Ошибки украинской армии представители бундесвера перечислили в конфиденциальном докладе. Это, как подчеркивает Spiegel, нарушает правила бундесвера, которые предписывают использовать для таких обсуждений зашифрованную линию связи.
Вечеринка в честь фюрера и пропавшие боеприпасы
- Что известно о публикации беседы германских военных об атаке на Крымский мост
- Офицеры бундесвера готовившие удар по Крымскому мосту работали в команде Нуланд!
- Навигация по записям
- Аудиозапись Симоньян
- Содержание записи
- Бундесвер сообщил о критическом дефиците офицеров командного состава в рядах ВСУ
Немецкие СМИ обсуждают утечку переговоров офицеров бундесвера / РЕН Новости
Ранее главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян выложила запись разговора, на которой, предположительно, высокопоставленные германские чиновники обсуждают возможность подрыва Крымского моста ракетами Taurus. Немецкие власти изначально не комментировали обнародование разговора военных ФРГ. Затем ряд местных СМИ со ссылкой на источники подтвердили подлинность аудиозаписи.
Министр рассказал, что причина перехвата беседы была выяснена, сейчас изучается вопрос, были ли моменты в разговоре, которые не следовало бы обсуждать через WebEx, даже если бы сервис использовался надлежащим образом. По его словам, внутренние каналы связи Вооруженных сил ФРГ при перехвате разговора не были скомпрометированы — военные используют для разговоров определенного уровня секретности вариант платформы WebEx, сертифицированный для служебного использования. Платформа размещается в дата-центре Бундесвера, серверы за границей не используются.
Писториус допустил, что утечка беседы произошла, очевидно, в Сингапуре из-за того, что один из участников подключился по незащищенной линии. Напомним, 1 марта главред медиагруппы «Россия сегодня» и телеканала RT Маргарита Симоньян опубликовала запись разговора, состоявшегося 19 февраля.
Мы исходим из того, что Германия обязана дать разъяснения», — добавила она. Как сообщает РИА Новости, дипломат пробыл в министерстве около часа и не стал отвечать на вопросы журналистов ни до, ни после визита. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков 4 марта также прокомментировал ситуацию с публикацией разговора немецких военных.
По его словам, факт такой беседы говорит о том, что «в недрах бундесвера предметно и конкретно обсуждаются планы по нанесению ударов по территории России». На сделанной 19 февраля записи немецкие офицеры обсуждали перспективы поставки Украине ракет Taurus и планы Киева воспользоваться этим вооружением для удара по Крымскому мосту. В частности, в беседе инспектор BBC бундесвера Инго Герхартц заявил, что украинская сторона по-прежнему намерена ударить по переправе, поскольку объект имеет «важное военно-стратегическое и политическое значение».
Сообщается, что в беседе, состоявшейся 19 февраля, приняли участие начальник отдела операций и учений командования ВВС Бундесвера Франк Грефе, инспектор BBC Инго Герхартц и сотрудники центра воздушных операций космического командования Бундесвера Фенске и Фроштедте.
Ранее минобороны ФРГ признало факт перехвата разговора, но не комментировало его содержание. По словам главы правительства ФРГ, контроль над применением ракет Taurus потребовал бы отправить в Украину немецких военных, но этот шаг исключен.
Экс-офицер бундесвера Розе заявил, что провокации НАТО на Украине станут причиной ядерной войны
Ответ, как это принято во всех запросах от ваших СМИ, хотелось бы видеть сегодня к обеду. А то мало ли что завтра», — написала Симоньян в Telegram. Читайте также.
Салливан: Киев может наносить удары по Крыму американским оружием В Минобороны Г ермании пока отказались комментировать российской прессе сообщения про запись разговора немецких военных о подготовке к удару по Крымскому мосту. В российском МИД отметили, что после публикации данных о записи у прессы в ФРГ "появился хороший повод" доказать свою независимость и задать свои вопросы властям Германии.
Об этом 1 марта заявил министр иностранных дел Сергей Лавров в ходе выступления на дипломатическом форуме в Анталье Шольц занимает центристскую позицию, движется по течению. Его позиция по Украине менялась неоднократно, он осторожно, постепенно сдвигается к ястребу: сначала он говорил, что они вообще не будут отправлять смертоносное оружие на Украину, потом постепенно стал посылать танки Leopard, потом сказал, что пусть американцы пошлют свои F-16, и Германия тогда тоже отправит свои самолеты, и теперь отправка Taurus или других немецких ракет для ударов по Крымскому мосту выглядит вполне вероятной.
У нас долгие годы была неправильная постановка вопроса, при Игоре Иванове, бывшем министре иностранных дел проводилась такая линия: мы противостоим расширению НАТО, а расширению ЕС не противостоим, и хотели бы, чтобы оно заменило расширение НАТО. Мне кажется, это рудимент советских представлений тех лет, когда в Европе были Вилли Брандт, очень хорошо относившийся к России, Шарль де Голль, и другие. Но де Голль умер 50 лет назад, Бранд — 20, а у нас все еще работают эти старые советские догмы. И в военном, и в экономическом смысле Германия сейчас — наш противник. У меня только один вопрос: почему мы так долго считали ее чуть ли не самой пророссийской страной? Нужно максимально прекращать играть в поддавки.
Если речь идет об информации о целях поражения, которая в идеале включает спутниковые снимки, обеспечивающие максимальную точность до трех метров, то мы должны сначала их обработать в Бюхеле. Думаю, что независимо от этого можно каким-то образом организовать обмен информацией между Бюхелем и Шробенхаузеном или же можно проработать возможность передачи информации в Польшу, делать это там, куда можно доехать на автомобиле.
Этот вопрос необходимо рассмотреть более пристально, варианты наверняка появятся. Если нас поддержат, то в самом худшем случае мы вообще можем курсировать на автомобиле, что позволит сократить время на реагирование. Конечно, мы не сможем отреагировать в течение часа, поскольку нужно будет дать свое согласие. В самом лучшем случае только через шесть часов после получения информации самолеты смогут выполнить приказ. Для поражения определенных целей достаточно и точности более трех метров, но, в случае если необходимо уточнить цель, нужно работать со спутниковыми снимками, которые позволяют ее моделировать. И тогда время реагирования может составить до 12 часов. Все зависит от цели. Я не изучал этот вопрос детально, но полагаю, что возможен и такой вариант.
Нужно только сказать, что нам следует подумать, как организовать передачу информации. Герхартц: Как вы считаете, можно ли надеяться на то, что Украина сможет все сделать самостоятельно? Ведь известно, что там находится много людей в гражданской одежде, которые говорят с американским акцентом. Поэтому вполне возможно, что скоро они будут в состоянии сами использовать? Ведь все спутниковые снимки у них есть. Фенске: Да. Они получают их от нас. Еще я хотел бы кратко остановиться на вопросах противовоздушной обороны.
Мы должны им это предоставить, поэтому я должен лететь туда 21 февраля, нужно оптимально все спланировать, а не так, как было со Storm Shadow, когда планировали контрольные точки. Надо подумать, как облететь или же пролететь ниже сектора обзора РЛС. Если все подготовить, то обучение будет более эффективным. И тогда снова можно будет вернуться к вопросу о количестве ракет. Если дать 50 штук, то они очень быстро будут израсходованы. Герхартц: Именно так, это не изменит ход военных действий. Поэтому мы не хотим их все передавать. И не все одновременно.
Возможно, 50 - в первом транше, потом, возможно, будет еще один транш в 50 ракет. Это совершенно понятно, но все это большая политика. Я предполагаю, что на самом деле за этим скрывается. Мне стало известно от моих французских и британских коллег, что на самом деле с этими Storm Shadow и Scalp дела обстоят так же, как с винтовками системы "Винчестер", - они могут спросить: "Почему мы должны поставлять следующую партию ракет, ведь мы уже поставили, пускай теперь Германия это сделает". Может, господин Фроштедте хочет что-то сказать на эту тему? Фроштедте: Позвольте добавить немного прагматизма. Я хочу поделиться моими соображениями по поводу характеристик Storm Shadow. Речь идет о противовоздушной обороне, полетном времени, высоте полета и так далее, я пришел к выводу, что есть две интересные цели - мост на востоке и склады боеприпасов, которые находятся выше.
Мост на востоке тяжело достать, это достаточно мелкая цель, но Taurus это может сделать, склады боеприпасов тоже может поразить. И я пришел к выводу, что ограничивающим фактором является то, что обычно у них есть всего 24 заряда… Герхартц: Это понятно. Это займет неделю. Считаю целесообразным подумать о планировании задач и централизованном планировании. Планирование задач у нас в соединении проходит две недели, но если есть в этом заинтересованность, то можно сделать и быстрее. Если же рассматривать мост, то я считаю, что Taurus недостаточно и нам нужно иметь представление о том, как он может работать, а для этого нам необходимы данные со спутников. Я не знаю, сможем ли мы за короткое время, а речь идет о месяце, подготовить украинцев к выполнению такой задачи. Каким образом будет выглядеть атака Taurus на мост?
С точки зрения оперативной перспективы я не могу оценить, как быстро украинцы сумеют научиться планировать такие действия и как быстро произойдет интеграция. Но поскольку речь идет о мосте и военных базах, то, я так понимаю, они хотят их заполучить как можно скорее. Фенске: Я хотел бы еще сказать по поводу уничтожения моста. Мы интенсивно занимались этим вопросом и, к сожалению, пришли к выводу, что мост из-за своей величины подобен взлетной полосе. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет. Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale. Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост. И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами...
Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят. И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках. Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере. В случае с подтвержденными целями все проще и на планирование уйдет меньше времени. Герхартц: Мы же все знаем, что они хотят уничтожить мост, что это в конце концов означает, как его охраняют - не только потому, что он имеет важное военно-стратегическое, но и политическое значение.
В Германии выгнали с работы бывшего офицера Бундесвера за поддержку СВО
Бывшего офицера Бундесвера в городе Дюссельдорфе лишили работы за поддержку России в противостоянии с Украиной. В России теперь знают, что "совершенно секретно" обсуждали высокопоставленные офицеры бундесвера. — Это были не просто высокопоставленные офицеры бундесвера, а все-таки генералы. Немаловажно, что офицеры Бундесвера полагают, что Германия де-факто находится «в состоянии войны с Россией».
В МИД РФ заявили, что на опубликованной записи офицеров ФРГ обсуждался теракт
- Смотрите также
- Реакция России и Германии
- Офицеры бундесвера
- ORIENT | Новости, История, Статьи – Telegram
- Главные новости
Германия развернет 4000 солдат бундесвера в 200 км от Калининграда
Офицера запаса бундесвера признали виновным в шпионаже в пользу РФ. Большинство офицеров командного состава погибли на фронте, поэтому ВСУ остро нуждаются в новом притоке военных руководителей, сообщил немецкий генерал Андреас М. По данным полиции, офицер запаса Максим Шлунд вместе с женой регулярно организовывали демонстрации и митинги в немецких городах в поддержку армии РФ. Инспектор BBC бундесвера Герхартц допустил передачу Киеву 100 ракет Taurus двумя партиями, которые могут быть использованы для атаки на мост при помощи истребителя.
Высокопоставленные офицеры бундесвера обсуждали атаку на Крымский мост
Официальный представитель министерства иностранных дел потребовала, чтобы власти Германии дали официальный ответ по данному вопросу. Официальный Берлин обязан их [объяснения — прим. Она также добавила, что любые попытки избежать объяснений либо уйти от заданных министерством вопросов будут расцениваться со стороны МИД как прямое доказательство вины Германии.
В частности, в беседе инспектор BBC бундесвера Инго Герхартц заявил, что украинская сторона по-прежнему намерена ударить по переправе, поскольку объект имеет «важное военно-стратегическое и политическое значение». В ходе беседы офицеры бундесвера также упоминают, что для поражения моста может понадобиться «не десять и даже не 20 ракет». Также по теме «Бундесвер лихорадит»: как в ФРГ отреагировали на публикацию записи разговора немецких военных Сопредседатель партии «Альтернатива для Германии» Тино Хрупалла на фоне публикации записи разговора высокопоставленных немецких... Кроме того, представители бундесвера также говорят, что в случае поставки Украине ракет Taurus они будут готовы к применению только через восемь месяцев.
Как отметил начальник отдела операций и учений командования ВВС бундесвера Грёфе, в случае сокращения этих сроков может произойти «ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских». После резонансной публикации канцлер Германии Олаф Шольц обещал дать оперативные разъяснения ситуации.
Бундесвер ГДР. Офицер нна ГДР. Форма лейтенанта армии ФРГ. Униформа Бундесвера 1950. Униформа Бундесвера 1960.
Немецкие генералы Бундесвера. Генерал-лейтенант андреас Марлов. ВСУ против вс РФ. Генерал Бундесвера андреас Марлов - об украинских солдатах. Бундесвер 1995. Военная форма Бундесвер 1990. Полевая форма Бундесвера.
Бундесвер форма 1995. Армия Германии Бундесвера. Военные Германии Бундесвер. Нна ГДР. Униформа нна ГДР. Форма Бундесвера 2000. Генерал Цорн Бундесвер.
Военная полиция Бундесвера Германии. ВДВ Бундесвера. Bundeswehr 1955. Форма Бундесвера 1960. Солдат ФРГ 1960. Бундесвер 1970. Парадная униформа армии Великобритании.
Униформа офицер Бундесвера. Форма Бундесвера ГДР. Парадная униформа Бундесвера. Парадная форма офицеров Бундесвера. Парадная форма армии США. Погоны Бундесвера. Германская Военная форма.
Фиолетовая Военная форма. Немцы современные.
Ракеты Taurus я думаю, поставят, решается только вопрос, когда и где это произойдет. Последствия будут катастрофическими", - сказал Мухин. Идея ударов не по "международно признанной" российской территории, а по Крыму или соединению полуострова с большой российской землей очень распространена в немецкой прессе и экспертной среде, рассказал журналист, политолог, редактор портала "ИноСМИ" Дмитрий Бабич. Обычно это — "зеленые", несколько фигур из социал-демократической партии, например, бывший министр иностранных дел Хайко Маас, с которым Россия связывала в свое время много надежд. Об этом 1 марта заявил министр иностранных дел Сергей Лавров в ходе выступления на дипломатическом форуме в Анталье Шольц занимает центристскую позицию, движется по течению. Его позиция по Украине менялась неоднократно, он осторожно, постепенно сдвигается к ястребу: сначала он говорил, что они вообще не будут отправлять смертоносное оружие на Украину, потом постепенно стал посылать танки Leopard, потом сказал, что пусть американцы пошлют свои F-16, и Германия тогда тоже отправит свои самолеты, и теперь отправка Taurus или других немецких ракет для ударов по Крымскому мосту выглядит вполне вероятной. У нас долгие годы была неправильная постановка вопроса, при Игоре Иванове, бывшем министре иностранных дел проводилась такая линия: мы противостоим расширению НАТО, а расширению ЕС не противостоим, и хотели бы, чтобы оно заменило расширение НАТО.
Мне кажется, это рудимент советских представлений тех лет, когда в Европе были Вилли Брандт, очень хорошо относившийся к России, Шарль де Голль, и другие.
В ФРГ офицеров бундесвера назвали "лоббистами" курса США на войну с РФ
Офицер Бундесвера. Люфтваффе Бундесвер униформа. В МИД РФ прокомментировали появившуюся информацию о переговорах немецких офицеров. В ходе беседы офицеры бундесвера также упоминают, что для поражения моста может понадобиться «не десять и даже не 20 ракет». Предполагаемые офицеры бундесвера не считают, что для этого обязательно придется отправлять немецких солдат. Отношения между Германией и НАТО могут обостриться из-за утечки телефонного разговора офицеров немецкого бундесвера, которые обсуждали возможную атаку на Крымский мост. Инспектор BBC бундесвера Герхартц допустил передачу Киеву 100 ракет Taurus двумя партиями, которые могут быть использованы для атаки на мост при помощи истребителя.
Высокопоставленные офицеры бундесвера обсуждали атаку на Крымский мост
Герхартц: Как вы считаете, можно ли надеяться на то, что Украина сможет все сделать самостоятельно? Ведь известно, что там находится много людей в гражданской одежде, которые говорят с американским акцентом. Поэтому вполне возможно, что скоро они будут в состоянии сами использовать? Ведь все спутниковые снимки у них есть.
Фенске: Да. Они получают их от нас. Еще я хотел бы кратко остановиться на вопросах противовоздушной обороны.
Мы должны им это предоставить, поэтому я должен лететь туда 21 февраля, нужно оптимально все спланировать, а не так, как было со Storm Shadow, когда планировали контрольные точки. Надо подумать, как облететь или же пролететь ниже сектора обзора РЛС. Если все подготовить, то обучение будет более эффективным.
И тогда снова можно будет вернуться к вопросу о количестве ракет. Если дать 50 штук, то они очень быстро будут израсходованы. Герхартц: Именно так, это не изменит ход военных действий.
Поэтому мы не хотим их все передавать. И не все одновременно. Возможно, 50 - в первом транше, потом, возможно, будет еще один транш в 50 ракет.
Это совершенно понятно, но все это большая политика. Я предполагаю, что на самом деле за этим скрывается. Мне стало известно от моих французских и британских коллег, что на самом деле с этими Storm Shadow и Scalp дела обстоят так же, как с винтовками системы "Винчестер", - они могут спросить: "Почему мы должны поставлять следующую партию ракет, ведь мы уже поставили, пускай теперь Германия это сделает".
Может, господин Фроштедте хочет что-то сказать на эту тему? Фроштедте: Позвольте добавить немного прагматизма. Я хочу поделиться моими соображениями по поводу характеристик Storm Shadow.
Речь идет о противовоздушной обороне, полетном времени, высоте полета и так далее, я пришел к выводу, что есть две интересные цели - мост на востоке и склады боеприпасов, которые находятся выше. Мост на востоке тяжело достать, это достаточно мелкая цель, но Taurus это может сделать, склады боеприпасов тоже может поразить. И я пришел к выводу, что ограничивающим фактором является то, что обычно у них есть всего 24 заряда… Герхартц: Это понятно.
Это займет неделю. Считаю целесообразным подумать о планировании задач и централизованном планировании. Планирование задач у нас в соединении проходит две недели, но если есть в этом заинтересованность, то можно сделать и быстрее.
Если же рассматривать мост, то я считаю, что Taurus недостаточно и нам нужно иметь представление о том, как он может работать, а для этого нам необходимы данные со спутников. Я не знаю, сможем ли мы за короткое время, а речь идет о месяце, подготовить украинцев к выполнению такой задачи. Каким образом будет выглядеть атака Taurus на мост?
С точки зрения оперативной перспективы я не могу оценить, как быстро украинцы сумеют научиться планировать такие действия и как быстро произойдет интеграция. Но поскольку речь идет о мосте и военных базах, то, я так понимаю, они хотят их заполучить как можно скорее. Фенске: Я хотел бы еще сказать по поводу уничтожения моста.
Мы интенсивно занимались этим вопросом и, к сожалению, пришли к выводу, что мост из-за своей величины подобен взлетной полосе. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет. Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale.
Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост. И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами... Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят.
И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках. Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере. В случае с подтвержденными целями все проще и на планирование уйдет меньше времени.
Герхартц: Мы же все знаем, что они хотят уничтожить мост, что это в конце концов означает, как его охраняют - не только потому, что он имеет важное военно-стратегическое, но и политическое значение. Хотя у них сейчас есть и наземный коридор. Есть определенные опасения, если у нас будет прямая связь с украинскими вооруженными силами.
Поэтому и возникнет вопрос - можно использовать такую хитрость и откомандировать наших людей в MBDA? Грефе: Герхартц, это не имеет значения. Нам нужно следить, чтобы с самого начала не было формулировок, делающих нас стороной конфликта.
Я, конечно, немного утрирую, но, если мы сейчас скажем министру, что запланируем встречи и поедем на авто из Польши, чтобы никто не заметил, - это уже участие, мы этого делать не будем. Если мы говорим о производителе, то в первую очередь следует спросить у MBDA, могут ли они это сделать. При этом не имеет значения, будут ли наши люди затем заниматься этим в Бюхеле или в Шробенхаузене, - все равно это участие.
И я думаю, что этого не следует делать. В самом начале мы определили это как основной элемент "красной линии", поэтому будем участвовать в обучении. Скажем, что подготовим "дорожную карту".
Среди прочего немецкие военные обсуждали "интенсивную" работу по уничтожению Крымского моста с привлечением ракет Taurus и французского истребителя Dassault Rafale. В газете Berliner Zeitung подтвердили подлинность опубликованной записи. Вбундесвере также считают разговор генералов об ударе по РФ аутентичным. По данным Bild, беседу офицеров бундесвера могли прослушать в Сингапуре, где находился один из участников разговора.
Кеппель также считает, что офицеров из ФРГ, аудиозапись диалога которых была слита, уволят или накажут по всей строгости. Еще журналист жестко раскритиковал военнослужащих из Германии за легкомысленность в "вопросе развязывания мировой войны". Он добавил, что немецкая сторона снова втягивает мир в масштабный конфликт.
Развернуть 03 марта 2024, 10:49 Напомним, 1 марта главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян опубликовала текст разговора , состоявшегося между начальником отдела операций и учений командования ВВС бундесвера Франком Грефе, инспектором ВВС бундесвера Инго Герхартцем и сотрудниками центра воздушных операций космического командования бундесвера Фенске и Фроштедте.
Контакты между спецслужбами, не смотря на конфликты, которые вспыхивают и длятся между нашими странами, всегда существуют и никогда, ну, или почти никогда не прекращаются. И вполне можно допустить, что англичане, обидевшись на немцев, передали сделанную ими прослушку. Но ведь надо понимать и то, что передача такого уровня информации предполагает и ответную акцию.
И тут речь не может идти, например, о деньгах, даже очень больших деньгах. Речь о взаимных услугах. А мы вряд ли можем и будем предлагать англичанам что-то подобное. Но главное не это.
Да, Шольц что-то такое сказал, ляпнул на встрече со своими избирателями. И что? Разве это открыло какие-то секреты, что-то такое, что мы не знали раньше. Конечно, нет.
О работе инструкторов из разных стран, в том числе Франции и Великобритании мы знали и раньше. Ну, Шольц только подтвердил эту информацию. Если бы Великобритания или Франция хотели ему за это отомстить, или сделать адекватный шаг, то вряд ли для этого использовали передачу стенограммы прослушки. Нет, они бы нашли и наверняка уже нашли, как ему ответить аналогичным, симметричным способом.
Просто мы об этом пока еще не знаем. А вот передача нам такого уровня материала, как запись беседы высокопоставленных офицеров Бундесвера, как они планируют подрывать Крымский мост и как будут скрывать в этом участие своего руководства, имея в виду того же Шольца, это слишком конфиденциальная и ценная информация, явно более высокого уровня, чтобы использовать ее как месть. Это — очень хорошая, просто блестящая работа нашей разведки.