Asia Times: НАТО может ввести войска на Украину из-за провала наступления ВСУ. Вопрос состоит в том, решится ли НАТО ввести туда свои войска еще до полного разгрома Киева», — сказал он. В последние несколько недель президент Франции Эмманюэль Макрон сделал ряд громких заявлений о возможном вмешательстве западных стран в военный конфликт на Украине – так, на встрече с лидерами партий Макрон сообщил, что страна может ввести свои войска на. Телеграм канал «ПАНЧЕНКО+» ?startapp=s3EO Введут ли НАТО войска в Украину?
Redacted: европейские солдаты начнут новое наступление на Украине
| Решится ли НАТО направить войска на Украину | Октагон.Медиа | заявил эксперт Александр Меркурис. |
| Началась подготовка введения войск НАТО на Украину: задача - «убивать русских» - МК | Введут ли страны Запада войска на Украину и как ответит Россия – в материале «ФедералПресс». |
В НАТО объяснили, будут ли вводить войска на Украину
Полякам будет предложена для переваривания Львовская, Волынская, Ровненская области. Возможно, часть Тернопольской и или часть Ивано-Франковской. Нельзя делать из Польши «пробку», перекрывающую выход к Австро-Венгрии, Словакии и прочим «европам». Словакам будет предложено Закарпатье от Ужгорода до границ Львовской области. Венграм Закарпатье от Мукачево до границ Ивано-Франковской области. Из всего уравнения намеренно выключены французы, которым, конечно же, ничего предложено не будет. Они проходят отдельным планом, могущие по своим весомым причинам залезть впереди всех и сместить для остальных окно Овертона, но с ними будет другой разговор. Это будет язык силы, в контексте одесского Причерноморья. А так как проблема русского города Одессы непосредственно завязана на Молдавию и Приднестровье, а через Румынию на все Балканы, то и в расшивании этого узла возможно применение любых сил и средств, не исключая ТЯО. С другой стороны, в качестве противовеса активному участию в таком сценарии, Румынии будет предложена Буковина, ныне Черновицкая область.
Как решит румынская власть, какое и кем на неё будет оказываться давление, какие обстоятельства могут возникать — будем внимательно наблюдать. Как и все моменты, изложенные выше. Но в любом случае, рассматривая сценарии развития событий на Украине, мы должны рассматривать все возможные сценарии, чтобы быть к ним готовыми. Мы должны идти до границ Западной Украины.
Как и удары по российским самолётам над территорией РФ — таково, мол, право Киева на самооборону. Это прямой шаг к Третьей мировой войне. Ведь Столтенберг только что фактически "дал добро" на наши собственные удары, например, по натовским беспилотникам, которые наводят огонь ВСУ по целям в Крыму и на Чёрном море. Логика ровно та же: право России на самооборону диктует уничтожение любых летательных аппаратов, участвующих в атаках по нашей стране. Новый виток помощи ВСУ? Генсек НАТО считает, что страны альянса должны рисковать и отправлять Киеву даже оружие, необходимое для их собственной обороны. Между тем, палата представителей США приняла на процедурном голосовании законопроекты об оказании помощи Украине и конфискации активов России. Палата представителей одобрила законопроект о помощи Украине и зарубежным союзникам США Законопроект был поддержан большинством голосов: 316 «за» и 94 - «против». Данная процедура позволяет выдвинуть четыре законопроекта, объединяющих военную помощь Украине, Израилю и Тайваню с гуманитарной помощью Газе на итоговое голосование, которое состоится в субботу.
Первым претендентом на возможность переброски, является Дивизия быстрого реагирования Бундесвера, с общей численностью около 5 тысяч человек, куда входит и 11-я аэромобильная бригада Нидерландов с численностью до 2,5 тысяч военнослужащих. Польша, может ввести на Украину 6-ю воздушно-десантную бригаду оперативного реагирования имени генерала Сосабовского с численностью до 2,5 тысяч человек, а также специальную польско-литовско-украинскую бригаду LITPOLUKR. С большей долей вероятности, Париж отправит на Украину пару полков Французского иностранного легиона, который в отличии от распространённого мнения, входит в состав Сухопутных сил Франции. Предполагаемая численность. Вероятно, она достигнет 30 тысяч человек. Такое количество способно занять блокпосты и некоторые укрепрайоны, сделанные для ВСУ, на участках ключевых дорог.
А поляки себя таким образом крупно подставляют", — сказал военный обозреватель Олег Фаличев. Ответ на этот вопрос на этой неделе дал польский генерал Вальдемар Скшипчак. В интервью для канала TVP. Между Вислой и Бугом ничего не осталось. То же самое они сделали на Украине. Мы должны были бы вернуть занятые русскими земли", — заявил Скшипчак. Западные эксперты считают, что Россия может разбить гипотетическое польское наступление в два хода: Первый шаг Шаг первый: оглушить и ослепить противника. Для этого может быть задействован радиолокационный щит Калининградской области, аналогов котором в мире нет. Его технические характеристики, по нашей информации из закрытых источников, позволят российской армии вывести из строя разведывательные беспилотники и спутники НАТО, а также нарушить работу бортовой электроники на всех видах западных бомбардировщиков и истребителей, в том числе F-15, F-16 и F-35. Это, конечно же, превратит военно-воздушные силы Польши в слепые мишени, причем в радиусе действия до 8000 километров. То есть, включи мы свои возможности на полную мощность, отбросим ограничения и история для Польши перестанет быть томной. Следовательно, вариант уничтожения данной ударной группы кораблей — это лишь вопрос времени", — прокомментировал военный эксперт Александр Синюгин. Как только группировка поляков будет ослеплена, на поле гипотетического боя выйдет российская авиация. Ее законными целями в первую очередь станут польские аэродромы: Город Свидвин — здесь расположена 21-я тактическая авиабаза ВВС Польши. Далее город Ласк — 32-я группа воздушных операций. По данным открытых источников, здесь могут находиться эскадрильи F-16. Минск-Мазовецки — здесь 23-я тактическая авиабаза, на вооружении которой стоят истребители МиГ-29. И, наконец, город Мальборк, где расположена 22-я тактическая авиабаза польских ВВС. Кроме этого, вероятной целью для ответного удара наших ВКС может стать польский авиаремонтный завод, который расположен в городе Быдгощ, что в 300 километрах к северо-западу от Варшавы. Естественно, уничтожаются уже другие системы — это аэродромы, это войска, которые находятся в местах базирования", — сказал военный эксперт Василий Дандыкин. И в первую очередь это необходимо сделать для того, чтобы предотвратить попытки поляков нанести контрудар по нашему Балтийскому флоту. Главная цель, предположительно, находится в Поморском воеводстве, в окрестностях населенного пункта Семировице, где расположилась Морская ракетная воинская часть польской армии. На этом фоне сенсационный прогноз по исходу гипотетического военного конфликта между Польшей и Россией на этой неделе сделал министр обороны Польши Мариуш Блащак. По его подсчетам, уже через 7 дней армия России смогла бы выйти на правый берег Вислы, а уже через две недели Польша капитулировала бы. Более того, в скандальном видеоролике Блащак обнародовал первую страницу рассекреченных документов от 2011 года с подробным планом отступления польской армии за реку Вислу в случае конфликта с Россией. Согласно ему, правительство бывшего премьера Дональда Туска планировало отдать России 40 процентов территорий Польши. План применения вооруженных сил, утвержденный тогдашним главой министерства обороны Клихом, предполагал, что самостоятельная оборона страны продлится максимум 2 недели, а через 7 дней противник достигнет правого берега реки Вислы. Это подтверждает генерал Розански, бывший главнокомандующий. Закон и справедливость изменят эту ситуацию и защитят каждую часть Польши", — завил Блащак. Это видеообращение польского министра обороны произвело громкий резонанс. Ведь сегодня Польша претендует едва ли не на звание новой военной сверхдержавы Европы. Однако на самом деле это далеко не так. И, чтобы это понять, достаточно обратиться к сухим фактам и цифрам. Однако на деле сегодня армия Польши по-прежнему насчитывает не более 120 000 человек.
НАТО на Украине начинает разворачивать свои войска
ВСУ явно близки к ряду точек бифуркации, за которыми может стоять их поражение. Законны предположения о том, что прямое вмешательство НАТО — единственное, что может улучшить их перспективы. На геополитическом уровне после победы РФ и завершения конфликта в её интересах, во всех странах, помогавших Украине, будет поднят целый ряд вопросов, неприятных для правящих там элит. Зачем это всё было? Оно того стоило? И стоит ли в принципе тратить колоссальные средства для системы коллективной безопасности, которая так себя показала? В первую очередь, для тех стран и их элит, что во всём этом особо усердствовали начиная с 2022 г.
Вот как раз они сейчас и выступают активнее всех за прямое вмешательство НАТО в войну. Слава Богу, таких пока не слишком много.
Тогда Британия вдруг озаботилась восстановлением прав Турции на Крым. Они высаживались в Архангельске, и опять же в Крыму и обворовывали его. Поэтому для них это уже знакомое дело.
А сейчас они просто решили возобновить эту тему», — сказал эксперт. Однако сегодня у Британии войск почти нет, в то же время Вашингтону очень нужно сконцентрировать все усилия Европы для осуществления целей США. Поэтому устами Лондона как вариант очередной угрозы для России предлагают экспедиционный корпус. Для распыления сил и средств российской армии Лондон также предложил развернуть в Финляндии и Норвегии контингент сил НАТО и армий отдельных участников альянса. Одновременно могут быть нанесены удары по стратегическим инфраструктурным объектам в северных регионах России.
После этого натовские войска создадут буферную зону в пределах занятых позиций, включая границу с Белоруссией и территорию вокруг Киева. Предполагается, что наступательные возможности ВС России будут подорваны и Москва будет вынуждена пойти на переговоры. На условиях Вашингтона. Подготовку этого сценария в Лондоне хотят завершить к маю. Кроме того, добавил источник, Британия предложила НАТО рассмотреть вопрос о введении бесполетной зоны над подконтрольной Киеву территорией Украины, а также увеличить поставки оружия и военной техники для ВСУ.
Как в 2011 г. Военные самолеты не могли там летать. Но натовские летали. Ливийские нет. Естественно, российские самолеты будут действовать так, как сочтут нужным.
Все эти британские предложения можно было бы назвать большой антироссийской пиар-акцией, если бы не ряд «но». Натовским отставникам, похоже, поручается ретранслировать ту информацию, которую состоящим на службе лицам озвучивать не позволяется, чтобы каждое сообщение такого рода выглядело как утечка. По словам бывшего военного, в НАТО полагают, если на Украине что-то «пойдет не так», то альянс «может вступить в войну с Россией в ближайшие несколько лет». В прошлом году бывший генсек альянса Расмуссен, состоявший советником президента Украины Порошенко, заявил, что войска НАТО могут принять непосредственное участие в конфликте на Украине. По его данным, страны НАТО могут отправить свои армии, если государства-члены альянса, в том числе США, не предоставят Киеву «реальных гарантий безопасности».
Актуальности теме добавляет и недавнее пополнение состава альянса за счет Финляндии и, возможно, Швеции. Вопрос опять поднимается европейскими и американскими политиками, но, прежде всего, Польши и Прибалтики. Польские политики, в частности, неоднократно высказывались в пользу выработки некоего ускоренного механизма для Киева.
Во Франции призвали ЕС не поддаваться шантажу НАТО 24 апреля, 12:17 В послании Федеральному собранию в феврале нынешнего года президент РФ Владимир Путин отметил, что опасные действия и высказывания Запада во внешней политике, а также возможная отправка западного воинского контингента на Украину повышает риск эскалации конфликта с применением ядерного оружия.
В таком случае западная коалиция о которой говорил Макрон может составить до 10 европейских государств, а общая численность контингента способна достигнуть 50—70 тысяч человек. Сам этот разношёрстный контингент вряд ли будет отличаться высокой боеспособностью, но его наличие позволит Киеву высвободить для фронта дополнительные 150—200 тысяч человек, которые сейчас стерегут тыл и границу с Белоруссией. В общем, если не произойдёт нечто, что поможет Западу резко ускорить подготовку к конвенционной войне с Россией на Украине и в Восточной Европе, то пока наши «друзья и партнёры» с развёртыванием контингента серьёзно запаздывают. Но это не повод расслабляться.
Игра без правил и риск ядерной войны: введет ли НАТО войска на Украину и чем ответит РФ
Экс-агент ЦРУ Макговерн: НАТО может ввести войска на Украину на фоне провала ВСУ. заявил эксперт Александр Меркурис. В последние несколько недель президент Франции Эмманюэль Макрон сделал ряд громких заявлений о возможном вмешательстве западных стран в военный конфликт на Украине – так, на встрече с лидерами партий Макрон сообщил, что страна может ввести свои войска на. Страны НАТО должны воздержаться от отправки войск на Украине, заявил Олаф Шольц Фото: Министерство обороны Великобритании. Генсек НАТО поспешил заявить, что у альянса нет планов отправки войск на Украину. Введет ли НАТО войска в Украину Заявление Макрона о том, что рассматривается возможность введения войск стран НАТО в Украину (хоть, по его словам, консенсуса по этому поводу пока не достигнуто), прозвучало как сенсация.
"И полетят гробы": ввод войск НАТО на Украину может быть осуществлен по «небоевому сценарию»
| Может ли НАТО отправить свои войска в Украину – мнение Гигина | «Если НАТО не сможет прийти к ясному пути продвижения Украины вперёд, существует серьёзная вероятность того, что некоторые страны примут меры в индивидуальном порядке», — цитирует его газета The Guardian. |
| AT: НАТО направляет на Украину боевые части с целью предотвратить победу России | Разумеется, различные факторы могут сдвинуть сроки отправки войск НАТО на Украину в одну или другую сторону. |
В НАТО объяснили, будут ли вводить войска на Украину
Телеграм канал «ПАНЧЕНКО+» ?startapp=s3EO Введут ли НАТО войска в Украину? НАТО планирует ввести войска на территорию Украины в связи с отсутствием успеха на поле боя у ВСУ. проявление территориальных претензий Североатлантического альянса, а афиширование этого факта - желание посмотреть на реакцию России.
Немецкий политолог Таллис предложил отправить на Украину наземные силы НАТО
Причём Запад вовсе не в той форме, в какой он находился в 50-е и 70-е годы, глобальная гегемония США поставлена под вопрос… Разумеется, это не означает отсутствия возможностей для компромиссов. Как правило утверждается, что Западу достаточно сохранения независимости но не территориальной целостности Украины, а это уже основа для определённых соглашений. Люттвак не предполагает непосредственного участия войск стран НАТО в боевых действиях. Однако он лукавит. Совершенно очевидно, что размещённые на территории Украины войска стран НАТО будут выполнять те же функции, которые сейчас выполняют наёмники, и окажутся легитимной целью для российских ударов. То есть даже тыловая миссия без потерь не обойдётся. Но о потерях он не говорит. Интересно, почему? Такое мнение в интервью Украина.
С одной стороны, он не хочет запугивать неизбежными жертвами европейских союзников, которые должны взять на себя основной груз расходов в том числе — и живой силой. С другой стороны, пребывание значительных контингентов войск стран НАТО в тылу, откуда будут вытеснены войска украинские, содержит в себе намёк на оккупацию и раздел Украины. Можно даже представить себе мотивацию, по которой это будет представлено как "победа" Запада, но мы не будем делать за Люттвака эту работу, а сам Люттвак её публично тоже делать не будет, чтобы не напугать украинских "союзников".
Песков заметил, что Москве хорошо известна позиция Макрона "относительно необходимости нанесения России стратегического поражения". Целый ряд стран - участниц этого мероприятия, которое было в Париже, сохраняют достаточно трезвую оценку потенциальных опасностей такого действия и потенциальной опасности непосредственно вовлечения в горячий конфликт, вовлечения уже на поле боя", - отметил пресс-секретарь президента РФ.
Фото с сайта eurointegration.
В ближайшие 12 лет Осло планирует дополнительно потратить 52 миллиарда евро. Число призывников также повысится с 9 тысяч до 13,5 тысяч. Осло планирует приобрести не менее пяти новых фрегатов и подводных лодок, а также первую в скандинавской стране систему ПВО дальнего радиуса действия. Как заявил премьер-министр страны Йонас Гар Стере, это историческое изменение, но в нынешних условиях оно необходимо.
Опять же, пока что это утопия, но ситуация постоянно меняется, при определённых условиях Польша не сможет отказаться, не рискуя войной с Россией, без поддержки НАТО, а это для Варшавы самоубийство. Что касается времени, то первые контингенты малочисленные, только для демонстрации флага Запад может отправить на Украину уже в мае самое раннее к концу апреля. К серьёзному же противостоянию с Россией он будет готов не ранее, чем к концу этого или началу следующего года. Но такое развитие событий полная готовность Запада возможно только в случае, если Россия ему никак не помешает, а для этого надо, чтобы ВСУ, практически без серьёзной поддержки, продержались против ВС РФ ближайшие девять-десять месяцев.
Когда на Украину могут ввести первых солдат НАТО? Эксперт ответил
Введут ли страны Запада войска на Украину и как ответит Россия – в материале «ФедералПресс». Первым предложение об отправке войск Североатлантического альянса на Украину высказал президент Франции Эммануэль Макрон. Возможно ли, что страны НАТО введут свои войска на Украину для «миротворческой миссии», узнавал у политолога, экс-директора Российско-польского центра диалога и согласия Юрия Бондаренко.
Движение к опасной черте: как страны Запада планируют интервенцию на Украину
По словам Дугина, полноценное и масштабное вступление НАТО в конфликт против России резко повышает риски применения стратегического ядерного оружия, что является для Запада "абсолютно бессмысленным и нерациональным". Политолог также предположил, что в случае освобождения в ходе всей специальной военной операции всей территории Украины, включая Галичину, "воцарится долгий, сильный, процветающий мир. Запад просто, потирая руки, продолжит нас уничтожать, но уже без горячих фаз.
А зачем он выметался? Чтобы, когда туда будут заходить польские, допустим, войска, или может быть даже, жуткую вещь скажу, венгерские, сопротивления им никто не оказывал, потому что все мужики были бы на фронте. Понятно, что поляков на Западной Украине любят только те, кто на зарплате сидит».
Однако Москва всегда однозначно высказывалась по этому поводу, предостерегая Запад от эскалации ситуации на Украине. Ранее бывший сотрудник ЦРУ Ларри Джонсон заявил , что украинская армия после сдачи Авдеевки находится в растерянности и не может противостоять продвижению ВС России по всей линии фронта. По теме:.
Ворсобин: Или наоборот замораживается. Стариков: Нет. Не дай бог, это ядерное оружие там и ядерное оружие там. И это не европейские страны, а в большей степени США. Я не могу себе представить, чтобы Соединённые Штаты Америки, которые на протяжении Первой мировой войны, подготовки её, Второй мировой войны, подготовки, старались вступить в войну как можно более в поздний период, старались, чтобы русские убивали немцев, немцы убивали русских. То есть задача американцев всегда была вступить в войну последними, чтобы получить максимальный плюс от этого. Сейчас думать, что Соединённые Штаты Америки хотят на всех парах вписаться в войну с ядерной державой, чтобы в случае развития непредсказуемого сценария взаимно уничтожиться. И остался Китай, Индия, Пакистан, Япония, которая вдруг обнаружит на своей территории американские базы, если самих Соединённых Штатов уже к тому времени не будет или они будут в каком-то ином виде, наверное, попросят их оттуда уйти. Это другой мир. Поэтому Соединённым Штатам Америки всегда нужна была мировая война при одном условии. Вернее при двух условиях. Первое, они вступают в эту войну последними. В Первую мировую у них получилось, во Вторую не очень. И самое главное, чтобы в этой мировой войне уже участвовали все те, кого они хотят в неё впутать. Мировая война без Китая сегодня американцам вообще не нужна. Потому что в результате этого непредсказуемого развития событий выиграют не они. Поэтому, подождите, самое главное, это не говорит, что они миролюбы. Это говорит о том, что они сами не хотят никуда вписываться. Поэтому мы не видим никаких заявлений со стороны Соединённых Штатов Америки. Если бы Польша, о чём речь уже шла, вдруг решила как-то личную инициативу проявить, сейчас уже говорит и Столтенберг, если какое-то государство вдруг решит дать какие-то большие гарантии киевскому режиму, вот Польша взяла и ввела там войска, то это личное дело Польши. Ну, может быть, будут поставлять оружие, слать телеграммы поддержки, похлопывать по плечу, проведут какой-нибудь там симпозиум где-то. То есть слова Макрона, они для того, чтобы втянуть кого-то нетерпеливого в этот военный конфликт и послать сигнал России, что этот военный конфликт может разрастись, но Соединённые Штаты Америки в нём участвовать не будут. Это будет не ядерный конфликт. Ворсобин: Николай, что вы пристали к США? Сейчас, смотрите, это понятно, что это целый блок, немножко другая тема. Сейчас это такая европейская песочница, в которой происходят интересные вещи. Смотрите, что происходит, может произойти. Ответьте, это вероятно развитие событий или нет? В случае если вдруг посыплется украинский фронт и европейские державы, и НАТО поймёт, склоняясь над оперативными картами, что дело плохо для Украины, в этом случае, ориентируясь на то, что Россия уже чуть ли не еженедельно предлагает мирные переговоры, вводит местами войска в Украину. Ставит оборону на тех участках, ключевых участках, где Россия может прорваться, вывешивает, скажем, это не белый флаг, а скажем, мы согласны на мирные переговоры, но удерживает те позиции, из которых эти переговоры ещё могут вестись более-менее как равные. А не тогда, когда российские войска уже на Хрещатике, и в этом случае переговоры превращаются в ультиматум. Стариков: Смотрите, здравое зерно в таком рассуждении и логика присутствует. То есть, грубо говоря, в момент крушения не дать возможности обрушиться всему и взять какую-то территорию… Ворсобин: Не сорвать весь банк России, да. Стариков: Да, и играть на том, что Россия не пойдёт на прямое столкновение с войсками под непонятным флагом, с непонятной страной. И здесь есть одно «но». Опять исторический пример, у нас минута осталась, как раз я на нём, наверное, и закончу. Когда Советский Союз и Германия подписали договор о ненападении и потом советские войска вступили на территорию развалившейся польской государственности, одной из главных проблем было избежать военного столкновения не с польской армией, а с немецкой. То есть вот эта ситуация, когда с одной стороны идёт армия и с другой стороны идёт армия, и чтобы не было перестрелок, взаимоуничтожений, которые потом могли привести… Ворсобин: Николай, но этот протокол мы не знали до 90-х годов, что он подписан. Стариков: Это очень сложный вопрос. Ворсобин: Поэтому неизвестно, что подписано сейчас. Стариков: Поэтому, думаю, что то, что озвучил Макрон — это сигнал, это такой зондаж, который помноженный на шантаж. Вот полагаю, что именно так это обстоит. Ну что, дорогие друзья, мы ненадолго прервёмся. После небольшой паузы продолжим программу «По сути дела». Стариков: Продолжаем программу «По сути дела». Спасибо, дорогие друзья, за ваши письма, предложения и критику. Хочу сказать, Владимир, поругивают меня, поругивают вас. Так что можем считать некая боевая ничья у нас, по отзывам наших уважаемых радиослушателей. Ворсобин: Хотелось бы, чтобы хвалили, да? Но то, что даже ругают одинаково, мы от этого радоваться будем. Стариков: Кто-то ругает вас, хвалит меня. Кто-то хвалит меня, кто-то ругает вас. Но, собственно говоря, как говорится, идет нормальная будничная жизнь. Но, а мы с вами, дорогие друзья, вернемся сейчас на десять лет назад. Ровно десять лет исполнилось с момента, как мы с вами узнали это понятие «вежливые люди». Десять лет назад, 27 февраля над зданием парламента в Симферополе были подняты российские флаги. Я хотел немножко напомнить хронологии событий, чтобы как-то вспомнили те события, которые происходили тогда с огромной калейдоскопической частотой. Итак, 22 февраля 2014 года на Украине произошел государственный переворот, при прямой поддержке и крышеванию, если так можно выразиться, западных стран. Янукович подписал договор с оппозицией. Должны были быть досрочные выборы. По сути, он сдавал власть. Была амнистия участникам столкновений, совершившим самые серьезные преступления, которые только существуют, в том числе попытка государственного переворота. Были выведены войска и силы правопорядка из Киева, и тут же был осуществлен государственный переворот. Была стрельба снайпера. Все это произошло 22 февраля. И все бы у них получилось замечательно по их планам. Но, судя по всему, они были уверены, что Янукович в ходе его перемещения по Украине будет убит. Вот тогда какая-то логика в их действиях была бы, потому что при живом президенте они назначили в нарушение конституции другого руководителя страны. Но никто на Западе на это не обратил никакого внимания. Это спровоцировало, это привело к волнениям в Крыму, на Донбассе народ забурлил. К сожалению, два человека тогда погибли, но, собственно говоря, их смерть была вызвана сердечным приступом, как говорится, эффектом толпы, если так можно сказать. В ночь с 26 на 27 февраля «вежливые люди» вошли в здание парламента, подняли там флаг России и дальше события пошли с огромной скоростью. Очень скоро прошел референдум. Я могу сказать и поделиться своими воспоминаниями. Я приехал, если не ошибаюсь, наверное, числа 16 марта в Симферополь, еще увидел в одном из мест «вежливых людей». Но уже практически в момент референдума их нигде не было. То есть для того, чтобы их увидеть я попросил моих крымских друзей, они меня специально отвели в одно место и я там, собственно говоря, этих наших замечательных «вежливых людей» видел. Итак, Владимир, можем ли мы говорить, что именно дата 27 февраля стала, наверное, какой-то кристаллизирующейся точкой того, что сейчас мы называем Русской весной? Ворсобин: Я понимаю, но если вы хотите сказать, что это начало, то, конечно, это не начало. Я бы даже сказал, что даже сам Майдан это не начало. Стариков: Начало чего? Ворсобин: Я был в Украине, начало Крымской весны, начало этого перехода полуострова из одного государства в другое. Все это началось осенью 2013 года, когда Москва и Киев, когда Киев рвался в Европу, Москва делала все, чтобы этого соглашения с европейцами не было. Был выдан кредит, как мы помним, 4 миллиарда долларов. Стариков: Три миллиарда. Ворсобин: Три миллиарда, да, простите. И Янукович изменил свое решение, в том числе, под давлением России. В общем-то, в этом была и логика практическая, потому что все-таки экономически, конечно, Украина, она очень серьезно была связана с Россией. Стариков: Владимир, вы сейчас, простите, сейчас перебью, потому что вы говорите очень общими фразами. История требует в данном случае фраз таких более емких и четких. Все гораздо проще. Ворсобин: Именно я хочу сказать, Николай, что все началось именно с этого спора пойти в Европу или на Восток. И когда ситуация была понятна, что Янукович не удерживает власть или он может не удержать власть, в общем-то, я так понимаю, это было в планах. Это не было что-то случайное, это не было так, что будто бы все это взорвалось, и было принято такое буквально наспех решение и так далее. Я считаю, что это было, во-первых, конечно, не было бы Майдана, не было бы перехода Крыма, это точно, но сказать, что это не было подготовлено и не было очень четко реализовано тоже нельзя. Стариков: Здесь я с вами категорически не соглашусь. Давайте начнем. Вы сказали о том, что Янукович якобы осенью 2013 года принимал какое-то решение под давлением. Собственно говоря, Евросоюз предложил подписать договор об ассоциации, который означал зону свободной торговли и много-много-много плюшек для себя самого и никаких плюшек для Украины. Россия имела тоже зону свободной торговли с Украиной. Получалось, что тогда западные товары через Украину транзитом без пошлины пойдут в Россию. Тогда руководство России просто несколько раз подчеркнуло, что не получится быть в зоне свободной торговли и там, и там. Мы не возражаем, если Украина туда пойдет, но нужно понимать последствия этого.