Ледовое побоище состоялось 5 апреля 1242 года.
Когда было Ледовое побоище?
Место проведения: д. Самолва Гдовского района Псковской области.
Более того, иногда они включают взаимоисключающие сведения. К примеру, в наиболее авторитетном западном источнике — Старшей ливонской рифмованной хронике — нет ни слова о том, что сражение происходило на озере. Своеобразным "синтезом" ранних летописных упоминаний о столкновении можно считать жития Александра Невского, но, по мнению экспертов, они являются литературным произведением и потому могут быть использованы в качестве источника лишь с "большими ограничениями". Что касается исторических работ XIX века, то, как считается, они не привнесли в изучение Ледового побоища ничего принципиально нового, преимущественно пересказывая уже изложенное в летописях. Начало XX века характеризуется идеологическим переосмыслением битвы, когда символическое значение победы над "немецко-рыцарской агрессией" было выдвинуто на первый план.
По словам историка Игоря Данилевского, до выхода фильма Сергея Эйзенштейна "Александр Невский" изучение Ледового побоища даже не входило в вузовские лекционные курсы. Миф о единой Руси В сознании многих Ледовое побоище — это победа объединенных русских войск над силами немецких крестоносцев. Однако 780 лет назад Ледовое побоище было скорее "локальным", нежели общенациональным конфликтом. В XIII веке Русь переживала период феодальной раздробленности и состояла примерно из 20 самостоятельных княжеств. Более того, политика городов, формально относившихся к одной территории, могла существенно отличаться. Так, де-юре Псков и Новгород располагались в Новгородской земле, одной из самых крупных территориальных единиц Руси того времени. Де-факто каждый из этих городов был "автономией", с собственными политическими и экономическими интересами.
Это касалось и взаимоотношений с ближайшими соседями в Восточной Прибалтике.
Эта победа принесла ему почетное звание Невского. Уверенность в том, что русские способны одерживать победы, помогла выстоять в трудные дни 1240 года, когда в новгородские пределы вторгся более опасный враг - Ливонский орден. Пал древний Изборск. Псковские изменники открыли ворота перед неприятелем. Крестоносцы рассыпались по новгородской земле и грабили в окрестностях Новгорода. Недалеко от Новгорода крестоносцы соорудили укрепленный форпост, совершали рейды под Лугу и Сабельный погост, который находился в 40 верстах от Новгорода. Александра в Новгороде не было.
Он рассорился с независимыми новгородцами и уехал в Переяславль Залесский. Под нажимом обстоятельств новгородцы стали просить у великого князя Владимирского Ярослава помощи. Во главе суздальских полков новгородцы хотели видеть Александра Невского. Великий князь Ярослав отправил другого сына - Андрея с конным отрядом, но новгородцы стояли на своем. В конце концов, приехал Александр, привел свою переяславскую дружину и владимиро-суздальское ополчение, состоявшее в основном из крестьян. Собрали полки и новгородцы. В 1241 году русские начали наступление, отбив у крестоносцев Копорье. Возведенную рыцарями в Копорье крепость разрушили.
Зимой 1242 года Александр Невский неожиданно появился у Пскова и освободил город. Русские войска вступили в пределы Ордена, однако вскоре их авангард был разбит рыцарями. Александр отвел полки к восточному берегу Чудского озера и решил дать сражение. Русские встали традиционным «орлом»: в центре полк, состоявший из владимиро-суздальских ополченцев, по бокам — полки правой и левой руки - тяжеловооруженная новгородская пехота и конные княжеские дружины. Особенностью было то, что значительная масса войск расположилась именно на флангах, обычно сильнейшим являлся центр. За спиной у ополченцев был крутой берег, покрытый валунами. На льду перед берегом поставили сани обоза, скрепленные цепями. Это сделало берег совершенно непроходимым для рыцарских коней и должно было удерживать малодушных в русском стане от бегства.
У островка Вороний камень стояла в засаде конная дружина. Рыцари двинулись на русских «кабаньей головой». Это был особый строй, не раз приносивший успех крестоносцам. В центре «кабаньей головы» шли, сомкнув ряды, пехотинцы-кнехты. С боков от них и сзади в 2-3 ряда ехали закованные в латы всадники, кони их тоже имели панцири. Впереди, сужаясь острием, двигались ряды наиболее опытных рыцарей. Рыцари копьями, боевыми топорами, мечами уничтожали противника. Когда тот был разгромлен, выпускались пехотинцы кнехты, добивавшие раненых и бегущих.
Летописная повесть о ледовом побоище сообщает «бысть сеча зла, и треск от копий, и ломление, и звук от мечнаго сечения». Рыцари смяли русский центр и закружились на месте, ломая собственное построение. Им некуда было двигаться. С флангов на рыцарей давили «полки правой и левой руки».
Мол, это выдумка русских, создавших миф о вековом противостоянии с немецким народом. В частности, об этом говорил германский историк граф Пауль фон Рорбах. По его словам, русские даже не могут точно указать место, где была битва. И действительно, разные русские историки по-разному указывали место сражения, перемещая его по своему усмотрению по всему берегу Чудского озера, тем самым подтверждая слова немецких скептиков. Начиная с 1959 года под руководством известного военного историка, генерала Георгия Караева состоялось несколько научных экспедиций для точного установления места сражения. Эти экспедиции, тщательно обследовавшие берега Чудского озера, нашли так называемые Узмень и Вороний камень, громадный валун, возле которых, согласно летописям, и произошло сражение. На момент экспедиций, то есть в середине ХХ века, Вороний камень фактически ушёл под воду из-за изменившегося рельефа местности. А находился камень на берегу узкого пролива, соединяющего Чудское и Псковские озёра — отсюда и название Узмень. Кроме того, подтверждением факта битвы послужили и многочисленные старинные предания русских и эстонских рыбаков, живущих по обоим берегам озера… Ещё новости по теме Сделано в США: как американцы вмешивались в наши выборы Гапоновщина: почему один из главных церковных иерархов работает на раскол российского общества Ушли на грозу: как в Чечне погибли нижегородские милиционеры «Кто к нам с мечом придёт, тот от меча и погибнет» Таким образом, место сражения было достоверно установлено. Единственное, что было опровергнуто, так это утопление рыцарей во время битвы. По словам участника советских экспедиций, директора музея истории Ледового побоища Гдовского района Псковской области Владимира Потресова, «по нашим исследованиям, толщина льда на первую декаду апреля здесь составляет 50 — 80 см. По такому льду могут двигаться небольшие танки. Сегодня мы можем смело говорить, что никто на Чудском озере не тонул, это более поздняя легенда»… В общем, пусть и с небольшими оговорками, но Ледовое побоище всё же было! И насколько значительным? Пусть никого не смущает небольшое, по нынешним временам, число его участников. Дело в том, что это было Средневековье, когда экономика была примитивной, больше натуральной, чем рыночной, и у различных правителей Европы того времени просто не было средств на содержание больших армий. Как считают российские историки-реконструкторы Игорь Данилевский и Клим Жуков, в битве участвовали несколько сотен человек.
Первый этап 1240—1241
- Чудская битва 1242. Хроника, события, факты. Монография.: birserg_1977 — LiveJournal
- 5 апреля 1242 года на Чудском озере произошло Ледовое побоище - Российское историческое общество
- «И не было видно льда…»
- Ледовое побоище. Планировалась ли эта битва?
«И не было видно льда…»
Битва на Чудском озере, вошедшая в историю под названием "Ледовое побоище", началась утром 5 апреля 1242года. Ледовое побоище – одно из ключевых событий всей отечественной истории. На самом же деле при внимательном рассмотрении события 1241 и 1242 годов предстают как долговременная и многоходовая стратегическая операция, разработанная и осуществленная. Ледо́вое побо́ище (нем. Schlacht auf dem Eise, лат. Prœlium glaciale — «Ледовая битва»), также битва на Чудском озере (нем. Schlacht auf dem Peipussee) — битва. в нашей стране отмечается День воинской славы России — День победы русских воинов князя Александра Невского над немецкими рыцарями на Чудском озере (Ледовое побоище, 1242 год).
«Ледовое побоище»
5 апреля 1242 года на льду Чудского озера произошло знаменитое Ледовое побоище События 1242 года вдохновили целый ряд заметных произведений искусства XX века. 5 апреля 1242 года произошла битва на Чудском озере, в ходе которой ливонские войска потерпели сокрушительное поражение от новгородско-суздальских войск. 5 апреля 1242 года произошла битва на Чудском озере, в ходе которой ливонские войска потерпели сокрушительное поражение от новгородско-суздальских войск. Ледовое побоище (1242). Читайте последние новости на тему в ленте новостей на сайте РИА Новости. Главная» Новости» 1242 5 апреля год событие на руси.
775 лет назад произошло Ледовое побоище
Воспользовавшись трудностями Ордена, отвлеченного тогда на борьбу с монголами, Александр Невский выступил на Копорье, взял его штурмом и перебил большую часть гарнизона. Часть рыцарей и наемников из местного населения была взята в плен, но отпущена, а изменники из числа чуди перевешаны. К началу 1242 года Александр дождался брата Андрея Ярославича с «низовыми» войсками Суздальского княжества. Когда «низовое» войско было еще на подходе, Александр с новгородскими силами выступил под Псков и окружил его. Орден не успел быстро собрать подкрепления и выслать к осажденным.
У островка Вороний камень стояла в засаде конная дружина. Рыцари двинулись на русских«кабаньей головой». Это был особый строй, не раз приносивший успех крестоносцам. В центре «кабаньей головы» шли, сомкнув ряды, пехотинцы-кнехты. С боков от них и сзади в 2-3 ряда ехали закованные в латы всадники, кони их тоже имели панцири.
Впереди, сужаясь острием, двигались ряды наиболее опытных рыцарей. Рыцари копьями, боевыми топорами, мечами уничтожали противника. Когда тот был разгромлен, выпускались пехотинцы кнехты, добивавшие раненых и бегущих. Летописная повесть о ледовом побоище сообщает «бысть сеча зла, и треск от копий, и ломление, и звук от мечнаго сечения». Рыцари смяли русский центр и закружились на месте, ломая собственное построение. Им некуда было двигаться. С флангов на рыцарей давили «полки правой и левой руки». Словно клещами сжимали они «свинью». С обеих сторон у сражавшихся было много погибших.
Лед покраснел от крови. У противника страдала главным образом пехота. Убить рыцаря было сложно. Но если его стаскивали с коня, то он становился беззащитным — тяжесть доспехов не позволяла встать и двигаться. Вдруг дал трещину апрельский лед. Рыцари смешались. Падавшие в воду шли камнем на дно. Войска Александра Невского ударили с удвоенной энергией. Крестоносцы побежали.
Русские всадники преследовали их несколько километров. Ледовая сеча была выиграна. План крестоносцев утвердиться в Северной Руси не удался. В 1243 году в Новгород прибыли послы Ордена. Был подписан мир. Крестоносцы признали нерушимыми границы Господина Великого Новгорода, обещали регулярно выплачивать юрьеву дань. Были оговорены условия выкупа нескольких десятков рыцарей, попавших в плен. Александр провел этих знатных пленников от Пскова до Новгорода подле их коней, разутых, с непокрытой головой, с веревкой на шее. Большего оскорбления для рыцарской чести придумать было невозможно.
В будущем между Новгородом, Псковом и Ливонским Орденом происходили еще не раз военные стычки, но граница владений обеих сторон оставалась стабильной. За владение Юрьевым Орден продолжал выплачивать дань Новгороду, а с конца XV века — Московскому единому русскому государству.
Это событие вошло в историю под названием Невская битва. Александр получил прозвище «Невский», вместе с которым получил почести и славу от новгородцев, однако уже вскоре поругался с новгородскими боярами и ушел из Новгорода, приняв от отца в подчинение Переяславль-Залесский. В августе до Новгорода дошли печальные известия — Ливонские рыцари захватили город Изборск и подступили к Пскову.
Рыцарям удалось подкупить псковского посадника Твердилу, и тот открыл им ворота от города. Псковичи пытались сопротивляться, но, потеряв воеводу Гориславича, сдались. В городе были посажены два немецких фогта — управителя. Завершение похода. Ледовое побоище В 1241 году немецкие рыцари возвели крепость Копорье, где хранили все свои запасы.
Орденские рыцари собирались идти на Новгород. Они взяли город Тёсов, грабили новгородских купцов, разорили земли на реке Луге. Новгородцы, опасаясь разделить участь псковитян, отправили послов к Ярославу за князем.
Когда «низовое» войско было еще на подходе, Александр с новгородскими силами выступил под Псков и окружил его. Орден не успел быстро собрать подкрепления и выслать к осажденным. Псков был взят, гарнизон перебит, а орденские наместники в оковах были отправлены в Новгород. По известиям летописей, Ледовое побоище началось при солнечном восходе у Воронея Камени на Узмени. Традиционная схема битвы выглядит следующим образом.
Ледовое побоище 1242 и 2019 гг.
Легендарная битва между дружинами князя Александра Невского и тевтонскими рыцарями, произошедшая в 1242 году, в наши дни считается Днем воинской славы России – его отмечают. Ледовое побоище 1242 года являлось еще одним событием в череде территориальных конфликтов Новгорода с западными соседями (Швеция, Дания, Тевтонский и Ливонский Орден). Главная» Новости» 1242 5 апреля год событие на руси. Здесь стоит отметить, что хотя само событие произошло 5 апреля по старому стилю, т.е. 12 апреля — по новому, 1242 года, но официально праздник — День воинской славы. Новости Минобороны. 5 апреля 1242 года произошла битва на Чудском озере, в ходе которой ливонские войска потерпели сокрушительное поражение от новгородско-суздальских войск.
Ледовое побоище. 18 апреля 1242 года
Первое сражение произошло на Неве 15 июля 1240 года, когда князь Александр Ярославович разбил шведское войско. За это он получил в народе почетное прозвище Невский. Впрочем, после победы новгородские бояре решили, что миссия Александра закончена, и отправили героического князя к отцу в Переславль-Залесский. Бронзовый Алексеевский крест стоит в деревне Кобылье Городище. Они захватили Изборск, Псков, построили в Копорье свою крепость. Когда нависла новая опасность, представители Господина Великого Новгорода отправили гонцов к великому князю Ярославу за помощью. Он послал воевать младшего сына Андрея. Однако новгородцы потребовали, чтобы дружины повел другой его сын - победитель Невский. Так князь Александр снова оказался во главе похода. Он взял Копорье, отбил Псков и пошел на Дерпт, захваченный крестоносцами русский город Юрьев, ныне эстонский Тарту, но до него не дошел.
Крестоносцам удалось разбить один из передовых отрядов русских. Воодушевленные удачей рыцари с новой силой пошли в наступление. Вот почему пришлось принять бой в районе Чудского озера. Разгром рыцарей позволил заключить мир, который надолго остановил западную экспансию на русские земли. В 1938 году Сергей Эйзенштейн снял знаменитый фильм «Александр Невский», в котором изобразил события того далекого времени. Образы великого режиссера оказались настолько впечатляющими, что даже на ордене Александра Невского, учрежденном в годы Великой Отечественной войны, красуется не канонический портрет святого князя, а профиль исполнителя главной роли актера Николая Черкасова. Памятник Александру Невскому - вторая дань уважения прошлому. Старинные хроники - ливонские и новгородские - рассказывают о событиях тех далеких лет, в деталях описывают Ледовое побоище и даже дают число погибших и пленных. Почему же в наши дни у кого-то возникло желание все это оспорить?
Нигилизм критиков основывается на ряде причин. Прежде всего, на недоверии к хроникам. Многие из них были написаны много позже событий, и часто летописцы в качестве основы своих сочинений использовали уже ставшие легендами повествования о битвах и походах, проходивших позже или раньше Ледового побоища. Русские, немцы, литовцы и балтийские племена много воевали, меняя союзников и врагов. Так что путаница в исторических документах возможна. Но главным источником сомнений стал сегодняшний взгляд на потенциал армий XIII века. Действительно, как могли средневековые воины отправиться в поход зимой, да еще по местности, которая и в наши дни труднопроходима? Закованные в металл тысячи солдат с тяжелым оружием должны были преодолеть сотни километров через леса, по глубокому снегу и льду. Чем они питались?
Где брали фураж для коней? К тому же десяток ученых в разные годы определили по меньшей мере семь точек, где теоретически могло случиться главное сражение тевтонцев и дружин Александра Невского. Три из них - у эстонского берега Чудского озера. Четыре - у российского.
По разным версиям, сражение происходило в устье реки Эмайыги, юго-восточной части Чудского озера, на Теплом озере, которое соединяет Чудское с Псковским. Некоторые историки предполагают, что сражение и вовсе происходило на суше — на миниатюрах, изображающих Ледовое побоище, видны оборонительные валы и строения, а между нынешними селами Таборы, Кобылье Городище и Козлово были найдены захоронения средневековых воинов. А бишася месяца априля въ 5, на память святого мученика Клавдия, на похвалу святыя Богородица, в субботу». Псковская летопись добавляет: »... Те, кто был в войске братьев, оказались в окружении.
Новгородская летопись описывала это сражение как «страшно побоище, яко не видали ни отци, и деди», в котором коням преследовавших противника русских якобы некуда было ступить — всё поле боя было усыпано трупами. Кроме того, хотя крестоносцы действительно стремились к экспансии, например в 1241 году были в 30 верстах от Новгорода, помимо русских князей у них были и другие опасные противники: местные прибалтийские племена, литовцы и поляки. В итоге вся история ордена — это нескончаемая война, в которой крестоносцы потерпели немало поражений. И некоторые из них были, по крайней мере с точки зрения самих ливонцев, гораздо более чувствительными, чем фиаско на Чудском озере. Великий магистр Тевтонского ордена слева и рыцарь-меченосец справа. Источник Так, в битве при Сауле Шяуляе в 1236 году с литовцами погибли 48 рыцарей и магистр Волквин. После этого сражения Орден меченосцев фактически перестал существовать: его остатки влились в состав Тевтонского ордена и были преобразованы в его Ливонское ландмейстерство. Еще более чувствительные потери крестоносцы понесли в битве при Дурбе 1260 от тех же литовцев: погибло 150 рыцарей, в том числе магистр Ливонского ордена Бургхард Горнгузен и маршал Пруссии Генрих Ботель. Окончательный же разгром ордена состоялся только 150 лет спустя: польско-литовско-русское войско под предводительством польского короля Ягайло и литовского князя Витовта в 1410 году разгромило Тевтонский орден в Грюнвальдской битве. Ян Матейко, «Битва при Грюнвальде», 1878 год. Источник Ситуация осложнялась и тем, что русские княжества в те времена не только не были единым государством, но и частенько воевали друг с другом, как с внешними врагами, если не хуже. Так, псковичи и новгородцы, вопреки распространенному заблуждению, и близко не были «друзьями навек». Псковское княжество стремилось к независимости от более сильного Новгорода и нередко выступало на стороне его противников. Так, в 1240 году псковичи сами впустили крестоносцев в город. А чуть раньше они ходили в походы вместе с братьями ордена против литовцев в тот же самый Шяуляй и заключили с тевтонцами оборонительный союз от Новгорода. Проще говоря, Александр Невский внес свой вклад в разгром крестоносцев на Балтике, но говорить о том, что он остановил их экспансию, не приходится. Святой князь? Не менее противоречив тот «выбор», который якобы Александр сделал в пользу Орды и тем самым спас Русь. Так, для начала стоит сказать, что никакого выбора Александр Ярославич сделать не мог. Монгольские ханы сами назначили его, и князь принял их владычество. Он четыре раза ездил в Орду: как за княжеским ярлыком позволением на правление , так и чтобы почтить ханского наместника или решить спорный вопрос. Александр Невский. Миниатюра из «Царского титулярника». Источник Характерно, что первую поездку в 1247 году князь совершил после того, как монголы отравили его отца. Вторая вызывает еще больше вопросов. После нее состоялся печально известный поход Неврюевой рати — карательный поход монголов 1252 года против младших братьев Невского Андрея и Ярослава Тверского , во время которого убили людей «бещисла». Андрей был посажен монголами на княжение во Владимире, в тот момент считавшемся центром русских земель. Он, в отличие от отца и брата, не хотел признавать власть Орды. Александр же формально получил власть «над всей Русью» — Киевом и Новгородом, хотя по порядку древнерусского престолонаследия должен был сесть именно на андреевское место. Исходя из этого, некоторые исследователи считают, что Неврюева рать была послана после жалобы Александра, желавшего занять владимирский престол, на брата. Правда, никаких прямых доказательств в пользу этого нет, только косвенные. Неврюева рать, иллюстрация из «Лицевого летописного свода». Источник Но факт остается фактом: Александр не только не противился монгольской власти, но и всячески ей способствовал. Так, в 1255 году в Новгороде, где в тот момент княжил сын Невского Василий, поднялось восстание против монгольской переписи. Василий поддерживал мятежников, но, не желая перечить отцу, уехал в Псков.
Мне, как отставному военному, всё стало понятно и логично. Чтобы провести русское войско со многими тысячами воинов и лошадей, необходимо было выбирать маршрут «хлебный и фуражный», прокормить такое войско — очень непростое дело. И не позавидуешь тем жителям, что на своей территории, что на вражеской, через чьи земли проложат маршруты полководцы — всё там будет съедено, а может, и разорено на многие годы. И не только у дороги, по которой движется войско, но и в широкой полосе на многие десятки километров, прилегающей к этой дороге. Помните, более близкие исторические события, когда Кутузов погнал французов по той же дороге, по которой они и пришли, через Смоленск, Минск, Вильно и далее без остановки. На обратном пути кормить наполеоновских лошадей было нечем, даже соломенные крыши сёл и деревень были сожжены. С пропитанием для французских солдат, как понимаете, тоже было не легче. Вот и Александр Невский со своею дружиной из Владимира и Суздали, с пополнением из Новгорода пришёл на помощь псковичам и освободил в марте 1242 года Псков от немцев и ливонцев. Пришёл он по одному маршруту, а возвращаться надо было обязательно по другому. Все передвижения огромных масс людей, да ещё с лошадьми и обозами, в те времена в Новгородском княжестве проходили преимущественно зимой по замёрзшим рекам и озёрам, других дорог не было — непроходимые леса и болота вокруг. После освобождения Пскова Александр Невский с дружиной планировал, вероятнее всего, вернуться в Великий Новгород по западному берегу Псковского и Тёплого озёр, по льду рек Желчи, Плюссы и Шелони через Ильмень-озеро. Но не смог. И никакой битвы на льду он, возможно, и не замышлял. Есть предположение, что возвращению по новому маршруту не Ледовое побоище стало помехой, а… рано вскрывшиеся реки, в первую очередь Желча. Дорога к Новгороду была отрезана природой. О том, что битва со стороны русского войска не планировалась, косвенно подтверждают и дальнейшие действия А. Невского — разбив рыцарское войско, Александр не пошёл на Дерпт Тарту , оставшийся без защиты, а вернулся в Псков. И о Желче. Трудно утверждать, какие точно были погодные условия в том далёком апреле. В наши годы, особенно в последнее десятилетие, река Желча и не каждый год замерзала. А когда покрывалась льдом в суровые зимы, то даже в кратковременные оттепели неожиданно и быстро освобождалась ото льда. Можно только предположить, что и в те древние годы такие же сюрпризы погоды вполне могли иметь место, тем более в апреле. И вернулся с победой Александр Невский в город Псков, с победой в битве, которую, может быть, и не планировал. Как и когда он потом ушёл из Пскова в Новгород, история умалчивает. Средневековые водные торговые пути и волоки установили… школьники Читаю книгу и поражаюсь — сколько открытий было сделано экспедицией Г. Караева, все цели, поставленные перед ней, были достигнуты. И главная из них — это установление места Ледового побоища. Но особенно я восхищаюсь школьниками 46-й московской школы, где учился сын А. Потресова Владимир. С тринадцати лет Володя принимал непосредственное участие во всех четырёх экспедициях. Восьми- и девятиклассники четыре года кряду отправлялись в серьёзнейшие поисковые экспедиции по рекам, ручьям и болотам с целью установления водных торговых путей тех времён. И установили, и доказали. Какой же был густонаселённым наш край в первой половине второго тысячелетия. Какими же востребованными были эти водные пути. И борьба за их обладание была постоянной и иногда ожесточённой. Сколько жальниковых захоронений ребята разыскали, могильных курганов, древних городищ и нанесли их на археологические карты-схемы. И всё это пятнадцати-шестнадцатилетние мальчишки и девчонки. Я даже представить сейчас не могу, кто бы в наше время позволил им отправиться в такое путешествие? Пожалуй, ответственности никто бы не взял, разрешения бы никто не дал. Представьте — четырёхсоткилометровые путешествия по непролазным рекам, ручьям и болотам. Ребятишки сами гребут, сами бурлачат, сами пищу готовят. А ещё комары, оводы, змеи, звери, жара, дожди, грозы. И все живы и здоровы! Да при этом они ещё и раскопки вели, и отчёты составляли. Как я им завидую, моим почти сверстникам из шестидесятых годов. Как бы я хотел поучаствовать в чём-то подобном.