимание бедности, как говорится.
Если мы говорим про Соединенные Штаты, то оставим их, это страна с высоким уровнем жизни, высокими стандартами… Александр Денисов: Давайте про нас. Александр Широв: А вот если мы поговорим про Россию, вот смотрите, 2015—2018-е гг. Что у нас произошло? То есть на самом деле ситуация такова, что экономика в развивающихся странах, в том числе в нашей стране, устроена таким образом, что малейшее замедление, значит, темпов экономического роста приводит к тому, что страдают прежде всего низкодоходные группы населения. То есть у кого доходы минимальные, у кого это социальные трансферты, то есть то, что будет под давлением, вот оттуда и возникают эти проблемы. А у высокодоходных групп населения кроме зарплат есть еще и другие источники доходов, у них есть собственность, у них есть какие-то акции, облигации, не знаю, в общем, короче, другие источники. И вот эта ситуация неприемлема, потому что это уже продолжается у нас в экономике больше, почти 10 лет, и понятно, что ситуация с доходами населения, с тем, как меняется уровень жизни, становится ключевым элементом того, что происходит в стране, причем не только в экономике, но и, в общем, в социальной сфере, в социально-политической тоже. Александр Денисов: Ну мы вот тут зацепились с Тамарой, именно вот социальный взрыв, социальный протест упоминает распорядитель МВФ. А вот про Россию если говорить, мне кажется, у нас там иммунитет настолько сильный к такого рода протестам и взрывам, что уже как бы про нас это точно, к нам точно не следует это относить, потому что пережившие гражданскую войну и турбулентность 1990-х гг. Олег Шибанов: Мне трудно сказать, я не политолог, поэтому мне как бы неочевидно, что… Александр Денисов: Ну живете же в этой стране.
Олег Шибанов: Конечно, я и разговариваю с людьми, но дело не в этом, а в том, что все равно вот эти вот процессы исторические, их нормальный экономист все равно видит так себе, честно говоря, потому что вы понимаете, как работает макроэкономика или финансовые рынки, но как работает социология, это все-таки отдельная наука, ей надо заниматься, все-таки всерьез смотреть на процессы. Но вот что можно сказать про Россию, это то, что как бы у нас есть все-таки шанс помочь относительно малоимущим, у нас есть какие-то попытки двигаться в эту сторону, начиная от снижения налоговой нагрузки и заканчивая попыткой большего распределения. Посмотрим, чем это закончится. Я тоже не верю, что российские граждане будут активно бунтовать, извините за это слово, раз уж «русский бунт, бессмысленный и беспощадный», мы вспоминаем. Но дело в том, что есть же внутренняя миграция, есть ситуация, когда человек говорит: окей, я не могу никаких денег заработать, я просто буду медленно вымирать. Он говорит это как бы внутри относительно себя редко… Александр Денисов: Это кто это себе говорит? Олег Шибанов: …а вот нация в целом, если вы посмотрите на нас как на нацию, у нас же даже самые лучшие прогнозы — это к 2035 году минус 5 миллионов населения. То есть это все-таки ситуация, которая ну не настолько хороша, как нам бы хотелось, и вот все эти новации по поводу демографических дополнительных доходов, которые предлагает президент, они, наверное, вот в эту сторону, чтобы мы как нация перестали чувствовать себя настолько плохо, чтобы вымирали и дальше. Тамара Шорникова: Давайте послушаем телефонный звонок, Александр, Санкт-Петербург есть у нас, здравствуйте, в эфире. Зритель: Добрый день.
Я думаю, что тема неплохая в принципе. Но нужно понимать одно, что в экономике, по-моему, нет такого понятия, что депрессия, кризисы и прочее, прочее. Это предопределяют политики, политики на определенном этапе развития, так сказать, или территории, или своих стран, в зависимости от тех отношений, в которых находятся эти территории или страны, определяют то или иное развитие, цены на энергоносители и прочее, прочее. То есть это искусственно создано, а мы не можем определиться, наша страна. Во-первых, мы не определились, так сказать, что у нас за экономика, каков у нас, так сказать, социально-экономический базис, в каком идеологическом и экономическом понятии мы проживаем и почему, так сказать, у нас ничего не получается. Я вот сегодня уже говорил про Давосский форум, он проходит, а мы результата Давосского форума хоть в отчетах, так сказать, нашего правительства один раз слышали? А результаты всех экономических, международных форумов мы слышали? Александр Денисов: Спасибо большое, спасибо. Зритель: Мы только слышим о Великой депрессии. Александр Денисов: Может быть, о пользе Давосского форума и в других странах не слышали.
Олег Шибанов: Я бы радикально возразил по поводу Давоса, потому что очень много agenda, которая там обсуждается, очень много вопросов, включая цифровизацию, включая то, что будет происходить с рынком труда, производительностью и так далее, это постоянно возникает в российских документах. Поэтому я бы очень сильно возражал, что это не влияет, мировая agenda на нас. Александр Широв: Я бы по-другому сказал: на самом деле она слишком на нас влияет. Потому что наша экономика такая специфическая, то есть мы страна, которая от одной системы перешла в другую, у нас масса структурных проблем, не характерных для мировой экономики, не характерных для развитых стран, которые диктуют эту повестку на самом деле. И поэтому то, что мы мало понимаем, как функционирует наша национальная экономика, какие здесь проблемы, в этом и есть значительная часть наших проблем. Александр Денисов: Мы так и не разобрались за все это время? Александр Широв: Ну потому что, смотрите, ведь на экономику можно смотреть по-разному. Можно смотреть на макроэкономические показатели, как говорят делать финансовые аналитики: берем 5—7 показателей, начинаем их крутить, говорить на основании этого, что надо делать в экономической сфере. Но когда мы понимаем, что у нас сектора экономики, которые живут практически по мировым ценам, а есть сектора экономики, которые находятся в глубокой депрессии, требуются значительные усилия, для того чтобы их вывести в нормальное положение. Когда мы понимаем, что у нас разрывы в уровне оплаты труда между секторами кратные, то понятно, что здесь рецепты вот этого макроэкономического характера уже не подходят, здесь нужны какие-то, как правильно говорят, структурные реформы.
Это действительно заезженное уже словосочетание, но нужно заниматься отдельными направлениями, там, где у нас есть возможность хоть что-то сделать, иначе наступает апатия. Вот апатия у бизнеса и у населения, по-моему, уже наступила, и это результат вот этой вот длительной стагнации, в которой находится наша экономика. А апатия — это очень опасно, потому что как из нее выйти? Кроме того, государство вынуждено этим людям увеличивать социальную поддержку, потому что они же должны нормально существовать, и это тоже проблема, потому что с такими зарплатами мы не можем говорить ни о нормальных пенсиях, ни о том, чтобы люди тратили деньги на культуру, отдых, здравоохранение и так далее. То есть еще раз, вот экономический рост — это не какой-то там фетиш правительственный, это история про то, чтобы выйти из этой ситуации апатии. Если мы из нее выйдем, то у нас будет другая жизнь. Александр Денисов: А мы прямо в апатии? Александр Широв: Ну… Тамара Шорникова: Мне кажется, за последние 2—3 дня как минимум из апатии вывела смена правительства, тут уже не до апатии, все взбудораженные. Александр Денисов: Да-да, кстати, настроение по опросам, людям понравилось, все так с надеждой смотрят в экран телевизора и ждут… Тамара Шорникова: А экономисты как смотрят? Александр Денисов: …кто же там появится в кабинете министров.
Олег Шибанов: Ну смотрите, я с апатией тоже, наверное, не соглашусь, потому что я, видимо, в такой немножко среде бизнесовой, где предприниматели, наоборот, брызжут идеями и пытаются сделать все, что могут, пытаясь найти свою нишу роста резкого. Но вот смена правительства… Она действительно к чему-то приведет, потому что действительно по-другому будут распределяться экономические роли теперь, уже мы видим, что кого-то приглашают на какие-то позиции, кого-то, наоборот, с этих позиций удаляют. Но вы понимаете, экономика — она же штука суперинертная, вообще супер-суперинертная. То есть сказать, что мы сейчас найдем какой-то наконец-то Грааль, который нам позволит резко стать Китаем, совершенно невозможно, потому что у Китая, например, очень большая часть его роста — это история с кредитованием, с тем, что там очень большие инфраструктурные инвестиции. И дальше вы говорите: окей, давайте мы будем Китаем, но только вот будем иметь сбалансированный бюджет, будем много копить в наш Фонд национального благосостояния и иметь профициты. И мы такие: ага. Это в принципе возможно, только эти две структурных истории не сочетаются между собой. Поэтому я с апатией не согласен, с тем, что экономический курс сильно поменяется, не согласен, а с тем, что новый премьер будет более внимательно относиться к той же цифровой экономике, вот с этим я совершенно согласен. Александр Денисов: Вы знаете, вот вопрос и потом посмотрим интересный опрос по городам, мы сделали. Очевидно, можем согласиться, что расслоение в обществе у нас есть, четко уже мы знаем эти признаки и прочее.
Ведущая отр
Биография и дата рождения Оксаны Галькевич, личная жизнь и свежие новости. ОТР отражение ведущая Наталия Соломатина. Ведущая канала ОТР Тамара Шорникова. Тамара Шорникова — российская ведущая, которую мужчины считают одним из секс-символов отечественного телевидения. Карьера Тамары Шорниковой началась в качестве репортера на одном из национальных телеканалов. Ведущая канала ОТР Тамара Шорникова. Анна Андрианова Ведущая программы «Новости». ОТР отражение ведущая Наталия Соломатина. Ведущая канала ОТР Тамара Шорникова.
Ведущая новостей отр сейчас
Ведущих упрекали в недостаточном освещении острых вопросов и превозносили за профессионализм. С 2013 «ОТР» успел обзавестись немалым числом поклонников. Во многом это получилось благодаря ведущим, таким, как Тамара Шорникова. Детство и карьера Биография будущей звезды началась в 1986 году.
На свет девочка появилась 9 июня. По некоторым источникам, росла она с сестрой. После окончания школы Тамара поступила в госуниверситет в Волгограде.
Однако неизвестно, ни какой факультет она выбрала, ни какую специализацию получила. Судя по всему, началом карьеры стал работа на «Первом Волгоградском канале» в июне 2006. В роли корреспондента, автора и ведущей Тамара выступала до августа 2010.
Также она занимает с марта 2011 по настоящее время пост редактора тематических программ телеканала «Доверие». На канал «ОРТ» Тамара пришла сразу после начала его работы. Она выезжала для съемок в другие города, проводила интервью, работая как корреспондент.
ОТР ведущая Анастасия. Ведущие канала ОТР женщины. Ведущая программы правда на ОТР. ОТР Ангелина Грохольская. Ведущие ОТР большая Страна. Дарья Шулик ОТР. ОТР ведущие Дарья Шулик. Ольга Башмарова.
Ведущая Ольга Башмарова. Ольга Россия 24. Ведущая Россия 24 Ольга Башмарова. Оксана Галькевич РТР. Отражение ведущая Оксана Галькевич. Елена Иванова Россия 24. Ведущая программы Евромакс Елена Иванова. Анастасия Урнова.
Анастасия Урнова телеведущая на ОТР. Ведущие канала ОТР. Элеонора Хабибулина телеведущая 2020. Дарья Шулик телеведущая. Дарья Шулик телеведущая ОТР. Дарья Шулик телеведущая в купальнике. Анастасия Орлова. Анастасия Орлова ОТР.
Ведущая первого канала Анастасия Орлова. Анастасия Орлова ведущая 2021. Ангелина Грохольская. Грохольская ведущая ОТР. Ведущая Ангелина Грохольская. Анастасия Орлова Резчикова. Анастасия Орлова телеведущая. Анастасия Орлова ведущая доброе утро.
Тамара Шорникова ОТР. Светлана ОТР. Ольга Орлова Гамбургский. Ольга ведущая ОТР. Ольга Арсланова. Телеведущая гамбургски счёт Ольга Орлова.
Дефицит вакцин, вы помните, наблюдался у нас в начале года, когда не хватало производственных мощностей, когда вакцина была только одна. В настоящее время вакцина уже не одна, и производственные мощности, в общем-то, работали уже нормально. Но нормально, оказалось, они работали в отношении того темпа прививок, который был у нас за эти месяцы. И как только, действительно, правильно вы заметили, стоило проактивизировать граждан непопулярными ограничительными мерами, то, конечно же, темпы возросли, и тут возникла нехватка. Мне кажется, что это временная ситуация. Конечно же, логистика просто была, вероятно, не готова к этому очередному всплеску интереса. И при распределении вакцин, я думаю, тот, кто это делает, должен учесть текущие темпы прививок во всех субъектах. То есть распределять их не просто по численности, а конкретно по текущим темпам. И таким образом те самые регионы, которые могут набирать хорошие темпы, должны получать больше вакцины, это будет абсолютно справедливо. И с другой стороны, я считаю, что оценивать долю привитых нужно по тому количеству людей, которые полностью завершили вакцинацию, то есть получили две дозы. Потому что мы знаем, что после первой дозы Спутника иммунитет напрягается, и люди иногда болеют. Они в этот момент действительно подвержены заболеванию, не обязательно ковиду, просто простудным заболеваниям. Но в любом случае, я все-таки считаю, что долю нужно считать по двум вакцинам. Иван Князев: Николай Федорович, насколько внимательно при растущих темпах учитываются противопоказания? Раньше никто не хотел, все были больные, говорят "Мне нельзя". Сейчас побежали все, потому что, не дай бог, куда-то не пустят, где-то закроют. Тамара Шорникова: Да, и реакция на побежавших тоже разная. До этого говорили, что есть определенный перечень хронических заболеваний, с ними лучше воздержаться. Сейчас говорят, что, в принципе, практически нет противопоказаний, риски заболеть гораздо выше побочных эффектов. Николай Прохоренко: Мы с вами сами наблюдаем, как вся эта информация формируется в медийной плоскости. И врачи, собственно говоря, не имея четких инструкций четких инструкций, в общем-то, особо и не было, потому что исследования еще окончательно не завершены по многим направлениям , конечно же, тоже руководствовались теми сведениями, которые были в настоящий момент. И врачи, безусловно, не ставят целью кого-то специально обмануть или, наоборот, как-то отпугнуть от вакцинации. То есть речь идет о том, что, во-первых, сведений недостаточно, а во-вторых, они часто противоречивые. И в настоящее время все же считается, что противопоказаний к вакцинам достаточно мало. Это тяжелые состояния, связанные с нарушением функций систем в стадии декомпенсации, может быть, почек, печени и так далее, когда любой сдвиг в организме может спровоцировать явную и катастрофичную декомпенсацию. Но таких людей достаточно мало, очень мало. Тамара Шорникова: Николай Федорович, декомпенсация - что это? Как понятнее? Это обострение хронических заболеваний? Или что это? Николай Прохоренко: Декомпенсация - это когда орган и так плохо справляется со своей работой, а небольшой толчок приводит к тому, что он вообще перестает справлять, вот так, если простыми словами объяснять. Поэтому даже людям, перенесшим онкологическое заболевание, находящимся в стадии ремиссии, без явных признаков очевидного нарушения иммунитета, сейчас это не является основанием для отказа от вакцинации. В некоторых странах этих людей прививают, наоборот, в первую очередь. Потому что уязвимая группа, которая если, не дай бог, заболеет, то болеют такие люди тяжело и очень часто со смертельным исходом. Иван Князев: Николай Федорович, постоянно читаю в пабликах, что люди жалуются. Нормально ли вообще прививать не в поликлиниках?
Как вам кажется, новый человек, который когда-то как минимум с такой теплотой и уважением отзывался о нашей стране, может что-то изменить в наших дипломатических отношениях, в переговорах по важным вопросам? Или сейчас у дипломатов связаны руки и ограничены ресурсы? Александр Камкин: Я бы не верил добрым речам и голливудским улыбочкам американских дипломатов, потому что та же Трейси, отзываясь о Советском Союзе времен Горбачева и перестройки, с теплотой отзывалась не о нашей стране, а о тех процессах, по сути дела разрушительных, которые разворачивались на территории как раз Советского Союза, и уже в 1990-е гг. Тамара Шорникова: Нет, вновь проблемы у нас со связью. Попробуем еще раз связаться. Пока дополнительная информация, новости международные и наши. Кремль назвал угрозой для России украинский проект гарантий безопасности. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков раскритиковал опубликованные офисом президента Украины рекомендации для проекта договора о гарантиях безопасности. По словам господина Пескова, «инициатива Киева представляет угрозу для России, так как украинские власти не отказываются от стремления вступить в НАТО». Цитата: «Речь идет о некоем документе, никто не скрывает, что этот документ они имеют в виду до момента вступления Украины в НАТО. То есть ориентир на членство в НАТО остается, соответственно, остается главная угроза для нашей страны». И собственно, о чем документ? Власти Украины представили свои рекомендации вчера, 13 сентября. Согласно документу, Киев видит в качестве гарантов своей безопасности Евросоюз, США, Канаду, Австралию и Турцию, эта группа названа в проекте странами-союзниками. Украина также призвала запретить снимать санкции против России, пока та не возместит ущерб, нанесенный военной операцией. Возвращаемся к эксперту. Александр Камкин по телефону. Александр Камкин: Да, слушаю вас. Александр Константинович, закончили на том, что пока, наверное, рано что-либо говорить об изменении даже в дипломатических отношениях в связи со сменой посла. Александр Камкин: Абсолютно, абсолютно. Замена посла — это чисто техническая процедура. Есть генеральная линия, условно говоря, партии, соответственно, и послы независимо от их персоналий четко выполняют политическую линию, заложенную правительством. Соответственно, я думаю, даже смена команды Байдена на команду Трампа, что можно вполне ожидать, тоже не принесет каких-то прорывов в российско-американских отношениях, просто два подхода, но цель одна — это глобальное доминирование Соединенных Штатов. И если условные либералы в Штатах считают, что они должны условно доминировать над всем миром, то условно консерваторы в лице Трампа считают, что все-таки надо сначала спасти Америку, вернуть ее традиционные ценности, а потом уже думать, что делать дальше. Для нас это в принципе большой разницы не играет.
Тамара Шорникова — биография, личная жизнь, карьера и достижения
Главная» Новости» Ведущая новостей отр. «Новости ОТР» — информационная программа, выходящая с 19 мая 2013 года. Шорникова Тамара телеведущая.
Телеведущая отр
Также Тамара комментировала автопробег против «Кроношпана» и его директора. Профессия принесшая известность Телеведущая программы «ОТРажение» беседует на острые темы с экспертами, высвечивая насущные проблемы. В марте 2019ее гостей стала уволенная за размещение снимка в купальнике учительница. Эксперты дали рекомендации по маркировке таких фото, предупреждая негативные последствия. Тамара активно пользуется соцсетями. Однако она не стремится делать аккаунты всеобщим достоянием. Доступ на ее инста-страницу закрыт посторонним.
Немного фактов известно и о личной жизни звезды: журналистов она не делает подписчиками. Остается загадкой, замужем ведущая или нет. При этом знаменитость не отказывается от общения со зрителями. Как лицо канала она на сайте «ОРТ» отвечает на вопросы. Эта информация также в открытом доступе. Что касается профессиональной деятельности, здесь никаких секретов: есть ссылки и на трансляции, и на беседы, и на эфиры.
Тамара Шорникова: Ну и вопрос безопасности, потому что мы, естественно, видим новостные сообщения, где, например, машины, взятые с помощью как раз каршеринга, стали виновниками ДТП, потому что очень сложно проверить наличие документов. У меня, собственно, знакомый, недавно видела сторис в Instagram, где он говорил, что «черт, еду на каршеринге, забыл взять документы, вижу пост ДПС, интересно, пронесет или нет». Его в итоге пронесло. Олег Шибанов: Подождите, он пишет во время езды? Алексей Коренев: Ха-ха. Иван Князев: Даже такое бывает, да. Олег Шибанов: Я испытываю фрустрацию. Тамара Шорникова: Соответственно, мы понимаем, что такие водители часто сидят за рулем каршеринга, бывает, возможно.
Возможно, такие, не знаю, водопроводчики приходят с «YouDo», потому что тоже очень сложно проверить, они пришли не из ЖЭКа, они вот… Пять человек написали, что вроде бы хорошо справляются. Нет ли проблемы здесь в потере профессионализма, в безопасности? Алексей Коренев: Есть. Каршеринг, вы правильно сказали, я от этих машин тоже стараюсь подальше держаться, потому что мало того, что человек каждый день в новой незнакомой для него машине, у него время тикает, он спешит. Плюс почему-то еще многие до конца не понимают, что раз ты сел не свою машину, это не значит, что ты не несешь ответственности. Тут ГАИ проводили ночные рейды по поиску пьяных, так вот больше всего пьяных в каршеринговых машинах: почему-то человек считает, что, если он не в своей машине, ответственности не будет. Ну вот это наша наивность такая… Тамара Шорникова: Как минимум ты не будешь так аккуратно выруливать, чтобы не дай бог не поцарапать. Алексей Коренев: Ну да.
Что касается развития каршеринга, ситуация такова, что он действительно растет у нас бешеными темпами, за год в 5 раз вырос, и по итогам прошлого года 7 миллиардов, а на этот год 1 миллиард в месяц. При этом, конечно, в основном это большие города. Если по всей остальной России меньше 4 тысяч автомобилей, то в Москве к 20 уже приближается количество каршеринговых машин. В Москве это выгодно: ты не платишь за парковку, ты не паришься с этим самым поиском стоянок, с обслуживанием машины… Тамара Шорникова: Не тратишься на бензин, не платишь автомобильный налог… Алексей Коренев: Да. Правда, с бензином тут обнаружилась вещь, по ночам ездят эти дикие заправщики, заправляют эти машины через трубочку, неизвестно, чем все это закончится. Серьезная история была, сняли, ездит «каблучок» и из бочки разливает бензин в каршеринговые машины по ночам, тоже будь здоров что. Так вот, а в регионах, конечно, такой востребованности не будет, то есть это только крупные города, где действительно проблемы с трафиком, проблемы с парковкой и свою машину иметь невыгодно. В регионе, собственно, своя машина не настолько обременительна, в Москве действительно машина стала обременительной вещью, просто выдавили людей в каршеринг.
А вот шеринг всего остального — это достаточно распространенная вещь, и сейчас появились такие вещи, сайты… Собственно, вещь-то в чем, откуда вообще все это появилось? Агрегаторы, приложения, которые позволяют связаться… Вы уезжаете в отпуск, вы легко можете на это время сдать в аренду утюг, швейную машинку, еще что-то, что вам не нужно. Или не в отпуск, а в командировку на 3 месяца: приезжаете через 3 месяца, вам этот утюг возвращают, вам же не нужно его продавать, он к вам вернулся, и вы еще получили хорошие деньги за него. Не знаю, те же самые инструменты для ремонта квартиры, они лежат у каждого дома либо в чулане, либо на балконе… Тамара Шорникова: Очень дорогие. Алексей Коренев: …годами и совершенно не нужны — почему бы не сдать в аренду тому, кому нужно, мощную дрель, чем он ее пойдет покупать? Это сейчас получает очень широкое распространение в России. Мы очень сильно отстаем от Запада, там шеринг всего и вся. Там можно устроиться на работу на один вечер куда-нибудь, где требуются дополнительные рабочие руки именно на этот день, то есть они работают очень оперативно.
Вопрос опять упирается в безопасность. Тамара Шорникова: Вот как сохранить ее при таких сервисах? Алексей Коренев: Не знаю, даже они не знают, как, потому что, нанимая сотрудника на один вечер, никакой гарантии нет, что он вам все не попортит. А ведь доходит до того, что предлагается сдача в аренду даже на компьютерах свободного места на диске и так далее. Олег Шибанов: Ага. Алексей Коренев: Ну сдадите вы часть своего винчестера, вам такого нанесут туда, что потом вы этот компьютер никогда не очистите от вирусов, поэтому ой-ой-ой. Тамара Шорникова: Слушайте, сколько нового открывает наша программа. Алексей Коренев: Да.
Здесь многие вещи не проработаны, и я думаю, что следующим этапом развития шеринга вещей будет именно вопрос защиты собственно информации и обеспечения безопасности и вещей, и работы, и собственно арендодателя и арендатора. Иван Князев: А если так немножко пофантазировать и в будущее заглянуть, вот эта вот шеринговая экономика, шеринговая вообще философия нас куда приведет? Ведь наши отцы и деды, помните, начиная с крепостного права говорили про свою землю, свою землю. Сейчас фактически мы ни за что не отвечаем, мы можем в аренду взять телефон, в аренду взять машину, в аренду взять квартиру. Я не знаю, в будущем что мы еще сможем взять в аренду? Жену, например, какую-нибудь? Олег Шибанов: Кхе-кхе, давайте без этого. Иван Князев: К чему это все приведет?
Алексей Коренев: Крупская предлагала, не прошло, нет. Олег Шибанов: Да, это классный коммунизм мы, наверное, пока отвергаем все-таки. Смотрите, у меня взгляд очень простой. Чем более комфортно опять же оказывается человеку, тем лучше. Если человеку комфортно действительно работать так, что ему утюг нужен раз в месяц погладить на весь месяц вперед, я его для этого на один день беру, глажу и как бы живу, то пожалуйста, слава богу, пусть это улучшит его чувство комфорта жизни в этом мире. Поэтому не знаю, чем больше такого будет, тем приятнее. Просто действительно есть естественные ограничения, где все-таки… Я не знаю, это моя земля, я здесь живу, безусловно, в России, но чувствовать, что я обязан владеть именно каким-то конкретным телефоном, вот этого чувства у меня уже, конечно, нет. Иван Князев: Ага.
Алексей, как считаете? Алексей Коренев: Более того, я мысль продолжу. Собственно, эта эра, которая сопряжена с приходом огромного количества легко доступной информации, позволяющей эту информацию использовать и для аренды, и для заработка, в общем-то, немножко ломает устоявшуюся капиталистическую систему, построенную в принципе на чем? Иван Князев: На частной собственности, нет? Алексей Коренев: Да нет, как можно больше произвести для начала. Мы приходим постепенно к тому, что, в общем-то, рано или поздно с учетом развития информационных технологий экономика не станет плановой в социалистическом понимании, но она во многом станет плановой. То есть мы сможем брать какие-то вещи, которые нам не нужны на постоянной основе, только на время; мы сможем заказывать только то количество еды, которое нам нужно. Вы зайдите в любой магазин, стоит восемьдесят видов молока, из которых через 3 дня все будет просрочено, оно все пойдет на свалку.
Вот это перепроизводство, в общем-то, в свое время являлось основным двигателем рыночной экономики, собственно, основным двигателем капитализма. Сейчас эта вещь будет отходить, я думаю, на второй план, уступая место именно за счет информационных технологий более плановому подходу к своим расходам, к своей работе, собственно, к построению своей жизни. Тамара Шорникова: Тут по молоку мы обсуждали буквально полчаса назад, перепроизводство ли или такие цены, что к нему не подступишься, поэтому в том числе простаивают эти самые бутылки. Алексей Коренев: Вы думаете, если сделать дешевле, мы все это сможем выпить? Да нет, у нас столько нет… Иван Князев: Кемерово пишет: «Дожили, утюг в аренду, ужас». Давайте телезрителей послушаем. Мстислав к нам дозвонился из Новгородской области. Зритель: Алло, здравствуйте.
Тамара Шорникова: Да, слушаем вас. Зритель: Вот. Меня очень заинтересовала ваша тема программы, снять или купить. Вот есть регионы, то есть взять Великий Новгород, например, где зарплата средняя фактически 32 тысячи рублей, это так говорят, а у меня зарплата, например, 15 тысяч рублей, я снимаю жилье за 7 тысяч. Зритель: И как, как выбраться из этого порочного круга, когда нужно еще одеваться, есть в принципе? И как можно говорить о создании какой-либо ячейки общества, семьи, если не выбраться самому из этого? И нет родителей, и столько лазеек в законе проходит, по которым параметрам я не могу получить свое жилье, допустим, оно у меня было или еще что-то. Почему нет какой-то стабильной цены на регионы, на Москву, которая была бы соответствующая зарплате в этом регион?
А не то что, вот когда люди говорят, что зарплата 40 тысяч, а она не является таковой, и людям приходится жить на то, что они половину своей заработной платы отдают на съем жилья, а остальное, если посчитать, уходит на питание, одежду, проезд и всякие-всякие мелочи. И вот меня еще интересует такой вопрос, почему наше правительство не обращает на это внимания, то есть оно не уделяет людям должного внимания, а концентрируется только по статистике. Буквально прошлись бы по регионам, по улицам, спросили бы у людей, я думаю, факты были бы другими. Тамара Шорникова: Да, спасибо большое, Мстислав. Во-первых, мы когда-нибудь дождемся, что они успокоятся и мы сможем к ним как-то приблизиться вообще? Олег Шибанов: Ну смотрите, я просто много данных про недвижимость анализировал в последнее время: в Москве, например, да и в регионах цены стояли 3 года практически. То есть в этом плане я бы не сказал, что они прямо скакнули. Тамара Шорникова: Видимо, они просто зафиксировались на такой недостижимой отметке, что… Олег Шибанов: Нет-нет, они после 2014 года, после валютного нашего очередного кризиса очень сильно упали в долларах и прилично упали в рублях, то есть в этом плане сказать, что все было абсолютно недоступно… Наверное, было недоступно, потому что и зарплаты, собственно, не радикально выросли, мягко говоря, но все равно стоимость упала существенно.
Смотрите, я бы немножко другой просто посыл дал. Вот коллега говорит про половину зарплаты. То есть в этом плане вопрос, насколько мы сейчас думаем, что Россия специфическая территория, где реально все очень плохо, в остальных странах шикарно и прекрасно, — я не уверен. И поэтому мой посыл опять же коллеге ровно один: надо искать какие-то возможности, может быть, онлайн, может быть, как-то еще, чтобы продвигаться дальше, потому что на такой работе долго не выживешь. Тамара Шорникова: Если мы будем много арендовать, упадет ли цена на покупку недвижимости? Олег Шибанов: Да, скорее будет расти арендная плата, которая будет компенсировать ту стоимость жилья, которую мы наблюдаем на рынке. Нет, это за счет только строительства можно сделать, понимаете, если будут реально много строить. У нас строят довольно немного.
Муниципальная власть, которая как бы будет расселять из своего жилья людей, которые проживают в социальном найме? Эта инициатива, с моей точки зрения, неправильная, потому что нельзя на сегодняшний день на людей перекладывать то, что должно сделать государство. Понимаете, мы везде это делаем. Мы пытаемся аварийное жилье, найти вот этот бизнес для банков.
Что такое ипотека? Это решение жилищных вопросов через кредитную систему, на которой кто зарабатывает? Видимо, здесь надо искать какие-то другие механизмы. Посмотрите, мы обманутых дольщиков проблему пытаемся решать, когда ищем достройщика, девелопера, который достроит жилье, откуда кто-то ушел и есть обманутые дольщики, даем земельные участки дополнительно, чтобы он не в конкурсе участвовал, я уже получил земельный надел и отстроился, как бы погасил те проблемы и те финансы, которые он заложил на жилье, где у нас с вами обманутые дольщики, — может быть, и здесь искать такие схемы?
Есть аварийные дома, под домами есть земля, межуйте ее, отдавайте ее в общедолевую собственность, пусть собственники этих домов вкладывают как начальный капитал строительства нового дома землю, чтобы ее не выкупали, не выигрывали по конкурсу девелоперы и так далее, и так далее, и так далее. И при этом девелопер, который заходит на эту территорию, уже может построить не 3—4 этажа чаще всего аварийные дома в 3—5 этажей , а он может там построить, допустим, 7—8 этажей и уже понимать, каким образом он заберет свое средства, вложенные в решение аварийного жилья. И плюс государство должно помогать. Иван Князев: Андрей Вячеславович, а вот, кстати, насчет банков.
Андрей Широков: Конечно. Иван Князев: Об этом идет речь уже, нет? Андрей Широков: Вот посмотрите, только что же ваш материал прошел, что первичный взнос кто делает? Андрей Широков: Уже хорошо.
Дальше кто будет оплачивать эту квартиру, эту площадь? А вы сами сказали только что, и я могу подтвердить ваши слова, что там в основном малоимущий собственник… Тамара Шорникова: Вот. Тамара Шорникова: Они, соответственно, должны застраховать свои риски будут. Андрей Широков: Кто?
Тамара Шорникова: Банки. Андрей Широков: Банки, конечно, они получат свои… Иван Князев: Потому что есть же риск большой, что те люди, которые согласятся на это, пройдет какое-то время… Тамара Шорникова: Соответственно, это может отразиться на всех остальных продуктах для нас. Иван Князев: Конечно. Тамара Шорникова: Они вырастут, например, в цене.
Андрей Широков: Ну конечно, надо же каким-то образом отбить свои средства, которые вы выкладываете в ипотеку и очень рискую ипотеку, вы совершенно правильно говорите. А сегодня, вот представьте, допустим, города и поселки, которые были построены, когда еще в том веке строился БАМ, там до сих пор люди живут во времянках, которые называются уже давно аварийным жильем. Иван Князев: Ну бараками давайте их называть, бараками. Андрей Широков: Бараками, давайте более четкое понятие, бараками.
Вы что предлагаете в Государственной Думе? Депутаты уважаемые, вы что, решили все свои жилищные вопросы? Вы так подумали, у вас все хорошо, а вы хотите найти средства не за счет бюджета, а за счет банков, которые будут еще с нас собирать деньги и проценты? Андрей Широков: Ну, понимаете, во-первых, там не должно быть 15—20 лет, там все это должно идти гораздо быстрее, когда-то было правило, что вообще если муниципалитет признает дом аварийным, то в течение полугода муниципалитет обязан расселить этот аварийный дом.
Иван Князев: Ну мы знаем, как у нас это происходит, его не признают аварийным, оно ветхое. Андрей Широков: Я говорю, да, мы сегодня идем с вами по схеме очень страшной, когда смотришь вот на это аварийное жилье, которое видишь, что оно аварийное, а по документам оно не аварийное. Иван Князев: Потому что, если его на баланс аварийного поставить, это значит, что нужно новый дом строить, конечно. Андрей Широков: Значит, надо новый дом, значит, надо искать, каким образом решать проблему переселения людей.
Возьмите, допустим, Карелию: в Карелии едешь, там, скажем так, все, что вне Петрозаводска, все аварийное жилье — какие деньги нужны, какие средства нужны, чтобы переселять людей из этих, как вы правильно сказали, 2—3-этажных бараков? Я когда по Карелии езжу, я всегда говорю, что вы провели капитальный ремонт многоквартирных домов как бы, этих бараков, вставив туда пластиковые окна; если вы вытащите эти пластиковые окна, эти дома просто рухнут, они держатся за счет пластиковых окон, не говоря о том, что там внутри печное отопление, не говоря о том, что там нет воды, не говоря о том, что там туалет на улице. Иван Князев: Ну мы можем, кстати, прямо сейчас это посмотреть, да, Тамара? Андрей Широков: А, есть такой репортаж?
Тамара Шорникова: …собственно, многие наши люди живут, а после материал обсудим. СЮЖЕТ Тамара Шорникова: Ждем ваших звонков: скажите, вы готовы взять ипотеку, чтобы переехать из аварийного жилья, или считаете, что это обязанность государства предоставить вам бесплатно новое жилье взамен аварийного? Звоните, рассказывайте. Вот какие SMS получаем.
Кемеровская область: «Нет, нет средств брать кредит для расселения по ипотеке. Я пенсионерка с низкой пенсией, какой может быть кредит? Калининград: «За какие шиши?
Я вот сегодня уже говорил про Давосский форум, он проходит, а мы результата Давосского форума хоть в отчетах, так сказать, нашего правительства один раз слышали?
А результаты всех экономических, международных форумов мы слышали? Александр Денисов: Спасибо большое, спасибо. Зритель: Мы только слышим о Великой депрессии. Александр Денисов: Может быть, о пользе Давосского форума и в других странах не слышали.
Олег Шибанов: Я бы радикально возразил по поводу Давоса, потому что очень много agenda, которая там обсуждается, очень много вопросов, включая цифровизацию, включая то, что будет происходить с рынком труда, производительностью и так далее, это постоянно возникает в российских документах. Поэтому я бы очень сильно возражал, что это не влияет, мировая agenda на нас. Александр Широв: Я бы по-другому сказал: на самом деле она слишком на нас влияет. Потому что наша экономика такая специфическая, то есть мы страна, которая от одной системы перешла в другую, у нас масса структурных проблем, не характерных для мировой экономики, не характерных для развитых стран, которые диктуют эту повестку на самом деле.
И поэтому то, что мы мало понимаем, как функционирует наша национальная экономика, какие здесь проблемы, в этом и есть значительная часть наших проблем. Александр Денисов: Мы так и не разобрались за все это время? Александр Широв: Ну потому что, смотрите, ведь на экономику можно смотреть по-разному. Можно смотреть на макроэкономические показатели, как говорят делать финансовые аналитики: берем 5—7 показателей, начинаем их крутить, говорить на основании этого, что надо делать в экономической сфере.
Но когда мы понимаем, что у нас сектора экономики, которые живут практически по мировым ценам, а есть сектора экономики, которые находятся в глубокой депрессии, требуются значительные усилия, для того чтобы их вывести в нормальное положение. Когда мы понимаем, что у нас разрывы в уровне оплаты труда между секторами кратные, то понятно, что здесь рецепты вот этого макроэкономического характера уже не подходят, здесь нужны какие-то, как правильно говорят, структурные реформы. Это действительно заезженное уже словосочетание, но нужно заниматься отдельными направлениями, там, где у нас есть возможность хоть что-то сделать, иначе наступает апатия. Вот апатия у бизнеса и у населения, по-моему, уже наступила, и это результат вот этой вот длительной стагнации, в которой находится наша экономика.
А апатия — это очень опасно, потому что как из нее выйти? Кроме того, государство вынуждено этим людям увеличивать социальную поддержку, потому что они же должны нормально существовать, и это тоже проблема, потому что с такими зарплатами мы не можем говорить ни о нормальных пенсиях, ни о том, чтобы люди тратили деньги на культуру, отдых, здравоохранение и так далее. То есть еще раз, вот экономический рост — это не какой-то там фетиш правительственный, это история про то, чтобы выйти из этой ситуации апатии. Если мы из нее выйдем, то у нас будет другая жизнь.
Александр Денисов: А мы прямо в апатии? Александр Широв: Ну… Тамара Шорникова: Мне кажется, за последние 2—3 дня как минимум из апатии вывела смена правительства, тут уже не до апатии, все взбудораженные. Александр Денисов: Да-да, кстати, настроение по опросам, людям понравилось, все так с надеждой смотрят в экран телевизора и ждут… Тамара Шорникова: А экономисты как смотрят? Александр Денисов: …кто же там появится в кабинете министров.
Олег Шибанов: Ну смотрите, я с апатией тоже, наверное, не соглашусь, потому что я, видимо, в такой немножко среде бизнесовой, где предприниматели, наоборот, брызжут идеями и пытаются сделать все, что могут, пытаясь найти свою нишу роста резкого. Но вот смена правительства… Она действительно к чему-то приведет, потому что действительно по-другому будут распределяться экономические роли теперь, уже мы видим, что кого-то приглашают на какие-то позиции, кого-то, наоборот, с этих позиций удаляют. Но вы понимаете, экономика — она же штука суперинертная, вообще супер-суперинертная. То есть сказать, что мы сейчас найдем какой-то наконец-то Грааль, который нам позволит резко стать Китаем, совершенно невозможно, потому что у Китая, например, очень большая часть его роста — это история с кредитованием, с тем, что там очень большие инфраструктурные инвестиции.
И дальше вы говорите: окей, давайте мы будем Китаем, но только вот будем иметь сбалансированный бюджет, будем много копить в наш Фонд национального благосостояния и иметь профициты. И мы такие: ага. Это в принципе возможно, только эти две структурных истории не сочетаются между собой. Поэтому я с апатией не согласен, с тем, что экономический курс сильно поменяется, не согласен, а с тем, что новый премьер будет более внимательно относиться к той же цифровой экономике, вот с этим я совершенно согласен.
Александр Денисов: Вы знаете, вот вопрос и потом посмотрим интересный опрос по городам, мы сделали. Очевидно, можем согласиться, что расслоение в обществе у нас есть, четко уже мы знаем эти признаки и прочее. Вот когда расслоение, неравенство социальное приводит к неравенству уже возможностей? Четко когда я бедный и сын мой тоже будет бедный — вот мы к этой черте подошли?
Это история про то, что у людей вообще нет денег, чтобы хоть каким-то образом потратить на образование, на культурный уровень свой и своих детей… Александр Денисов: То есть неравенство возможностей все, уже мы эту черту перешли? То есть фактически у вас нет денег. У нас нижняя децильная группа — это 6 тысяч рублей на человека. Александр Денисов: Олег, согласны, что пришли уже к этой черте?
Олег Шибанов: Что неравенство возможностей есть? Да, абсолютно согласен. Нам даже условный ЕГЭ и другие мероприятия, которые вроде бы должны увеличить доступность образования для молодых, не помогли. Потому что вам все равно, если вы поступили условно в столичный ВУЗ, надо переехать и на что-то жить.
На стипендию жить невозможно, родители если вам не могут помогать, вы начинаете тогда работать, а если вы работаете на первых курсах, это заканчивается очень разным и не образованием. Александр Денисов: Давайте сразу выводом сделаем: социальный разрыв будет еще больше увеличиваться? То есть эта трещина станет еще глубже, еще шире, что уже не перепрыгнуть? Александр Широв: Если экономика не будет расти.
Если экономика будет расти, то разрыв будет неизбежно снижаться. Вот у нас в период спада разрыв вырос, вырос. Олег Шибанов: Мне как раз трудно ответить на этот вопрос, потому что я опять не социолог и с этим не очень хорошо знаком. Но на мой вкус как экономиста это вполне может происходить.
Тамара Шорникова: Послушаем телезрительницу. Алло, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Тамара Шорникова: Нина, Пермский край.
Зритель: Пермский край, Нина. У меня такое дело. Вот цены на энергоносители надо скинуть, тогда цены у нас на все пойдут книзу, и нам не надо никаких ни дотаций, ничего, земли будут пахаться, все будет у нас цвести и расти. Почему экономисты, которые сейчас у вас сидят, об этом не скажут?
Неужели они считать не умеют? А мы, бестолковые, и то соображаем, что будет дешевле у нас горючее, дешевле будет энергия, дешевле будет газ, и у нас все будет работать, все будет развиваться. И не надо нас учить, что надо идти туда, сюда, и дотации нам никакие не надо будут. Тамара Шорникова: Да, Нина, спасибо за народный рецепт.
Теперь ответ экономистов. Александр Широв: На самом деле можно с этим согласиться. С другой стороны, если мы посмотрим на то, как действует российское правительство, так оно и действует в этой области. На самом деле мы последние годы имеем индексацию тарифов на электроэнергию по системе «инфляция минус», ну то есть цены на электроэнергию должны расти ниже, чем, значит, инфляция в стране.
Второе — это моторное топливо: мы видим, что в результате большого налогового маневра цены на бензин практически зафиксированы, то есть там через механизм обратного акциза государство компенсирует компаниям их выпадающие доходы от того, что, значит, цены не растут на внутреннем рынке. То есть действия есть; другой разговор, что нет системы, вот с этим я согласен. Но энергия — это даже не главное. Так вот цены на продовольствие у нас растут с опережением, и на самом деле вот это расслоение, которое у нас возникло последние 5 лет, с этим как раз и связано.
У вас в корзине этих людей бедных продовольствие занимает очень большую долю, и цены на него растут с опережением, а у богатых россиян импорта много, а курс у нас относительно стабилен, соответственно там этого не происходит, такого влияния продовольствия на доходы населения, ну и на расходы. Тамара Шорникова: Каждый раз говорим об этом — делать-то с этим что? Ответ… Александр Широв: Расти надо. Тамара Шорникова: …«расти в экономике» не принимается.
Александр Широв: Нет, понятно, что когда мы говорили, в прошлом году встречались в этой студии, разговор был про то, что нужно какие-то действия по повышению уровня доходов наименее обеспеченных граждан предпринять.
Умирающие города. Воркута, Севера. Юрий Крупнов о том, что делать
Ведущая ОТР Тамара Шорникова. Что касается ведущих, то в программах и “ОТРажение”, и “Новости” работают настоящие профессионалы. федеральный некоммерческий телеканал. Во многом это произошло благодаря ведущим, таким как Тамара Шорникова. Тамара Шорникова ОТР отражение. Детство Тамары Шорниковой было наполнено любовью и заботой от родителей, что помогло ей стать успешной и талантливой личностью.
Ведущая отр
Тамара Шорникова: Или проще снять дачу на лето? Алексей Коренев: Зависит… Кстати говоря, очень многие снимают, ничего страшного. Во-первых, очень многое зависит здесь от конкретной ситуации. Во-вторых, надо иметь в виду, что строительство собственного дома — это почти как ремонт, оно никогда у вас не закончится: вы будете строить, строить, строить, и вам придется то газ проводить, то электричество, то септик, то забор ставить, то еще чего-то. Это очень долгое занятие, практически… Если есть идея всю жизнь этим заниматься, да ради бога, свой дом, у человека мечта заниматься своим домом; если ему это нравится, он будет этим всю жизнь заниматься, для него это будет прямо вот удовольствие. Но надо иметь в виду, что это действительно долго и сложно, особенно если речь идет, скажем так, о московском регионе, здесь это реально дорого.
Может быть, откуда нам звонил телезритель… Тамара Шорникова: Владимир. Иван Князев: Из Владимира. Алексей Коренев: С Владимира, может быть, там попроще, здесь посложнее. Тамара Шорникова: И опять же, что касается таких популярных служб аренды, тот же каршеринг и так далее, это все равно пока про большие города, как аренда действительно многих услуг, девайсов и так далее. Это будет распространяться сейчас по стране, или все-таки это так и останется таким приоритетом мегаполисов?
Олег Шибанов: Это будет распространяться однозначно, это уже распространяется, и во многие крупные города опять же такие компании заходят. Вы знаете, можно же другие примеры привести, какие-нибудь «YouDo» условно, фрилансерские какие-то работы, эти вещи распространяются по всей стране, там, где есть спрос, там, в общем, появляется и предложение. В этом плане я как раз не вижу большой проблемы, чтобы это все разошлось. Здесь, на мой взгляд, скорее вопрос того, насколько далеко это может зайти, потому что в каршеринге аренда, я не знаю, опять же вот это фрилансерство — это очень понятные истории. Можно ли так какие-то еще вещи перевести в эту шеринговую экономику?
Можно ли учиться, например, из каких-то других городов опять в крупных университетах? Можно, конечно, онлайн-обучение все шире и шире достигается. А можно ли потом работать на этих территориях так, чтобы было удобно? Это вопрос более сложный, многие профессии совершенно невозможно так вот локализовать где-то в условном Владимире, все равно надо приезжать куда-то в крупные рынки. Тамара Шорникова: Ну и вопрос безопасности, потому что мы, естественно, видим новостные сообщения, где, например, машины, взятые с помощью как раз каршеринга, стали виновниками ДТП, потому что очень сложно проверить наличие документов.
У меня, собственно, знакомый, недавно видела сторис в Instagram, где он говорил, что «черт, еду на каршеринге, забыл взять документы, вижу пост ДПС, интересно, пронесет или нет». Его в итоге пронесло. Олег Шибанов: Подождите, он пишет во время езды? Алексей Коренев: Ха-ха. Иван Князев: Даже такое бывает, да.
Олег Шибанов: Я испытываю фрустрацию. Тамара Шорникова: Соответственно, мы понимаем, что такие водители часто сидят за рулем каршеринга, бывает, возможно. Возможно, такие, не знаю, водопроводчики приходят с «YouDo», потому что тоже очень сложно проверить, они пришли не из ЖЭКа, они вот… Пять человек написали, что вроде бы хорошо справляются. Нет ли проблемы здесь в потере профессионализма, в безопасности? Алексей Коренев: Есть.
Каршеринг, вы правильно сказали, я от этих машин тоже стараюсь подальше держаться, потому что мало того, что человек каждый день в новой незнакомой для него машине, у него время тикает, он спешит. Плюс почему-то еще многие до конца не понимают, что раз ты сел не свою машину, это не значит, что ты не несешь ответственности. Тут ГАИ проводили ночные рейды по поиску пьяных, так вот больше всего пьяных в каршеринговых машинах: почему-то человек считает, что, если он не в своей машине, ответственности не будет. Ну вот это наша наивность такая… Тамара Шорникова: Как минимум ты не будешь так аккуратно выруливать, чтобы не дай бог не поцарапать. Алексей Коренев: Ну да.
Что касается развития каршеринга, ситуация такова, что он действительно растет у нас бешеными темпами, за год в 5 раз вырос, и по итогам прошлого года 7 миллиардов, а на этот год 1 миллиард в месяц. При этом, конечно, в основном это большие города. Если по всей остальной России меньше 4 тысяч автомобилей, то в Москве к 20 уже приближается количество каршеринговых машин. В Москве это выгодно: ты не платишь за парковку, ты не паришься с этим самым поиском стоянок, с обслуживанием машины… Тамара Шорникова: Не тратишься на бензин, не платишь автомобильный налог… Алексей Коренев: Да. Правда, с бензином тут обнаружилась вещь, по ночам ездят эти дикие заправщики, заправляют эти машины через трубочку, неизвестно, чем все это закончится.
Серьезная история была, сняли, ездит «каблучок» и из бочки разливает бензин в каршеринговые машины по ночам, тоже будь здоров что. Так вот, а в регионах, конечно, такой востребованности не будет, то есть это только крупные города, где действительно проблемы с трафиком, проблемы с парковкой и свою машину иметь невыгодно. В регионе, собственно, своя машина не настолько обременительна, в Москве действительно машина стала обременительной вещью, просто выдавили людей в каршеринг. А вот шеринг всего остального — это достаточно распространенная вещь, и сейчас появились такие вещи, сайты… Собственно, вещь-то в чем, откуда вообще все это появилось? Агрегаторы, приложения, которые позволяют связаться… Вы уезжаете в отпуск, вы легко можете на это время сдать в аренду утюг, швейную машинку, еще что-то, что вам не нужно.
Или не в отпуск, а в командировку на 3 месяца: приезжаете через 3 месяца, вам этот утюг возвращают, вам же не нужно его продавать, он к вам вернулся, и вы еще получили хорошие деньги за него. Не знаю, те же самые инструменты для ремонта квартиры, они лежат у каждого дома либо в чулане, либо на балконе… Тамара Шорникова: Очень дорогие. Алексей Коренев: …годами и совершенно не нужны — почему бы не сдать в аренду тому, кому нужно, мощную дрель, чем он ее пойдет покупать? Это сейчас получает очень широкое распространение в России. Мы очень сильно отстаем от Запада, там шеринг всего и вся.
Там можно устроиться на работу на один вечер куда-нибудь, где требуются дополнительные рабочие руки именно на этот день, то есть они работают очень оперативно. Вопрос опять упирается в безопасность. Тамара Шорникова: Вот как сохранить ее при таких сервисах? Алексей Коренев: Не знаю, даже они не знают, как, потому что, нанимая сотрудника на один вечер, никакой гарантии нет, что он вам все не попортит. А ведь доходит до того, что предлагается сдача в аренду даже на компьютерах свободного места на диске и так далее.
Олег Шибанов: Ага. Алексей Коренев: Ну сдадите вы часть своего винчестера, вам такого нанесут туда, что потом вы этот компьютер никогда не очистите от вирусов, поэтому ой-ой-ой. Тамара Шорникова: Слушайте, сколько нового открывает наша программа. Алексей Коренев: Да. Здесь многие вещи не проработаны, и я думаю, что следующим этапом развития шеринга вещей будет именно вопрос защиты собственно информации и обеспечения безопасности и вещей, и работы, и собственно арендодателя и арендатора.
Иван Князев: А если так немножко пофантазировать и в будущее заглянуть, вот эта вот шеринговая экономика, шеринговая вообще философия нас куда приведет? Ведь наши отцы и деды, помните, начиная с крепостного права говорили про свою землю, свою землю. Сейчас фактически мы ни за что не отвечаем, мы можем в аренду взять телефон, в аренду взять машину, в аренду взять квартиру. Я не знаю, в будущем что мы еще сможем взять в аренду? Жену, например, какую-нибудь?
Олег Шибанов: Кхе-кхе, давайте без этого. Иван Князев: К чему это все приведет? Алексей Коренев: Крупская предлагала, не прошло, нет. Олег Шибанов: Да, это классный коммунизм мы, наверное, пока отвергаем все-таки. Смотрите, у меня взгляд очень простой.
Чем более комфортно опять же оказывается человеку, тем лучше. Если человеку комфортно действительно работать так, что ему утюг нужен раз в месяц погладить на весь месяц вперед, я его для этого на один день беру, глажу и как бы живу, то пожалуйста, слава богу, пусть это улучшит его чувство комфорта жизни в этом мире. Поэтому не знаю, чем больше такого будет, тем приятнее. Просто действительно есть естественные ограничения, где все-таки… Я не знаю, это моя земля, я здесь живу, безусловно, в России, но чувствовать, что я обязан владеть именно каким-то конкретным телефоном, вот этого чувства у меня уже, конечно, нет. Иван Князев: Ага.
Алексей, как считаете? Алексей Коренев: Более того, я мысль продолжу. Собственно, эта эра, которая сопряжена с приходом огромного количества легко доступной информации, позволяющей эту информацию использовать и для аренды, и для заработка, в общем-то, немножко ломает устоявшуюся капиталистическую систему, построенную в принципе на чем? Иван Князев: На частной собственности, нет? Алексей Коренев: Да нет, как можно больше произвести для начала.
Мы приходим постепенно к тому, что, в общем-то, рано или поздно с учетом развития информационных технологий экономика не станет плановой в социалистическом понимании, но она во многом станет плановой. То есть мы сможем брать какие-то вещи, которые нам не нужны на постоянной основе, только на время; мы сможем заказывать только то количество еды, которое нам нужно. Вы зайдите в любой магазин, стоит восемьдесят видов молока, из которых через 3 дня все будет просрочено, оно все пойдет на свалку. Вот это перепроизводство, в общем-то, в свое время являлось основным двигателем рыночной экономики, собственно, основным двигателем капитализма. Сейчас эта вещь будет отходить, я думаю, на второй план, уступая место именно за счет информационных технологий более плановому подходу к своим расходам, к своей работе, собственно, к построению своей жизни.
Тамара Шорникова: Тут по молоку мы обсуждали буквально полчаса назад, перепроизводство ли или такие цены, что к нему не подступишься, поэтому в том числе простаивают эти самые бутылки. Алексей Коренев: Вы думаете, если сделать дешевле, мы все это сможем выпить? Да нет, у нас столько нет… Иван Князев: Кемерово пишет: «Дожили, утюг в аренду, ужас». Давайте телезрителей послушаем. Мстислав к нам дозвонился из Новгородской области.
Зритель: Алло, здравствуйте. Тамара Шорникова: Да, слушаем вас. Зритель: Вот. Меня очень заинтересовала ваша тема программы, снять или купить. Вот есть регионы, то есть взять Великий Новгород, например, где зарплата средняя фактически 32 тысячи рублей, это так говорят, а у меня зарплата, например, 15 тысяч рублей, я снимаю жилье за 7 тысяч.
Александр Денисов: Как будто другие бывают, оптимистичные, мы что-то не слыхали, да? Тамара Шорникова: Ну вот заголовки буквально предыдущих пары дней: жесткий прогноз от МВФ, «Бизнес приуныл как никогда», рассказывает «Коммерсант» сегодня… Александр Денисов: Как обычно приуныл, да? Тамара Шорникова: Нет, не как обычно, в том-то и дело, с 2008—2009-х гг. Александр Денисов: Ага.
Тамара Шорникова: Прогнозируют очень маленькую выручку. Эксперты в целом говорят о том, что если не кризис, то точно замедление экономики, даже слово специальное придумали, «слоуболизация» нас ждет в 2020-м. Так все-таки что ждет действительно? И можем ли мы сейчас сказать?
Мы помним о том, как экономисты предсказали Великую депрессию, все же было хорошо накануне, позитивные прогнозы были. Вот мы сейчас можем точно говорить, что нас ждет? Олег Шибанов: Конечно, если каждый год говорить о гадостях, тогда они точно возникнут. Александр Денисов: Говорить-то научились, да.
Олег Шибанов: Вот, а как-то в обратную сторону… Зачем теперь быть оптимистом? Оптимистом быть опасно. Александр Денисов: Никто же не послушает, да? Олег Шибанов: Вот именно, да.
На самом деле все-таки никаких серьезных вот таких рецессионных вещей, наверное, в 2020 году пока никто не ожидает, и вот эта история с замедлением, со слоуболизацией — это история скорее про то, когда ты растешь быстро, когда ты растешь медленно, когда ты перестраиваешься, то есть здесь все нормально. И вроде бы мировая экономика и даже отдельные экономики не должны испытывать слишком больших проблем, этого на горизонте пока не видно. Тамара Шорникова: Так. Но по страшилкам давайте пройдемся все-таки.
Александр Широв: Ну я бы еще о чем сказал? На самом деле кризисы — это такая вещь самовоспроизводящаяся: если все время все говорят, что кризис, то рано или поздно это приведет к тому, что и правительство будет настроено, его экономическая политика, на то, что, так сказать, все ухудшается, и бизнес, и в конце концов кризис наступит. Александр Денисов: Это, знаете, у Наполеона там был теоретик войны, Клаузевиц, по-моему, он говорил: «Война сама себе снится», — вот так вот. Александр Широв: Ну в этом смысле на самом деле, смотрите, я очень хороший пример привожу в последнее время: 2016—2018-е гг.
Но этого роста не было. Потому что каждый год мы себя уговаривали, что следующий год будет кризисным, что, значит, санкции будут еще хуже. И фактически мы вот эти 2 года потратили на то, чтобы, вместо того чтобы расти, копить резервы, которыми мы собираемся защищаться от мирового экономического кризиса. Вопрос: а можем мы вообще от него защититься?
На мой взгляд, нет. То есть если случится глобальный катаклизм, то, конечно, мы пострадаем, никакой тихой гавани не будет, то есть эти вот слова Алексея Леонидовича Кудрина, которые были сказаны еще, по-моему, в 2007-м или в 2008 году, накануне предыдущего кризиса 2008—2009-х гг. Но вот это вот постоянное ожидание кризиса привело к тому, что мы на самом деле потеряли вот эту фазу, когда мы могли на самом деле быстро расти. Вот что там им предчувствие?
Они что, боятся за себя, за свой…? Они же представители привилегированного сословия, вот они зачем предсказывают? Чем обусловлен этот страх? Александр Широв: Ну вот смотрите, просто на самом деле мировая экономика последние 30 лет довольно неплохо росла, мировая торговля росла быстрее ВВП, и, в общем-то, все было нормально, потому что эта система, с одной стороны, позволяла поддерживать приемлемые темпы роста в развитых странах, там, где то необходимо, для того чтобы социальную стабильность поддерживать, высокие жизненные стандарты и так далее, и одновременно с этим подтягивала развивающиеся страны по уровню жизни, тот же самый Китай, Юго-Восточную Азию, мы и пример Восточной Европы хорошо знаем, то есть вот это все происходило.
Сейчас произошел перелом, то есть видно, что на самом деле вот эта история, при которой глобализация может дальше приносить доходы и развитым странам, и развивающимся, она, по-моему, закончилась. Александр Денисов: То есть они испугались, что у них не будет доходов? Александр Широв: Ну этот перелом тенденции. Александр Денисов: А то вот эти откровения, знаете, про социальный протест, вот новость, что расслоение в мире, вот удивили, как будто когда-то у нас было другое.
Александр Широв: При этом надо понимать, что если экономика растет быстро, то расслоение неизбежно, потому что есть точки роста, там, где доходы растут быстрее, и есть остальная экономика, она постепенно подтягивается. Если вы смотрите на исследования, которые изучают, что они там предсказывали и что в реализации было, то, вообще говоря, они все время как бы предсказывали рост, который был быстрее, чем в реализации. Если вы смотрите даже на 2019 год, очень забавно наблюдать, как они в каждом новом outlook пересматривали свой взгляд на то, что произойдет с мировой экономикой, как он постепенно снижался к концу года. Это происходило всегда, поэтому, видимо, новая уважаемая коллега, которая возглавила МВФ, она теперь будет более жесткой и с самого начала будет пессимисткой, а потом: «Ух, как хорошо стало в конце года, наш прогноз не оправдался, все росли быстрее».
Тамара Шорникова: Но это, в общем-то, выгодная стратегия, потому что когда становится лучше, чем предсказывали, то в любом случае, конечно, всех радует. Неизбежно расслоение, но уровень, разница между самыми богатыми и самыми бедными ведь имеет значение. Александр Широв: У всех свое понимание бедности, как говорится. Если мы говорим про Соединенные Штаты, то оставим их, это страна с высоким уровнем жизни, высокими стандартами… Александр Денисов: Давайте про нас.
Александр Широв: А вот если мы поговорим про Россию, вот смотрите, 2015—2018-е гг. Что у нас произошло? То есть на самом деле ситуация такова, что экономика в развивающихся странах, в том числе в нашей стране, устроена таким образом, что малейшее замедление, значит, темпов экономического роста приводит к тому, что страдают прежде всего низкодоходные группы населения. То есть у кого доходы минимальные, у кого это социальные трансферты, то есть то, что будет под давлением, вот оттуда и возникают эти проблемы.
А у высокодоходных групп населения кроме зарплат есть еще и другие источники доходов, у них есть собственность, у них есть какие-то акции, облигации, не знаю, в общем, короче, другие источники. И вот эта ситуация неприемлема, потому что это уже продолжается у нас в экономике больше, почти 10 лет, и понятно, что ситуация с доходами населения, с тем, как меняется уровень жизни, становится ключевым элементом того, что происходит в стране, причем не только в экономике, но и, в общем, в социальной сфере, в социально-политической тоже. Александр Денисов: Ну мы вот тут зацепились с Тамарой, именно вот социальный взрыв, социальный протест упоминает распорядитель МВФ. А вот про Россию если говорить, мне кажется, у нас там иммунитет настолько сильный к такого рода протестам и взрывам, что уже как бы про нас это точно, к нам точно не следует это относить, потому что пережившие гражданскую войну и турбулентность 1990-х гг.
Олег Шибанов: Мне трудно сказать, я не политолог, поэтому мне как бы неочевидно, что… Александр Денисов: Ну живете же в этой стране. Олег Шибанов: Конечно, я и разговариваю с людьми, но дело не в этом, а в том, что все равно вот эти вот процессы исторические, их нормальный экономист все равно видит так себе, честно говоря, потому что вы понимаете, как работает макроэкономика или финансовые рынки, но как работает социология, это все-таки отдельная наука, ей надо заниматься, все-таки всерьез смотреть на процессы. Но вот что можно сказать про Россию, это то, что как бы у нас есть все-таки шанс помочь относительно малоимущим, у нас есть какие-то попытки двигаться в эту сторону, начиная от снижения налоговой нагрузки и заканчивая попыткой большего распределения. Посмотрим, чем это закончится.
Я тоже не верю, что российские граждане будут активно бунтовать, извините за это слово, раз уж «русский бунт, бессмысленный и беспощадный», мы вспоминаем. Но дело в том, что есть же внутренняя миграция, есть ситуация, когда человек говорит: окей, я не могу никаких денег заработать, я просто буду медленно вымирать. Он говорит это как бы внутри относительно себя редко… Александр Денисов: Это кто это себе говорит? Олег Шибанов: …а вот нация в целом, если вы посмотрите на нас как на нацию, у нас же даже самые лучшие прогнозы — это к 2035 году минус 5 миллионов населения.
То есть это все-таки ситуация, которая ну не настолько хороша, как нам бы хотелось, и вот все эти новации по поводу демографических дополнительных доходов, которые предлагает президент, они, наверное, вот в эту сторону, чтобы мы как нация перестали чувствовать себя настолько плохо, чтобы вымирали и дальше. Тамара Шорникова: Давайте послушаем телефонный звонок, Александр, Санкт-Петербург есть у нас, здравствуйте, в эфире. Зритель: Добрый день. Я думаю, что тема неплохая в принципе.
Но нужно понимать одно, что в экономике, по-моему, нет такого понятия, что депрессия, кризисы и прочее, прочее. Это предопределяют политики, политики на определенном этапе развития, так сказать, или территории, или своих стран, в зависимости от тех отношений, в которых находятся эти территории или страны, определяют то или иное развитие, цены на энергоносители и прочее, прочее. То есть это искусственно создано, а мы не можем определиться, наша страна. Во-первых, мы не определились, так сказать, что у нас за экономика, каков у нас, так сказать, социально-экономический базис, в каком идеологическом и экономическом понятии мы проживаем и почему, так сказать, у нас ничего не получается.
Я вот сегодня уже говорил про Давосский форум, он проходит, а мы результата Давосского форума хоть в отчетах, так сказать, нашего правительства один раз слышали? А результаты всех экономических, международных форумов мы слышали? Александр Денисов: Спасибо большое, спасибо. Зритель: Мы только слышим о Великой депрессии.
Александр Денисов: Может быть, о пользе Давосского форума и в других странах не слышали. Олег Шибанов: Я бы радикально возразил по поводу Давоса, потому что очень много agenda, которая там обсуждается, очень много вопросов, включая цифровизацию, включая то, что будет происходить с рынком труда, производительностью и так далее, это постоянно возникает в российских документах.
Это какой год? Зритель: Дома пустеть начали, наверное, после 90-х годов. Тамара Шорникова: А переехали вы в каком? Зритель: Я вышла на пенсию, три года проработала на пенсии и переехала в 2014 году. Иван Князев: Понятно.
Ну, как заводы встали, так и все начали разъезжаться. Сразу давайте Валентину еще послушаем. Тамара Шорникова: Ханты-Мансийский автономный округ на связи. Иван Князев: Здравствуйте, Валентина. Иван Князев: Слушаем вас. Зритель: Я так рада сегодня вашей передаче, потому что бьет прямо по больному. Дело в том, что я проживаю в Ханты-Мансийском округе, в городе Радужном, пенсионерка.
Такая же трагедия происходит сейчас и у нас. В городе практически очереди стоят на продажу квартир, квартиру продать невозможно. Двушка в центре города уже меньше миллиона. Вот я выставила за миллион сто, но я ее продать не могу. И очереди очень большие, очень много желающих выехать из города, потому что работы нет, как я понимаю, настолько, чтобы всех обеспечить. Молодежь из города уезжает, как вы говорите, в Петербург, в Москву, где больше возможностей, где больше зарплаты. Мало того, в этом году пенсионеры, которые пытаются уехать оттуда… Раньше хотя бы оплачивали северянам переезд из округа куда-то, ну, на землю, а сейчас даже этого не делают, потому что денег якобы в бюджете нет.
И пенсионерам переезд уже тоже не оплачивается. В общем, квартиру продать невозможно. И жить на ту пенсию, которая у нас есть, тоже очень и очень сложно. Почему-то в округе об этом все молчат, хотя прекрасно знают, что… Хотя другие города округа, например, как Сургут, такие большие города — да, там цены на квартиры хорошие, там можно продать. А наш город… Иван Князев: Валентина, а работа хоть какая-нибудь осталась? Чем люди-то занимаются? Вот вы сказали, что пенсия.
А что еще? Ну, чтобы ситуацию понимать. Зритель: Бюджетка работает. На месторождениях где-то что-то. А бурения как такового сейчас очень мало. Работы нет. Если люди уезжают — значит, работы нет или зарплаты не соответствуют.
Иван Князев: Ну понятно. Перебиваются, в общем, как могут. Тамара Шорникова: Спасибо вам за звонок. Иван Князев: Спасибо вам большое. Ежегодная убыль населения. Работа за МРОТ. Благоустройства нет.
На рудниках работают вахтовики». Юрий Крупнов: Абсолютно правильно. Иван Князев: Тут даже Ивановская область, из Заволжска пишет нам телезритель: «Ситуация абсолютно та же самая». Юрий Крупнов: И Тверская. Как разница? Вся Центральная Россия. Челябинск пишет: «Что говорить про Воркуту, если и в теплых широтах у нас…» Юрий Крупнов: Все правильно.
Тамара Шорникова: И сообщение из нашего чата: «Хочу подытожить, — пишет Виталий. Первое — строить заводы. Второе — переселять всех. Других путей нет». А теперь — о вариантах. Юрий Васильевич, так что же все-таки делать? Как вы сказали, нужно признаться и забыть про моногорода?
Юрий Крупнов: Нет. Иван Князев: А если все-таки найти нормальный способ? Юрий Крупнов: Нет-нет. Вот очень хорошо Тамара сказала, правильно, точнее, зритель сказал очень правильно. Во-первых, нужно ситуацию взять, честно ее прорисовать и зафиксировать. Иван Князев: Ну, я это и имел в виду. Юрий Крупнов: Нет, я просто говорю: взять и зафиксировать.
Потому что дальше — да, эвакуация как возможный вариант. Я считаю, что плохой, неправильный, но, по крайней мере, какой-то честный, понятный. Какие-то «подъемные» будут. Кстати, из этих городов не будут драть на перевоз вещей и так далее. Сумасшедшие цены дерут! Пользуются же барыги на этом. Ты еще и не уедешь.
Тамара Шорникова: Так в Воркуте с мебелью оставляют квартиры. Юрий Крупнов: Оставляют мебель, все оставляют и так далее. Иван Князев: Мебель бросают, да-да-да. Юрий Крупнов: Поэтому первый пункт — хорошо, эвакуация. Ну давайте честно скажите. Что врать-то? Это первый пункт.
Второй пункт, самый главный… Ведь в чем причина всех этих явлений? Два пункта. Первый — деиндустриализация колоссальная. То есть разрушение заводов и так далее. Да, что-то устарело. Но во всем мире всегда что-то устаревает. Нужно делать реструктуризацию, модернизацию, реиндустриализацию и так далее.
Никто не делает в стране. Второй пункт. Наша страна все время может жить, как мировая держава. Эти все города создавались большой страной в большой истории. Вот в этой мелкотравчатой, безответственной ситуации, конечно, такие города будут умирать. Это так же, как великие люди в ситуации, когда они будут в минус 30 без одежды сидеть и так далее, тоже им будет плохо и прочее. Это великие города, великая история, великие наши родители, которые освоили эти места.
А в нищей, мещанской, отупевшей, так сказать, социально-экономической ситуации, когда еще это культивируют, да конечно, не нужно! А дальше смотрите с другой стороны. А с другой стороны, 2003 год — Фиона Хилл она сейчас советник Трампа по России , исследователь, написала такую книжку «Проклятая Сибирь». И она говорит: «Знаете, ведь что такое Сибирь? Да это Сталин народ туда нагнал. И как только рухнул Советский Союз, народ попер из этой Сибири. И правильно!
Пусть из страшной Сибири уезжают, где страшные морозы и так далее».
Поэтому, кстати говоря, самым мощным союзником Арменией, точнее так, державой, выступающей на стороне Армении, в нынешней ситуации оказался Иран, который крайне не заинтересован в укреплении позиций Турции в этом регионе. Поэтому, безусловно, Закавказье, безусловно, Центральная Азия как отголосок событий в Афганистане годовалой давности. Конечно, наши прибалтийские соседи могут очередную провокацию устроить, потому что, я думаю, одним сносом памятников их угар русофобии не ограничится. Таким образом, действительно такой тлеющий … конфликтов и проблем... Тамара Шорникова: Давайте мы попробуем набрать вас снова, возникли проблемы со связью.
Будем рассчитывать, что через пару минут эта связь будет гораздо лучше. Пока о других международных новостях. Линн Трейси с 2019 года занимает пост посла в Армении. Бывший американский посол Джон Салливан работал на должности 3 года; он досрочно завершил свою работу по личным обстоятельствам. Эту кандидатуру еще обсудим с экспертом. Подсказывают мне, что восстановилась связь с Александром Камкиным.
Александр Константинович, слышите нас? Александр Камкин: Слышу-слышу. Слышу вас хорошо. Александр Константинович, знаете, есть такой известный зарубежный сериал «И повсюду тлеют пожары». Вот у нас сейчас в приграничных зонах с нашей страной примерно похожая ситуация, так ее можно описать, мне кажется... Александр Камкин: Да, очень точное описание.
Тамара Шорникова: Нам в этой горячей в прямом смысле слова обстановке как себя вести? Что делать? Как сохранить нормальные экономические и политические отношения с соседями? Как поучаствовать в разрешении конфликтов, зарабатывая очки во всех смыслах? Александр Камкин: Применительно к конфликту Армении и Азербайджана, здесь необходимо проявлять максимальную выдержку, сохранять роль такого третейского арбитра, как бы нас ни провоцировали некоторые либеральные круги в Армении, которые существуют в основном на гранты Сороса и других организаций. Соответственно, что касается Грузии, то здесь, конечно, необходимо укреплять обороноспособность и Абхазии, и Южной Осетии, для того чтобы у реваншистов в Тбилиси не было даже мысли о попытке силовым образом вернуть эти территории, пользуясь тем, что Россия сейчас отвлечена на спецоперацию на Украине.
Что касается Прибалтики, то здесь, конечно, нужно отвечать в т. Зачем-то открыли подачу газа в Латвию, совершенно непонятно.