Названы десять главных проблем вооруженных сил России, выявленных в ходе войны с Украиной – от устаревшей техники и нехватки личного состава до недостаточного боевого духа и изъянов в выстроенной системе командования. Он объяснил, что в самом лучшем случае получит Россия, если попытается занять эти территории. Россия одержит победу в военной операции, несмотря на многомиллиардную помощь США Украине. Такое мнение высказал заместитель председателя Совета безопасности России Дмитрий Медведев. России или Украине - лучше жизнь? Сравнение показателей экономического развития, минимальной и средней зарплаты, уровня цен, средней продолжительности жизни, уровня преступности, качества медицинского обслуживания и прочих характеристик.
Чемпионат Европы по футболу: кто сильнее — Украина или Россия, мнения, Сёмин, Гамула
| Харьков и Одесса станут Россией: экстрасенс предсказала итоги СВО | Новости СВО: Украина напала на три региона РФ, освобождение ДНР, партизаны жгут аэродромы ВСУ. |
| Ответы : Что лучше. Россия или Украина ? Чем лучше аргументируйте | Сегодня поговорим о плюсах России и минусах Украины. И выясним, где все-таки лучше жить. |
| FT: Западные военные аналитики признают, что Россия побеждает на Украине - Российская газета | Смотрите видео на тему «кто же прав россия или украина» в TikTok (тикток). |
Спецоперация РФ на Украине
У них свои планы. Мир с ума сходит. Многие ценности переворачивают. Наталья, проживает в восточной части Украины. Никуда не выезжала, так как уже в возрасте. Хочу сказать, что такая усталость от всего. У меня родные в России, и я знаю точно, что многие люди там хорошо относятся к нам.
Не они все начали, и закончить смогут только политики. Наталья, живет с ребенком в восточной Украине, в одном из неспокойных городов страны. Никуда не выезжала — Безусловно, очень хочется мира, ведь жизнь человека, ребёнка — бесценна. Хочется, чтоб Зеленский как мудрый человек задумался, сколько погибло мирного населения, детей, чьих-то сыновей, отцов. Ещё можно пойти на мировую, сохранить народ, сохранить человеческую жизнь. Как мне кажется, такой поступок поймут не все, но со временем оценят.
Ведь он сохранит самое ценное, жизнь своему народу, будущее детям. Иногда нужно идти на компромиссы, даже если они не нравятся. Мировая — это не слабость, а сила, ведь он как правитель сохранит жизни своего населения. А ради мира можно отдать и территории, при этом соединить эти территории экономически, ввести торговые отношения.
Сегодня негативное отношение к России высказывают даже те граждане Украины, которые еще недавно были даже не лояльны, а позитивно настроены в отношении русских. Подобных высказываний в глобальной сети масса. Отношения между народами испорчены. Как долго продлится эта вражда, — выяснял ForPost. Крымский политолог Александр Форманчук уверен, что ненависть украинцев к русским пройдет не сразу, но и вечной она тоже не будет. Мы знаем о взаимной ненависти между Англией и Францией в средние века, между Германией и Советским Союзом из-за преступлений нацистов и других подобных примерах. Вырастают новые поколения, которые понимают, что нельзя жить в состоянии вечной вражды. Тем более такой вечной вражды не может быть между украинцами и русскими, потому что мы вышли из одной исторической колыбели. Наши народы имеют прочные исторические связи и общность, которую разрубить не удастся», — сказал он ForPost. Значительная часть украинцев сегодня искренне считают Россию врагом и готова воевать», — подчеркнул он. При этом в России никогда не было и нет ненависти к украинцам.
Крах путинского режима? В основном в официальной риторике на тему американской поддержки Украины фигурируют банальные и наевшие оскомину призывы "отстоять демократию" и "выступить против тирании". Несмотря на американские денежные вливания, выражаемые одиннадцатизначным числом, украинцы вряд ли сумеют одержать военную победу над русскими в традиционном ее понимании. Скорее, помощь со стороны США способствует лишь затягиванию этого вооруженного конфликта. Может, в этом весь смысл. Заманить и обескровить Россию на Украине? Может быть, идея не в том, чтобы облегчить украинцам достижение победы. Может быть, цель в том, чтобы обескровить Россию. Джон Миршаймер в своей знаковой работе "Трагедия политики великой державы" The Tragedy of Great Power Politics высказывает мысль о том, что государство может заманить своего противника в конфликт, а потом затягивать его, истощая ресурсы врага и ослабляя тем самым его позиции. Миршаймер назвал такую тактику "Заманить и обескровить". Может быть, Соединенные Штаты специально заманивают и обескровливают Москву, затягивая украинский конфликт с целью истощения российских ресурсов? Советский Союз сам себя изнурил до такой степени, что его режим рухнул.
Чем выше рост численности населения, тем динамичнее общество. Источник: Wikipedia, 2024 Неизвестно. Украина Процент женского населения, согласно официальной статистике города. Источник: Wikipedia, 2024; UNData, 2024.
СМИ: Россия имеет преимущество над Украиной в ключевых областях
Пенсионная реформа закреплена, но изобилует «подводными камнями». Так, пенсия по инвалидности не превышает 13 000 рублей, однако после наступления пенсионного возраста ее перестанут выплачивать или заменят на минималку в 5 000 рублей. Зарплата Средняя заработная плата в России равна 200-250 долларам для жителей региона. Сумма может быть выше в 2-3 раза для граждан, работающих в центральном регионе, Питере, Сибири. Это один из самых низких окладов в мире. Подавляющая часть жителей работает на двух работах, сотрудничает нелегально. Отзывы мигрантов о переезде и жизни в России Мнения о жизни в России мигрантов совершенно разные. Довольными жизнью остаются мигранты из ближнего зарубежья , а именно из бывших советских республик, где условия проживания значительно хуже.
Выходцы из США, Канады, Европы и других развитых стран отмечают низкий уровень жизни в России и считают, что он напрямую связан с низкими зарплатами, неравномерно развитой инфраструктурой и малой государственной поддержкой. Преимущества жизни в Украине В состоянии войны государство все еще что-то может предложить иностранцам.
В 2008, 2014 гг. США прямо называли России страной-изгоем, страной-агрессором. Однако, полностью изолировать РФ от внешнего мира так и не получилось. Санкции, хоть и оказали небольшое влияние на российскую экономику, РФ смогла предпринять меры, которые помогли стабилизировать ситуацию. Сегодня все больше и больше стран понимают, что лучше дружить с Россией, чем быть ее врагом.
Мы Украину не оккупируем, мы ее освобождаем. Это надо понимать и доносить людям», — считает Александр Форманчук.
На своей странице в социальной сети ВКонтакте известный российский писатель-фантаст Сергей Лукьяненко рассказал историю, которая вселяет оптимизм и веру в перспективу отношений между украинцами и русскими. Времен второй чеченской войны. Штурм Грозного, перестрелки, смерти с обеих сторон... И где-то в те дни, когда исход кампании был уже ясен, я прочитал в инете запись молодого, образованного парня из Чечни. Он, в общем, не отрицал причины, по которым началась война, не пытался выставить свою сторону невинной жертвой. Но очень аргументированно и убедительно доказывал, что теперь отношения между русскими и чеченцами испорчены навсегда, на несколько поколений как минимум. Потому что смерти, разрушения, взаимные обиды... Всё было написано искренне и убедительно человеком, который явно страдал и размышлял над ситуацией. Прошло пятнадцать лет...
Как изменится ситуация на фронтах СВО в 2024 году? Наступление не привело к заметным позиционным изменениям, при этом украинская сторона понесла значительные потери в живой силе и технике. В итоге военное командование заявило, что это была только разведка боем, а главный этап операции еще впереди. Но и следующие месяцы не принесли ожидаемых успехов, а в военно-политических элитах Украины и среди ее западных союзников уже начались поиски виноватых в провале всей контрнаступательной операции. Тем временем российские подразделения начали наступление в районе Авдеевки и уже достигли первых успехов. Об итогах военной кампании уходящего года и прогнозах на будущее «Лента. Василий Кашин: Большое контрнаступление было свернуто, но полностью отказаться от наступательных действий украинское руководство позволить себе не могло.
Точно так же, как и российские подразделения полностью не отказывались от наступательных действий кризисной осенью 2022 года. Пусть и локально, но они продолжались. Причина этого в том, что при полном отказе от наступательных действий стратегическая инициатива переходит к противнику, который сможет сам спокойно перераспределить силы между участками фронта и нанести удар там, где его никто не ожидает. Даже уйдя в стратегическую оборону, обороняющаяся сторона будет предпринимать локальные наступательные операции. Нет, политические причины тут отходят на второй план, это чисто военная логика. Владимир Зеленский уже дал понять, что произойдет переход к стратегической обороне, он сделал заявление о том, что будет построена грандиозная фортификационная система вдоль всей линии соприкосновения Да, перед ним стояла задача продемонстрировать хоть какие-то результаты контрнаступления, но она была провалена, сейчас это уже очевидно. Насколько реально строительство этой фортификационной линии при имеющихся у Украины ресурсах?
Реально, потому что не требует поставок дефицитных материалов от западных партнеров, а все работы можно вести местными силами и ресурсами. Разумеется, есть проблемы с рабочей силой, слишком много мужчин из низших социальных слоев, представителей рабоче-крестьянских профессий уже забрали в Вооруженные силы Украины, но определенный резерв еще есть. Если будет обеспеченно финансирование текущих расходов Украины, то они вполне смогут реализовать программу строительства, его могут сорвать только внутренние организационные причины В целом Украина за время так называемой антитеррористической операции АТО в Донбассе смогла реализовать довольно мощное фортификационное строительство, с последствиями которого мы сталкиваемся сейчас в таких местах, как Авдеевка. А ведь тогда уровень расходов на военные цели в стране был гораздо меньше. Ряд украинских политиков — например, Алексей Арестович — начали говорить о возможности отказаться от части территорий ради соглашения с Россией. Это результат неудачного контрнаступления? Здесь мы имеем комбинацию неудачных результатов контрнаступления и наступления очередного политического цикла на Украине.
Единение, которое демонстрировали различные политические силы в первые полтора года конфликта, для украинской политической системы совершенно нехарактерно. Владимир Зеленский использовал сложившуюся ситуацию, чтобы добиться нетипичного для постсоветской Украины уровня концентрации власти: он установил контроль над СМИ, произвел серьезное распределение собственности, осуществил крупные кадровые перестановки и резко ограничил возможности оппозиции Но постепенно в элитах начинает расти недовольство. Раньше оно загонялось вглубь, потому что была вера в то, что война закончится в обозримом будущем и не худшим для Украины образом, а сейчас стало ясно, что скоро она не закончится и ее итог будет для страны скорее плачевным. В этих условиях начинается новый раунд обострения политической борьбы При этом о некоторых противоречиях мы слышали уже давно, еще с начала лета прошлого года, просто источники были отрывочными и сомнительными, а сейчас все вылезло на поверхность. О каких противоречиях идет речь? Например, можно вспомнить, что в июне прошлого года, когда шло сражение за Северодонецк, ходили слухи о конфликте между главнокомандующим ВСУ Валерием Залужным и президентом. Командующий предлагал отвести войска со ставших невыгодными позиций, а Владимир Зеленский настаивал на необходимости стоять насмерть.
Более того, были сообщения, что депутат Верховной Рады Марьяна Безуглая , которая сейчас ругает главкома, тогда была направлена президентом в Северодонецк в качестве своего рода политического комиссара, чтобы разобраться в ситуации на месте. Об этом, в частности, писал близкий к [пятому президенту Украины] Петру Порошенко националистический журналист Юрий Бутусов. Со временем это отошло на второй план, потому что пришла осень, когда казалось, что у Украины все хорошо хотя это даже тогда было обманчиво , а теперь все конфликты мы видим воочию. Потому что разлом-то там был всегда, но пока преобладал оптимизм — все это удавалось гасить. А сейчас оснований для оптимизма нет. И начинается внутренний раздрай Конечно, западные страны будут пытаться удерживать ситуацию, но ведь там тоже идет перекладывание друг на друга ответственности за случившееся. Насколько такие внутренние оппозиционеры могут повлиять на восприятие президента западными политиками?
Спецоперация РФ на Украине
Есть вариант, по которому Россия признает ДНР и ЛНР, дальше начинаются боевые действия, в ответ на это Россия наносит мощный ракетный удар по группировке ВС Украины, уничтожает около 10 тысяч военнослужащих Украины, а после этого корпуса ДНР-ЛНР. Die Welt*: проект договора между Украиной и РФ был «лучшей сделкой» для Киева. Новости дня от , интервью, репортажи, фото и видео, новости Москвы и регионов России, новости экономики, погода. Свежие новости в России и мире.
FT: Западные военные аналитики признают, что Россия побеждает на Украине
| Что будет, если Россия проиграет войну с Украиной? | На Каком Месте по Уровню Жизни Россия и Украина • Уровень счастья Кто лучше украина или россия Зарплаты и пенсии там выше Заключение Запас прочности у России больше. |
| Чемпионат Европы по футболу: кто сильнее — Украина или Россия, мнения, Сёмин, Гамула - Чемпионат | Россия одержит победу в военной операции, несмотря на многомиллиардную помощь США Украине. Такое мнение высказал заместитель председателя Совета безопасности России Дмитрий Медведев. |
| Что известно о российском наступлении на Украине в 2024 году | По его словам, американцев волнует только угроза ядерной войны с Россией, а проблемы Украины не имеют для США большого значения. |
| Спецоперация на Украине | Как Украина, так и Россия – страны, которые за годы существования обросли тесными культурными, политическими и экономическими связями со всем миром. |
На Украине лучше, чем в России?
Может ли Украина дойти до Токмака, а Россия — сделать большой охват в районе Харькова. Если посмотреть большинство отечественных телеканалов, то практически в каждом втором сюжете идёт сравнение России и Украины. Если посмотреть большинство отечественных телеканалов, то практически в каждом втором сюжете идёт сравнение России и Украины.
Опрос: на Украине одинаковое число тех, кто хорошо и плохо относится к России
Экономически, скорее всего, всё будет наоборот. Санкции, введённые против России в 2014 г. Они носили как обратимый, так и условный характер. После вторжения России на Украину неизбежны новые санкции против банковского сектора и трансфера технологий — более значительные и постоянные. По заявлению американской администрации, они последуют за провалом дипломатии и затронут сначала верхушку. Ответные шаги России, скорее всего, коснутся киберпространства и энергетического сектора. Москва ограничит доступ к критически важным товарам, например, титану, по экспорту которого Россия занимает второе место в мире. Война на истощение станет проверкой на прочность для обеих сторон. Россия будет действовать жёстко, пытаясь заставить одно или несколько европейских государств выйти из экономического конфликта, увязывая ослабление напряженности с личными интересами этих стран, чтобы таким образом подорвать консенсус в ЕС и НАТО. Сильная сторона Европы — экономические рычаги влияния.
Актив России — любой источник внутреннего раскола или сбоев в Европе или у её трансатлантических партнёров. Россия будет действовать проактивно, используя каждую возможность. Если появится пророссийское движение или кандидат, их поддержат напрямую или опосредованно. Если какая-то экономическая или политическая проблема уменьшит эффективность внешней политики США и их союзников, она попадёт на вооружение российской пропаганды и российского шпионажа. Многое из этого уже происходит. Но война на Украине повысит ставки. Россия задействует больше ресурсов, не ограничивая себя в выборе инструментов.
В чем причины упадка К концу марта украинская армия действительно оказалась в трудном положении. Одна из серьезных проблем — дефицит личного состава. Согласно многочисленным свидетельствам, ВСУ на ряде направлений не хватает военнослужащих. Так, представитель армии Украины Алексей Тарасенко говорил, что средний возраст солдат далеко за 40, у многих проблемы со здоровьем. При этом Верховная рада до сих пор не приняла закон о мобилизации, который предполагает снижение нижней планки призывного возраста и отмену ряда отсрочек. Региональные военкоматы по-прежнему пытаются отловить новобранцев на улицах, в транспорте и ресторанах, но достигают всё меньше успеха, всё больше мужчин уходят фактически на нелегальное положение. Так, в Ивано-Франковской области сообщили, что в регионе насчитывается 40 тыс. Президент Украины на фоне падения рейтингов взялся за Залужного Вторая проблема — дефицит оружия и боеприпасов. В марте прошлого года Евросоюз обещал поставить Киеву миллион снарядов. В марте нынешнего года в Брюсселе признались, что этот план оказался слишком оптимистичным, за год европейцы смогли передать только 500 тыс. Главком ВСУ Александр Сырский в связи с этим говорил, что российская армия к концу марта достигла шестикратного преимущества в снарядах и артиллерии. В частности, президент Зеленский обещал, что в 2024 году Украина выпустит миллион дронов, которые помогут компенсировать нехватку боеприпасов.
Теперь эти люди хотят стать поляками, шведами, португальцами и т. Огромная цифра. Плюс еще 2 или 3 миллиона украинцев здесь тоже официально были. Эти люди с чем связывают надежды? Как они относятся к России? Эмиграция началась практически сразу же в 90-е. Где-то к 2010 году переехало порядка 4-5 миллионов человек. Это была чисто экономическая миграция. Украина свое население прокормить физически не могла, и люди ехали в Россию Трансграничные связи были достаточно активными. Где-то в начале нулевых был момент, когда на Украине внезапно зафиксировали в приграничных областных центрах чуть ли не транспортный паралич: водители троллейбусов, автобусов, трамваев поуезжали в Россию, потому что тут больше платили. Это только один пример, и таких примеров масса. Кроме того, еще до заявления Путина о необходимости импортозамещения, покупались и перевозились из Украины в Россию целые стратегические предприятия. С документацией, с оборудованием, с людьми. После 2014 года началась активная политическая миграция. По сравнению с экономической она весьма немногочисленная, но она есть. Если мы поставим перед собой такую задачу и подойдем к делу без лозунгов, а прагматично, то договариваться мы не будем - нам необходимо так осваивать территорию, как это просто выгодно России. То есть из местного населения формировать нормальный обычный русский народ. Слава богу, они говорят по-русски, у половины русские фамилии, у второй половины - тоже русские, только южнорусские, которые они почему-то считают украинскими.
Это было ясно с самого начала. Какое невежество западных политиков! Данный пост был посвящен статье основателя Гаагского центра стратегических исследований HCSS , профессора международных отношений Лейденского университета Роба де Вейка, где автор утверждает, что Киев не может выиграть в конфликте с Москвой, но это и не входило в намерения президента США Джо Байдена.
Проект «Украина» закрывают: почему Запад не готов к долгой войне с Россией
По его данным, Россия "снова владеет инициативой", а ее преимущества над Украиной "в ключевых областях" растут. 14:03 Россия победит в специальной военной операции, динамика положения дел на фронтах демонстрирует, что исход предрешен, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сегодня. Die Welt*: проект договора между Украиной и РФ был «лучшей сделкой» для Киева. говорил Кадыров. полька из Житомира, живет в России более пяти лет и работает в обычной п.
Проект «Украина» закрывают: почему Запад не готов к долгой войне с Россией
Из-за того, что у кого-то деньги "заморозили" за границей? Кто-то российскую нефть и газ поделить не может? Сейчас два народа, у которых много общего, дружно науськиваются друг на друга. Вся Европа объединяется, а в России, как всегда, свой особый путь. В 1979 году началась афганская война, которая продлилась до 1989 года. И что получил СССР - тысячи грузов "200", а потом развал в 1991 году. История никого ничему не учит.
Оно и понятно: ситуация на фронте уже совершенно другая, Россия справилась с кризисом наступления, отбила контрнаступ, перехватила инициативу и постепенно продвигается вперед. У Салорейха же теперь сил для сдерживания продвижения росармии остается все меньше. Да, Киев получает все новое и новое вооружение: те же ATACMS и другие ракеты, да и F-16 рано или поздно подгонят — но как все это поможет переломить ход войны в условиях, когда у салорейховцев банально заканчиваются люди, которых можно отправить воевать?
Украина сегодня находится уже далеко не в том положении, чтобы надеяться на подписание хотя бы примерно столь же выгодного договора. Хотя сегодня даже Зелебобус уже говорит не о «границах 1991-го» с Донбассом и Крымом, но хотя бы о границах 2022-го. Да и российская армия уже не та, что спустя три месяца после начала войны, и в Кремле могут рассчитывать в случае продолжения войны добиться существенно большего. В общем, украинский народ снова может передать Зеленскому большой пламенный привет. Ведь благодаря его позиции он лишился возможностей закончить войну победой. Хотя Зелебобус и принял свое решение под влиянием бритов и лично экс-премьера Британии Джонсона при полной поддержке администрации Байдена, уверявших его в неминуемой победе над Россией. Но в том-то и дело, что эта самая победа в классическом понимании «партнеров» совершенно не интересует. Цель Запада — максимальное истощение России. А что при этом останется от Украины, их волнует слабо.
Песков о причинах отказа Киева от продолжения переговоров в Стамбуле: это было прямое давление Лондона, все остальное - рассуждения. Сейчас никаких предпосылок для возобновления переговоров нет - из-за позиции Киева. Мирный договор в марте 2022 года был фактически парафирован, это широко известно. И если бы не позиция коллективного Запада, под внешним управлением которого находится сегодняшняя Украина, конфликт был бы завершен еще в том же году, удалось бы избежать тысяч жертв среди военнослужащих и мирного населения, а также сохранить инфраструктуру. Но Россию обманули», — пояснил он. Lomovka Для ужесточения эскалации в зоне ответственности Зеленского западная пропаганда начинает создавать образ неуступчивой России, сорвавшей Стамбульские мирные договоренности в марте 2022 года и готовой это повторить на предстоящей конференции в Люцерне. Нас туда даже не пригласили — НАТО нужна война. Швейцария проведет в июне конференцию по Украине. Вместе с наблюдателями из нейтральных стран организаторы рассчитывают увидеть политиков 120 государств, включая большой пул киевлян.
Все нарративы и ожидания участников этой встречи сводятся к апгрейду «формулы войны», так что России на коалиционном собрании не планируется видеть. Эта встреча в Швейцарии не имеет без нашей страны никаких крох здравого смысла и стремления деэскалации украинского кейса, но разве коалиции НАТО нужен мир? Нужен медийный образ страны, якобы оказавшейся недоговороспособной на Стамбульской мирной конференции — моменте, когда Зеленский отверг возможности мирного развития взамен на доктрину войны до последнего украинца. Немецкий таблоид Welt переворачивает все с ног на голову: оказывается, это Россия саботировала и отвергла мирные предложения Зеленского. Выдвинув требования, на которые Киев априори не мог согласиться.
Основная масса, наверно, будет против переговоров, потому что людям сильно ещё внушается то, что много жертв, и они все не должны быть напрасны, поэтому надо продолжать все это.... Хотя они не понимают, что жертв будет ещё больше, и это не решает проблему. И самое интересное, что я ее могу понять, когда это говорят люди живущие в Украине, но когда это говорят те, кто здесь, в Чехии, и у них никто из семьи не гибнет, то слышать это жутковато.
Я не понимаю в данном случае фразу — бороться до последнего. В основной массе это говорят жители западных регионов Украины, которые встретили конфликт тут, в Европе, целыми семьями, потому что изначально приезжали сюдана заработки. А вообще, тяжело нашим людям. Много погибло, и мирных жителей в том числе, люди потеряли родных, жилье, работу. У основного населения Украины сейчас маленькие зарплаты. Понятно, что кто-то нажился хорошо на этом, но это не простой народ. Жалко ребят с обеих сторон, есть же и совсем молоденькие. Что они видели?
Им бы детей растить. Не знаю, как их родные все это принимают. А все это только потому, что политики договориться не могут. У них свои планы. Мир с ума сходит. Многие ценности переворачивают.
Лайфа сейчас выглядит невыполнимой. В 2024 году, следовательно, начнётся дискуссия о том, что можно считать победой.
При этом, несомненно, Киев окажется под давлением Запада, который потребует, чтобы в это новое понимание победы Украина включила переговоры с Россией", — говорится в публикации. Почему после провала контрнаступления ВСУ теряют последнюю надежду. Он отмечает, что, помимо нехватки солдат, у ВСУ недостаточно талантливых командиров и планировщиков для успешного ведения боевых действий, провал контрнаступления также показал, что украинские солдаты не могут успешно работать с западной техникой. Россия может дойти до границы Польши или Словакии NBC News цитирует слова сенатора от Огайо Джей Ди Вэнса, уверенного, что нынешнего потенциала России не хватит для выхода к польской границе, но он также считает, что для того, чтобы положить конец войне, Киеву придётся отдать часть своей земли. Аналогичные опасения высказывает в местных СМИ экс-президент Александр Квасьневский, который также уверен, что без военной и финансовой помощи Запада "Украина падёт, а Путин придёт к границам Польши". Такое мнение изданию высказал советник по национальной безопасности Томаш Пояр. Причём он убеждён, что любые другие негативные для Европы сценарии "настоящим поражением" не станут, даже если всё закончится разделом Украины. Всё что угодно, только не полный переход Украины под контроль России.