Много ли мы знаем о судебной медицине, все ли могут ответить, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? чем патологоанатом отличается судмедэксперта. Судмедэксперт: «Никогда не путайте нас с патологоанатомами». Чем патологоанатом отличается судмедэксперта. Судмедэксперт: «Никогда не путайте. Оно позволяет судмедэкспертам увидеть особенности, которые при внешнем осмотре были бы незаметны. Кстати, существует еще одно кардинальное отличие в работе патологоанатома и медицинского судебного эксперта.
СУДМЕДЭКСПЕРТ. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
Мы проводим экспертизу трупов, устанавливаем причину смерти. По совместительству это работа на месте происшествия. Во время дежурства мы выезжаем на вызов, осматриваем тело, устанавливаем давность наступления смерти и другие обстоятельства произошедшего. Работаем в составе следственной оперативной группы, со следователем и криминалистом. Если человек умер вне больницы или если в больнице ему не успели поставить точный диагноз — работаем мы. В других случаях вскрытием занимается патологоанатом, который подробно разбирается в истории болезни и в том, какое лечение проводилось. Если есть подозрение на криминал или несчастный случай, в том числе ДТП и отравление, то тела направляют к нам. Бывает, что тело извлекают из воды. Если произошел пожар, приходится пробираться до объекта по обломкам.
Экспертиза потерпевших и подозреваемых входит в обязанности сотрудников другого отдела. Работа, видимо, накладывает свой отпечаток: с людьми общаться мне морально достаточно тяжело. Особенно, в тяжелых ситуациях. Для меня это сложнее, чем работать с мертвыми. В последнее время девушки приходят. Туберкулез, ВИЧ. Естественно, мы используем средства защиты. Но главное — формалин.
Он используется в больших количествах и вызывает аллергические реакции, которые могут развиться до бронхиальной астмы. Через два года работы у меня началась аллергия, я уже обследуюсь и лечусь. Например, что люди, которые работают в морге, могут спокойно есть рядом с телом. Как на самом деле? Да, к работе своей мы относимся спокойно. Если принимать близко к сердцу любую ситуацию и сам факт смерти, то это, как минимум, помешает работе. Во-вторых, долго не выдержишь.
Туберкулез, ВИЧ.
Естественно, мы используем средства защиты. Но главное — формалин. Он используется в больших количествах и вызывает аллергические реакции, которые могут развиться до бронхиальной астмы. Через два года работы у меня началась аллергия, я уже обследуюсь и лечусь. Например, что люди, которые работают в морге, могут спокойно есть рядом с телом. Как на самом деле? Да, к работе своей мы относимся спокойно. Если принимать близко к сердцу любую ситуацию и сам факт смерти, то это, как минимум, помешает работе.
Во-вторых, долго не выдержишь. Если реагировать на каждый случай, то эмоционально выгоришь и получишь нервный срыв. Эмоции уходят на второй план, остается только работа. Не каждый выберет себе такую специальность, не каждый захочет находиться в морге даже короткое время. Но сказать, что судмедэксперты бесчувственны, нельзя. Мои коллеги — очень позитивные, дружелюбные и отзывчивые люди. Но если кто-то интересуется, отвечаю. Я этого не стесняюсь, у меня нет какого-то дискомфорта.
Это достойная специальность, и таких специалистов мало. Сама по себе эта работа требует познаний во многих областях. Здесь необходимо клиническое мышление, знание анатомии, патологии различных органов. Есть и смешные шутки. Какие-то моменты нашей работы заставляют задуматься о том, что будет с нами потом. Когда постоянно видишь смерть, то начинаешь задумываться, что что-то там есть. Я думаю, среди нас есть разные люди — верующие и неверующие.
Среди факторов, которые влияют на размер заработной платы, — регион, профессиональный опыт, организация частная или муниципальная.
Поэтому зарплаты могут различаться в несколько раз. Тренды профессии и использование современных технологий Наука быстро развивается, и современные технологии постепенно начинают применяться и в сфере судебно-медицинской экспертизы. Например, искусственный интеллект способен снизить риск ошибок и повысить точность экспертизы, ускорить процесс раскрытия преступлений, увеличить объем исследуемых данных. В судебно-медицинской экспертизе применяется виртуальная аутопсия, простыми словами — вскрытие без вскрытия, чтобы реконструировать момент преступления. Этот метод предполагает использование компьютерной томографии, магнитно-резонансной томографии, а также сканирование поверхности тела специальным фотосканером.
Сестра вообще мной очень гордится, в детстве она любила особо назойливым родственникам на вопросы про будущую специальность отвечать, что станет патологоанатомом. Сестра очень уважает медиков и сочувствует им, так что за меня она рада. Работа в клинической медицине сейчас очень неблагодарное дело: ситуация в здравоохранении оставляет желать лучшего, да и пациенты адекватностью не отличаются. Всякие сектанты, которые не дают переливать кровь, родители, отказывающиеся от прививок, просто алкоголики и наркоманы, которые нападают на врачей, — это происходит каждый день, только в СМИ не освещается. Одна моя подруга — педиатр, вторая — терапевт, и, глядя на них, я понимаю, что у меня работа не самая сложная. Эмоциональное выгорание в клинических специальностях куда быстрее наступает, чем у нас. О жутком Когда увидела труп на вскрытии в самый первый раз, почувствовала мандраж, но потом я быстро поняла, что бояться мертвых — пустое дело, бояться надо живых. А ужастиков, кстати, боюсь. Со временем даже на самый жуткий случай смотришь только как на определенный объем работы и обоснование диагноза, вне зависимости от причины смерти. Для меня жутко — гнилые трупы. Однажды мне дали два гнилых трупа с одного адреса — пожилые муж и жена. Жена лежачая, муж за ней ухаживал, а потом упал и умер, и жена еще неделю беспомощная, лежачая больная, смотрела на его труп и сама медленно умирала, потому что не могла ни на помощь позвать, ни до кухни встать за едой или водой. С гнилыми трупами пожилых людей всегда так — страшная смерть в одиночестве.
Как устроена работа в морге. 18+
В чем разница между патологоанатомом и судебно-медицинским экспертом? Нередко люди путают эти две специальности, которые лишь на первый взгляд выглядят похожими. Разберем основные моменты.
Когда я начала в себе это замечать, то попыталась работать с этим.
Сейчас я испытываю больше эмоций, и мне это мешает. Однако одновременно с этим я чувствую, что во мне становится больше человеческого. Также я заметила, что отношусь ко вскрытому телу как к материалу исследования.
Я сталкиваюсь с интересными, неинтересными, забавными случаями. Но иногда щёлкает: перед тобой всё же человек. Во время беременности у меня менялось восприятие запахов.
Поэтому, когда я начала проводить исследования гнилостно изменённых трупов, у меня появлялись приступы физической тошноты. Такого со мной обычно никогда не бывает! Но в « Скоропостижке » я описывала два случая, которые вызвали у меня ужас.
В 2016 году в Сочи упал самолёт с ансамблем Александрова. Вместо тел привезли их фрагменты. Я не могла представить себе, что есть такая сила, которая превращает живых людей в десятки тысяч кусочков.
Если в Сочи самолёт упал в море и оттуда удалось выловить не так много, то в Раменском была возможность собрать останки с земли. На борту был 71 пассажир. Привезли больше 10 000 фрагментов человеческих тел.
Для работы с живыми храбрости нужно больше. Как именно, на твой взгляд, ты это делаешь? С другой — улучшает качество медицинского обслуживания.
Ведь именно благодаря статистике смертности планируется бюджет здравоохранения на следующие годы. Медицинская статистика — лукавая штука. Да и бюджетные деньги между отраслями не всегда распределяются справедливо.
Детективные фильмы создали миф, что судмедэксперт — царь и бог, который расскажет тебе всё о преступлении. Сила кинематографа настолько велика, что даже сотрудники органов следствия и дознания часто в это верят. Они приходят ко мне со словами: «Расскажите, при каких обстоятельствах произошло убийство».
Ведь это наука, основанная на морфологии, то есть на том, что ты видишь: глазом, с помощью лупы или микроскопа. Если перед тобой колото-резаная рана , значит, есть раневой канал. Его можно измерить, установить длину и ширину лезвия клинка, направление этого канала.
Но если тебя спрашивают, где находился нападавший, ты понимаешь, что он мог быть и спереди, и сзади, и сбоку. Восстановить это только по тем данным, которые имеет судмедэксперт, невозможно. Отдав этой профессии столько лет, я понимаю, что встроена в систему, без которой человека в нашей стране никак не похоронить.
Это единственная помощь, которую я приношу людям. Такие мысли не могут служить утешением — это обидный минимум. Поэтому я планирую уходить с работы.
У меня произошла большая переоценка того, что я делаю.
А я им показываю наше заключение, где черным по белому написано, что у человека, к примеру, были проблемы с сердцем, поджелудочной железой, сосудами головного мозга. Часто ведь как бывает: человек не жалуется своим близким на что-то, терпит, и вот потом плачевный итог — смерть. Здесь меня точно никто не тронет, обстановка спокойная. А вот если выйду на улицу поздно, проедусь на общественном транспорте, то тогда точно можно испугаться каких-нибудь неадекватных людей. Умершие вам ничего плохого не смогут сделать. Но, на самом деле, хоть будет падать инструмент, хоть нет, все равно к сожалению, работа будет всегда.
Минус, что уходим намного позднее. Да, мы можем работать по регламенту, но совесть не позволяет не доделать дело, которое «горит». Минусы - мало сотрудников, хотелось бы еще больше материальной поддержки, потому что, порою мы работаем сверх нормы. Еще один минус — большая нагрузка. На нас возлагается серьезная ответственность за постановку диагнозов, как живым, так и умершим. Родственников нужно поддержать и спасти от дальнейших психологических проблем. Люди приходят к нам в слезах, мы стараемся их успокоить, проявляем сострадание.
После нашего разговора близкие люди умершего вытирают слезы и идут дальше, потому что мы даем им понять, что они ни в чем не виноваты. Если не оказывать поддержку людям, то они и могут еще больше загнать себя в угол. Не зря говорят, что патологоанатом - лучший диагност и психолог. Важно, чтобы у вас были такие качества, как сострадание, сочувствие, чтобы поддержать родственников умерших. У работника нашей профессии должна быть устойчивая психика. А еще здесь должен быть человек, который может работать сверх плана, не оставлять много дел «на потом». У меня даже дома есть микроскопы, бывает, что какие-то материалы забираю с собой и провожу исследования.
Нужно понимать, что наша профессия — интересна, порою очень сложна и требует трудоголизма. Патологоанатом не менее важен, как и акушер-гинеколог, который принимает роды.
Морг или лаборатория? В числе самых распространённых мифов о работе патологоанатома — представление о том, что эти специалисты трудятся исключительно в морге, а их основная задача — вскрытие трупов. Так, в своей практике Татьяна за неделю делает одно, максимум два вскрытия. А есть и такие специалисты, которые вообще никогда не производили аутопсии.
Каждый, кто сейчас читает этот материал, уже хотя бы один раз был нашим пациентом, просто вы об этом не знаете, — уверена Татьяна. Зачем это делают? Чтобы как можно оперативнее определить, нет ли у младенца каких-либо скрытых патологий — например, сосудистых аномалий. В случае обнаружения того или иного заболевания патологи сразу же передают всю информацию неонатологам, а те незамедлительно приступают к лечению. Таким образом, патологоанатомы, можно сказать, стоят на страже детского здоровья. Очень часто именно патологи помогают поставить правильный диагноз и взрослым пациентам.
В частности, непосредственно в их руки попадают кусочки тканей, взятые при различных операциях или с помощью биопсии. Изучив под микроскопом маленький кусочек этой опухоли, мы даём заключение, от которого и зависит вся последующая тактика лечения, — поделилась Татьяна Хитрова. Эксперт добавила, что под микроскопом у патологов бывают и результаты фиброгастродуоденоскопии ФГДС , и кусочки всех удалённых органов аппендикс, миндалины , препараты кожи и так далее. Кстати, в моей практике был нестандартный случай: я ставила диагноз сама себе. У меня подозревали гастрит, я, разумеется, сходила на ФГДС, проглотила эту ужасную трубку, у меня взяли биопсию, и потом этот препарат попал под мой же микроскоп. Изучать свой внутренний мир совсем не страшно, страшнее — не знать, какой у тебя диагноз.
Представьте другую ситуацию. Идёт операция, во время которой хирурги увидели странную опухоль. Они не знают её природу и не могут принять решение: удалять сейчас или нет. Тогда врач вырезает небольшой кусочек этой опухоли и отправляет в соседнее патологоанатомическое отделение на экспресс-диагностику. Всего за 20 минут патолог должен поставить диагноз и передать его хирургам, на столе у которых лежит человек. Вся оперирующая бригада ждёт заключения от патологоанатома.
Хороший патолог должен знать миллион различных заболеваний, тысячи существующих классификаций, — убеждена врач. Можно сказать, что мы — серые кардиналы медицины. Кстати, Татьяна рассказала и ещё один факт, который, по её опыту, мало кто знает: — Вы всегда можете прийти в патологическое отделение и попросить забрать свои «стёкла» — так мы называем получаемые образцы для диагностики. И затем отправить их на пересмотр в другие клиники, возможно, даже за границу. Иногда очень важно послушать мнение другого врача и точно убедиться, что поставленный диагноз — верный. Особенно если речь идёт об онкологии и последующем серьёзном лечении.
Анатомические загадки Приехав в Смоленск, Татьяна прочитала несколько открытых лекций, а также предложила слушателям примерить на себя роль «доктора Хауса» и самостоятельно определить, каким заболеванием страдает тот или иной вымышленный герой. Например, персонажи известных картин. Так, внимательно рассматривая полотно «Три грации» Питера Пауля Рубенса, можно увидеть, что у девушек заметны следы ревматоидного артрита рук, а мужчина, изображённый на «Портрете старика с внуком» кисти Доменико Гирландайо, явно страдает от ринофимы — опухолевидного изменения кожи носа. Кстати, эту болезнь еще часто называют «картофельный нос», или potato nose.
Отличия судебно-медицинского исследования трупа от патологоанатомического вскрытия
О сервисе Прессе Авторские права Связаться с нами Авторам Рекламодателям Разработчикам. Чем патологоанатом отличается от судмедэксперта. На первый взгляд оба специалиста похожи, поскольку проводят вскрытие трупов. — Редко когда патологоанатом мечтает стать патологоанатомом. Судмедэксперт — это врач, который занимается ровно тем же, чем и патологоанатом, но работает не в больнице, а в специализированном учреждении — бюро судебно-медицинской экспертизы, отделения которого встречаются и при больницах. Патологоанатома (или патанатома) и судебно-медицинского эксперта часто путают друг с другом. Врач-патологоанатом эти категории может выставлять в качестве собственного заключения.
Патологоанатом – сложная, но важная профессия
Мальчик в этот момент сидел в комнате и делал уроки. После осмотра я решила походить по квартире — мне было интересно, так как это был один из первых моих выездов. Оперативники и криминалисты разрешили. Я начала листать школьную тетрадь мальчика.
В ней чередовались домашние и классные работы, написанные ровным аккуратным почерком. Среди них выделялась последняя, которая занимала всего одну строчку. Это было единственное предложение с красной строки: «Мама папу удавила».
Свидетельство, написанное ребёнком — так непосредственно и открыто… Это было самое ужасное. Как они выглядели? Самая частая и самая распространённая проблема — недоверие.
Родственники умершего могут подать жалобу на моё заключение о том, что смерть наступила в результате ненасильственных причин. Они думают: «Нет, его убили! А эксперт, конечно, вступил в сговор, взял денег и покрыл преступление!
Часто бывает такое, что происходит случайное падение с высоты или самоубийство. Но родные не верят в это, особенно если смерть произошла при свидетелях. Начинаются дополнительные экспертизы, нам мотают нервы.
Есть расхожий миф о том, что можно легко вычислить, падал ли человек с изначально приданным ему ускорением или нет. Но это неправда. Чётких и достоверных морфологических критериев для этого не существует.
У меня, например, был такой случай. Молодая девушка выпала из окна. До этого она была в квартире вместе с подружкой.
Мать погибшей решила, что именно та сбросила её дочь. А я написала в заключении, что девушка просто упала, без уточнения — сама или с чьей-то помощью. Установить это должна полиция.
Честно говоря, не знаю, чем закончилась история. Судмедэксперты часто попадают в ситуации, когда не могут себя защитить. Если у обвиняемого есть хорошие адвокаты, ему будет легко подорвать доверие суда к заключениям.
Например, по приказу я должна указывать цену деления градусника, которым измеряла температуру, цену деления линейки, которой пользовалась при проведении вскрытия, марку фотоаппарата, которым запечатлевала тело умершего. Если всего этого не будет написано, суд может засомневаться и в остальной информации, написанной в заключении. В том числе — в диагнозе, причине смерти, выводах.
Когда я начала в себе это замечать, то попыталась работать с этим. Сейчас я испытываю больше эмоций, и мне это мешает. Однако одновременно с этим я чувствую, что во мне становится больше человеческого.
Также я заметила, что отношусь ко вскрытому телу как к материалу исследования. Я сталкиваюсь с интересными, неинтересными, забавными случаями. Но иногда щёлкает: перед тобой всё же человек.
Во время беременности у меня менялось восприятие запахов. Поэтому, когда я начала проводить исследования гнилостно изменённых трупов, у меня появлялись приступы физической тошноты. Такого со мной обычно никогда не бывает!
Но в «Скоропостижке» я описывала два случая, которые вызвали у меня ужас. В 2016 году в Сочи упал самолёт с ансамблем Александрова. Вместо тел привезли их фрагменты.
Я не могла представить себе, что есть такая сила, которая превращает живых людей в десятки тысяч кусочков. Если в Сочи самолёт упал в море и оттуда удалось выловить не так много, то в Раменском была возможность собрать останки с земли. На борту был 71 пассажир.
Привезли больше 10 000 фрагментов человеческих тел. Для работы с живыми храбрости нужно больше. Как именно, на твой взгляд, ты это делаешь?
С другой — улучшает качество медицинского обслуживания. Ведь именно благодаря статистике смертности планируется бюджет здравоохранения на следующие годы. Медицинская статистика — лукавая штука.
Да и бюджетные деньги между отраслями не всегда распределяются справедливо. Детективные фильмы создали миф, что судмедэксперт — царь и бог, который расскажет тебе всё о преступлении. Сила кинематографа настолько велика, что даже сотрудники органов следствия и дознания часто в это верят.
Они приходят ко мне со словами: «Расскажите, при каких обстоятельствах произошло убийство». Ведь это наука, основанная на морфологии, то есть на том, что ты видишь: глазом, с помощью лупы или микроскопа. Если перед тобой колото-резаная рана, значит, есть раневой канал.
Его можно измерить, установить длину и ширину лезвия клинка, направление этого канала. Но если тебя спрашивают, где находился нападавший, ты понимаешь, что он мог быть и спереди, и сзади, и сбоку. Восстановить это только по тем данным, которые имеет судмедэксперт, невозможно.
Отдав этой профессии столько лет, я понимаю, что встроена в систему, без которой человека в нашей стране никак не похоронить. Это единственная помощь, которую я приношу людям. Такие мысли не могут служить утешением — это обидный минимум.
Поэтому я планирую уходить с работы.
Судмедэксперт же работает с насильственной и ненасильственной смертью. Почему так? Потому что часто люди умирают от заболевания вне медицинских учреждений, тогда всегда есть подозрения на насильственную смерть и тело отправляется к судмедэкспертам. Также многие думают, что патологоанатомы и судмедэксперты работают только с трупами. На самом деле нет. Большая часть работы патологоанатома — анализ гистологического материала для постановки диагноза, то есть изучают тончайшие срезы тканей и органов под микроскопом. Гистологический материал может поступать и от живых пациентов, например, послеоперационный материал — опухоль или аппендикс.
Патологоанатом назвала самые неожиданные процессы, которые происходят с телом после смерти Судмедэксперты тоже работают с живыми людьми. Такие задачи называются экспертизой живых лиц, в простонародье «снятие побоев». Но и после ДТП, травмы на рабочем месте и так далее, — пояснил Док. Судмедэксперты также выезжают на место, где был обнаружен труп, для того чтобы установить время наступления смерти. Но, по словам Дока, есть у патологоанатомов и судмедэкспертов нечто общее — они оба являются врачами и оба заканчивали медицинские учебные заведения. А еще «и тем и другим — белый халат». Как пахнет в морге По словам Дока, именно с запахом в этом «мистическом» в понимании обывателя месте связано большое количество мифов и заблуждений.
Так что «доктор-смерть» это лишь наполовину оправданное клише. А судебно-медицинская экспертиза осуществляется, если речь идет о насильственной смерти. Сегодня все иначе. Патологоанатом стал полноценной частью врачебной команды — врач-клинический морфолог. Исследовать образец ткани, изучить историю болезни и рентгеновские снимки, сопоставить все факты и выдать диагноз — это аналитическая работа, практически похожая на детективную. Это регламентируется соответствующими законами и приказами. Чаще всего от этой процедуры отказывают по религиозным мотивам, когда диагноз установили при жизни умершего и заболевание не связано с инфекционной патологией и онкологическим заболеванием. Значительные успехи достигнуты в диагностике лейкозов и лимфопроли-феративных заболеваний на основе сотрудничества патологоанатомического бюро и краевого детского онкогематологического центра.
Теперь связываем эту информацию с тем, что абсолютное большинство смертей происходит вне больницы, и получаем следующую картину — все люди, которые умерли вне лечебного стационара с определенными исключениями являются априори «уголовными», и, на основании заключения эксперта, уже решается вопрос о дальнейшем возбуждении дела. Конечно, это является весьма упрощенной моделью, но, в качестве простого объяснения, более чем подойдёт. Однако, смерть — это далеко не единственная причина для возникновения вопросов медико-биологического характера в процессе судопроизводства. В судебно-медицинской практике, как это и должно быть, полностью преобладают живые лица, у которых «снимают побои», решают вопросы половых состояний и т. Помимо непосредственно людей в живом или мёртвом их виде , сюда входят и различные вещественные доказательства, и материалы судебных и следственных дел. Таким образом, объектами судебно-медицинской экспертизы являются: 1. Живые лица; 3.
СУДМЕДЭКСПЕРТ. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
О сервисе Прессе Авторские права Связаться с нами Авторам Рекламодателям Разработчикам. Кстати, существует еще одно кардинальное отличие в работе патологоанатома и медицинского судебного эксперта. 3. Врач-патологоанатом не несет личной уголовной ответственности, в отличии от врача-судмедэксперта. Исходя из этого, несложно догадаться, что белорусские патологоанатомы, относящиеся к Минздраву, будут получать меньше, чем судмедэксперты, относящиеся к прокуратуре. — Давай сразу объясним, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома.
Комментарии
- «Самый сложный случай в моей работе? Практически любой» – Курская правда
- Врач-патологоанатом — о своей работе, стереотипах и байках про «мрачную» профессию
- О профессии патологоанатома
- Врач в морге: как называется и что входит в его обязанности
- СУДМЕДЭКСПЕРТ. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
- "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Как устроена работа в морге. 18+
Патологоанатомы оценивают состояние тканей или другого биологического материала, изучают характер их изменения в зависимости от болезни. Патологоанатом Центральной городской клинической больницы Ульяновска Елена Балацюк рассказала о нюансах профессии, о случаях из практики и о том, воскрешали ли люди у нее на глазах. Судмедэксперт отличается от патологоанатома несколькими параметрами: судмедэксперт работает с трупами, которые имеют следы насильственной смерти; показанием к вскрытию является решение главного врача учреждения; судмедэксперт работает по решению суда или.
«Лучше перевскрыть, чем недовскрыть»: как судмедэксперты ищут причину смерти
— Редко когда патологоанатом мечтает стать патологоанатомом. Пост для тех, кто постоянно спрашивает чем отличаются патологоанатомы от судмедэкспертов Патологоанатом: Свой в доску в больничке. Чем специалист-патологоанатом отличается от судмедэксперта. Чем патологоанатом отличается от судмедэксперта. На первый взгляд оба специалиста похожи, поскольку проводят вскрытие трупов.