К вскрытию патологоанатом готовится почти как к обыкновенной полостной операции: заранее готовит и раскладывает инструменты, намечает линию разреза. Чем занимается патологоанатом, а чем – судмедэксперт и почему эти специальности часто.
«Лучше перевскрыть, чем недовскрыть»: как судмедэксперты ищут причину смерти
От патологоанатома отличаюсь тем, что он работает при больнице и вскрывает людей, зная диагноз. Не стоит путать судмедэксперта с патологоанатомом: это разные специалисты. Патологоанатом занимается вскрытием трупа с целью подтверждения или опровержения диагноза и причины смерти, поставленной лечащим врачом, а судмедэксперт начинает свою работу, не имея никакой исходной информации. Разница между патологоанатомом и судмедэкспертом. Если патологоанатом обнаруживает признаки насильственной смерти во время вскрытия, он должен немедленно остановиться и через сотрудников правоохранительных органов передать такого покойника для судебно-медицинского исследования. У врачей-патологоанатомов в работе нет примет, но есть одна особенность: мы никогда не будем вскрывать своих родных, друзей или знакомых.
Смотрите также
- СУДМЕДЭКСПЕРТ. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
- "Я до жути боюсь фильмов ужасов". Откровения казахстанского судмедэксперта
- Чем занимаются судмедэксперт и патологоанатом
- Что такое судебный патологоанатом?
- «Чем отличаются судмедэксперты от патологоанатомов? » — Яндекс Кью
Основные отличия между патологоанатомом и судмедэкспертом
В вашей практике или по рассказам коллег были ли случаи, когда трупы оживали? Это один из частых и глупых вопросов! Они не могут ожить ни в коем разе. В морг уже привозят тела с биологическими признаками смерти: разложение, окоченение, трупные пятна. Признаки смерти отчётливы, и умерший уже никогда не проснется, никогда не оживёт. Можно представить, наверное, но это больше киношная история. В моей практике такого не было.
Изображения созданы с помощью Midjourney Какова цена ошибки патологоанатома? Самое страшное - это работа с биопсийным материалом, который взяли у живого, и по нему нужно поставить диагноз. Страшно ошибиться, найти то, чего нет, либо не найти того, что есть. Врач может только предположить что-то глазами, а точный ответ даёт патологоанатом. От нашего диагноза зависит дальнейшая судьба пациента, куда его направят, где и от чего будут лечить. Поэтому цена ошибки патологоанатома очень высока.
Мы никогда не стесняемся того, что отработав пять лет, можем чего-то не знать. Какова значимость исследования мёртвых для живых? Многие болезни передаются генетически, важно знать онкологические заболевания родных, сердечно-сосудистые, ревматические и многие другие. Поэтому каждому важно интересоваться родственниками, в том числе от чего они умерли, чтобы быть более осторожными к этим заболеваниям. Все болезни, от которых умирают люди, глубоко изучаются. При одном заболевании может быть несколько причин смерти.
И чтобы живым облегчить жизнь, а может, кого-то и спасти от смерти, идёт постоянное изучение, мёртвых людей в том числе. Верите ли вы в жизнь после смерти и потусторонний мир? Меняется ли отношение к Богу, когда человек начинает работать в медицине? Мне кажется, с возрастом все начинают в это верить, но не все сознаются. Это просто опыт. Я знаете, что заметила.
Раньше выражение "мощи нетленные" я не понимала. Но опыт показал, что некоторые люди при жизни смердели и при смерти смердят. А некоторые остаются после смерти, как живые. Хоть мужчина, хоть женщина, представляешь их живым и понимаешь, почему он умер вот таким. Весь облик выражает какую-то благость. И со временем я поверила в какую-то высшую силу.
Конечно, это не потрогаешь, но если сталкиваешься с таким неоднократно, то начинаешь про это думать, оценивать не только с академической и материальной точки зрения. Были ли в практике необычные просьбы родственников умерших к патологоанатомам? К любым просьбам, даже совершенно дурацким, я отношусь спокойно. Если людям это важно, да бог с ними. Например, что-то в руку покойному положить или в гроб. Это почему-то важно для родственников, почему не пойти навстречу.
Но в практике были и нелепости. Просили мыло, которым мыли тело покойного, волосы от трупа и одежду, чтобы ворожить на кого-то. Это высшая глупость. Всегда ли тело человека замораживается или есть специальные химические составы для обработки? Когда зашивают тело, что внутри? В морге есть холодильник, после вскрытия все тела направляются туда, потому что неизвестно, когда родственники заберут тело, и вообще, есть ли у этого тела родственник.
При вскрытии тела органы вытаскиваются, у каждого органа, который нам кажется подозрительным, берётся кусочек на исследование заболеваний, которые могли привести к смерти. Обратно в тело укладывается весь комплекс органов и зашивается. Всё, что принадлежало человеку, остаётся внутри. Заморозка не всегда обязательна. Есть помещение для хранения тел, где поддерживается низкая температура. Бывает, человека быстро привезли и быстро забрали.
Но бывает, хранится и в холодильнике. Отличаются ли лёгкие курильщика от лёгких обычного городского жителя при вскрытии? Раньше, в школьные времена, нам показывали два вида лёгких: обычного человека - розовенькие и красивые, и курильщика - чёрные, с угольными пятнами. Когда я первый раз пришла на вскрытие, более опытные патологоанатомы мне объяснили, что раньше чёрные пятна действительно были только у курильщиков. Теперь с развитием больших городов эти угольные осадки есть абсолютно у всех. Так что лёгкие сейчас почти у всех одинаковы.
Но есть заболевания, которые характерны только для курильщиков. От городского жителя - нет. Лёгкие городского жителя выглядят, как лёгкие курильщика. Преследует ли трупный запах вне морга? Как патологоанатом абстрагируется от запаха трупа? Довольно тяжело было первое время.
Но привыкаешь ко всему. Сначала меня преследовал этот запах, казалось, я вся пропахла, бежала домой отмываться, и какое-то время я не могла терпеть яйца ни в каком виде. Мне казалось, что от них исходит трупный запах. Я пыталась использовать мятные лосьоны, намазывать их над губой, чтобы дышать более приятным запахом, но со временем всё прошло. Сейчас я абсолютно не замечаю запахи. Но, к сожалению, я также стала менее восприимчива к более приятным запахам.
Это сложно. Если врач правильно одет: прикрыты волосы, закрыто тело, то запах не преследует. А если плохо защищён, то запах даже в кожу въедается. Когда делаешь работу, конечно, запахи есть. С опытом просто перестаёшь об этом думать. Что самое неприятное в работе?
Наверное, это количество умерших, которое мы наблюдали в ковидные времена. За месяц каждый патологоанатом выполнял по вскрытиям годовую норму. Это было неприятно, тяжело, и не хочется к этому возвращаться. Я вообще не могу сказать, что есть что-то неприятное в моей работе. Это же работа, которую ты любишь. Нет у меня никаких неприятий.
Запрещено ли патологоанатомам работать с телами родственников и близких? Хотели бы вы, чтобы ваше тело после смерти вскрывали? Такого запрета нет, но никто не хочет этого делать. Это негласное правило - не вскрывать своих родственников, есть другие врачи в отделении. Что касается меня, то когда я умру, большой разницы для меня не будет. Таких запретов, где-либо написанных, не существует.
Это личное дело каждого. Я знаю доктора, который то ли вскрывал, то ли бальзамировал свою маму. Для меня это дико. Я бы попросила кого-то. Но люди разные.
Респиратор спасает. У полных людей запах отличается из-за больших жировых накоплений: более кисловатый», — рассказывает патологоанатом. Вскрытие человека с заранее известной историей болезни, говорит Киреев, обыкновенно занимает не более двух часов. Если человек погиб в результате аварии или несчастного случая, на один труп может уходить целый рабочий день. Фото: 1MI Узнать подробнее Андрей признается, что несколько раз за свою практику ему приходилось участвовать в раскрытии уголовных дел.
В результате экспертиз выясняло, что они были отравлены. Был самоубийца. Правда, позже выяснилось, что самоубийство подстроили».
А я написала в заключении, что девушка просто упала, без уточнения — сама или с чьей-то помощью. Установить это должна полиция.
Честно говоря, не знаю, чем закончилась история. Судмедэксперты часто попадают в ситуации, когда не могут себя защитить. Если у обвиняемого есть хорошие адвокаты, ему будет легко подорвать доверие суда к заключениям. Например, по приказу я должна указывать цену деления градусника , которым измеряла температуру, цену деления линейки, которой пользовалась при проведении вскрытия, марку фотоаппарата, которым запечатлевала тело умершего. Если всего этого не будет написано, суд может засомневаться и в остальной информации, написанной в заключении.
В том числе — в диагнозе, причине смерти, выводах. Когда я начала в себе это замечать, то попыталась работать с этим. Сейчас я испытываю больше эмоций, и мне это мешает. Однако одновременно с этим я чувствую, что во мне становится больше человеческого. Также я заметила, что отношусь ко вскрытому телу как к материалу исследования.
Я сталкиваюсь с интересными, неинтересными, забавными случаями. Но иногда щёлкает: перед тобой всё же человек. Во время беременности у меня менялось восприятие запахов. Поэтому, когда я начала проводить исследования гнилостно изменённых трупов, у меня появлялись приступы физической тошноты. Такого со мной обычно никогда не бывает!
Но в « Скоропостижке » я описывала два случая, которые вызвали у меня ужас. В 2016 году в Сочи упал самолёт с ансамблем Александрова. Вместо тел привезли их фрагменты. Я не могла представить себе, что есть такая сила, которая превращает живых людей в десятки тысяч кусочков. Если в Сочи самолёт упал в море и оттуда удалось выловить не так много, то в Раменском была возможность собрать останки с земли.
На борту был 71 пассажир. Привезли больше 10 000 фрагментов человеческих тел. Для работы с живыми храбрости нужно больше. Как именно, на твой взгляд, ты это делаешь? С другой — улучшает качество медицинского обслуживания.
Ведь именно благодаря статистике смертности планируется бюджет здравоохранения на следующие годы. Медицинская статистика — лукавая штука. Да и бюджетные деньги между отраслями не всегда распределяются справедливо. Детективные фильмы создали миф, что судмедэксперт — царь и бог, который расскажет тебе всё о преступлении. Сила кинематографа настолько велика, что даже сотрудники органов следствия и дознания часто в это верят.
Они приходят ко мне со словами: «Расскажите, при каких обстоятельствах произошло убийство». Ведь это наука, основанная на морфологии, то есть на том, что ты видишь: глазом, с помощью лупы или микроскопа. Если перед тобой колото-резаная рана , значит, есть раневой канал.
Пирогова Эдуард Туманов. Слушайте подкасты РИА Новости.
Патологоанатом: Смерть – это естественное прекращение жизни
Чем занимается патологоанатом, а чем – судмедэксперт и почему эти специальности часто. Если во время вскрытия патологоанатом подозревает криминальный случай, то заканчивает вскрытие, пишет акт и перенаправляет в бюро судебно-медицинской экспертизы. Кстати, существует еще одно кардинальное отличие в работе патологоанатома и медицинского судебного эксперта.
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Примером может служить «нюхание» аэрозольных пропеллентов - рискованное занятие, о котором часто сообщают подростки. Вдыхание метательных веществ может вызвать внезапную смерть, спровоцировав смертельную сердечную аритмию. Для обнаружения химических веществ в крови требуется специальный анализ газовая хроматография с анализом свободного пространства. Определение причины смерти В других случаях может быть достаточно естественного заболевания, чтобы объяснить смерть, но на самом деле человек мог умереть от передозировки наркотиками или по другой скрытой причине.
В случае утопления и удушья результаты вскрытия могут быть неточными, и полицейское расследование может иметь решающее значение для понимания обстоятельств смерти. Данные, полученные коронерами, судебно-медицинскими экспертами и патологами, изучаются медицинскими эпидемиологами и агентствами по охране здоровья и безопасности для разработки стратегий предотвращения болезней и травм, тем самым спасая жизни. Собранные данные о травмах и смертельных случаях в результате пожара привели к принятию законодательства, требующего ремней безопасности в транспортных средствах и детекторов дыма при строительстве зданий.
При исследовании скелетов или сильно разложившихся останков судебно-медицинскому патологу необходимы практические знания нескольких методов идентификации, включая судебную антропологию, для установления личности. Если остается достаточное количество частей скелета, патолог может определить возраст, расу и пол человека, а иногда и оценить время, прошедшее после смерти. Иногда особые отметины на костях могут позволить патологу прийти к выводу о причине смерти.
В чем важность вскрытия трупа человека, у которого причина смерти «очевидна»? Важность обследования людей, у которых причина смерти кажется очевидной, имеет несколько значений. В случае стрельбы или других нападений со смертельным исходом судебно-медицинский патологоанатом в ходе экспертизы может обнаружить пули или другие важные следы.
В случае пассажиров автомобиля важно определить, кто был за рулем, и оценить факторы водителя, факторы транспортного средства или факторы окружающей среды, которые могли вызвать или способствовали аварии. Судебно-медицинское вскрытие может выявить наследственные заболевания, представляющие риск для ближайших родственников. Примеры включают определенные типы сердечных заболеваний преждевременный атеросклероз, гипертрофическая кардиомиопатия и определенные виды заболеваний почек поликистоз почек у взрослых.
Уведомление семьи было бы важной услугой для жизни. У людей, которые прошли курс лечения после обморока или травмы, важно поделиться результатами с лечащими врачами в образовательных целях.
Патологоанатомы изучают ткани и органы живых людей, чтобы их лечащий врач мог поставить правильный и точный диагноз. Также они выясняют причины смерти пациентов — для этого им приходится погружаться во всю историю их болезни. Именно паталогоанатомам отправляют образцы опухоли, взятые у человека прямо во время операции, и тогда специалист должен максимально быстро определить ее характер и помочь хирургу принять верное решение.
Судмедэксперты тоже работают с мертвыми телами, но их специализация несколько отличается. Они изучают пациентов, погибших в результате убийства, падения с крыши, отравления психоактивными веществами, самоубийства и других случаев, приводящих к так называемой «неестественной смерти». Работа судмедэкспертов идет рука об руку со следственными действиями, а их заключения становятся доказательствами в судах и причинами для вынесения приговоров. Екатерина Гончарова Судмедэксперт, стаж — два года Об основах профессии У меня есть одна примета. Когда утром идешь на работу, нельзя думать: «Сейчас вскрою пару обычных трупов и сяду печатать».
Сколько раз такое было: надеялась на простую задачу, а дают травму или убийство, с которыми возишься целый день. Работу распределяют заведующие отделением, поэтому никогда не знаешь, что тебе достанется. Получив документы на труп и изучив, что от нас хотят следственные органы, я провожу вскрытие и выписываю медицинское свидетельство о смерти, куда вносится диагноз. В зависимости от того, какой труп достался, можно вскрыть нескольких и закончить довольно быстро — до 12—13 часов, а если случай сложный, с ним можно провозиться и два-три дня. В работе помогает знание двух из трех китов медицины: патанатомии и патфизиологии.
Поэтому Екатерина без труда "ловит" создателей криминальных кинокартин на несоответствиях и лжи. Как и то, что улики складывают в полиэтиленовые пакеты. Этого ни в коем случае нельзя делать, полиэтилен "убивает" следы", — заявляет криминалист. По словам девушки-криминалиста, в обычном пакете стираются отпечатки пальцев, а, к примеру, следы крови могут "протухнуть" и уже не дадут необходимые сведения. Поэтому для таких случаев у отечественных правоохранителей есть собственные лайфхаки. Отправляем за ними участковых или берем у потерпевших: "Будьте добры, пару коробок из-под обуви. Нам надо топор со следами крови изъять", — поделилась криминалист со стажем. По словам Кати, оперативная группа сейчас выезжает на все преступления — от простых автомобильных краж до жестоких убийств.
Работой на месте происшествия руководит следователь, а остальные члены группы, в том числе, криминалист, подчиняются непосредственно ему. Я фотографирую место преступления, обрабатываю поверхности специальным магнитным порошком он нужен, чтобы выявлять следы рук на поверхности предметов.
У нас нет патологоанатомического бюро.
При каждой крупной больнице свое отделение, которое является структурным подразделением с заведующим, подчиняющимся главному врачу. Мы ставим схождение или расхождение диагнозов по трем категориям на основе данных лечащего врача и того, что видим сами — часто с их присутствием на вскрытиях. Когда ставится третья категория, случай не оплачивается больнице: двенадцать койко-дней стоят немалую сумму, а сверху могут еще и штраф наложить.
Потом идут разборы-КИЛИ клинические исследования летальных исходов, — прим. Enter , где патологи совместно с клиницистами обсуждают случаи, чтобы не повторять ошибки. Скорее всего, не станут: у нас огромный дефицит кадров.
В позапрошлом году в регионе было меньше 50 специалистов на примерно 130 мест, то есть каждый врач работает в среднем на две с половиной ставки. Мешают обывательские стереотипы: учащиеся думают, что мы мясники. Вы спросите у кого-нибудь, кто такие патологоанатомы, и услышите только «трупы, трупы, трупы».
Студенты боятся, и потом — многие хотят контактировать с пациентами. Ни для кого не секрет, что в России народ кормит врачей. А мы в сферу особенностей профессии легких денег не имеем, все зависит от выработки.
Может, низкая популярность специальности возникает еще и из-за сложности: надо ориентироваться в системах и понимать все. Мы одной ногой стоим на фундаментальных дисциплинах, а другой на «клинике». Но у нашей специальности есть и плюсы: например, поправки за вредность.
По этой причине мы можем выйти на пенсию раньше, имеем укороченный рабочий день с восьми до двух, а не до четырех. Хотя на самом деле все работают до вечера, потому что не хватает времени. Среди минусов опять же вредность.
Много паров спиртов, ксилола, формалина того же. У нас маски, а не респираторы, и они не предохраняют от вдыхания. Есть риск заразиться: в любой момент может попасться гепатитный или ВИЧ-инфицированный человек.
Хочешь не хочешь, а с кровью ты контактируешь, да и перчатки можно порезать случайно. Для инфекционных болезней в отделениях есть отдельная секционная и врач надевает специальный костюм по типу противочумного: он чуть более закрытый, защищенный. Любое вскрытие проводится со всеми мерами предосторожности — не только фартук, но и очки, маска, шапочка.
Работает вытяжка, столы моются, инструменты тоже. При всем этом у патологоанатомов нет дополнительных отдельных проверок здоровья, мы проходим обследования как врачи с повышенным риском вместе с хирургами, акушерами-гинекологами, анестезиологами, фтизиатрами. Уже накопилось штук шесть, причем и те, которые индексируются в Scopus и ВАК.
Меня интересует патология свертывающей системы крови, то есть фундаментальные аспекты изучения тромбов. Так как я в том числе патогистолог, рассматриваю структуру тромбов и хочу выяснить то, как они образуются, чтобы врачи потом могли придумывать какие-то методы диагностики и лечения. Аспирантура — моя основная деятельность, потому что врачом я работаю как совместитель и преподаю тоже.
У нас совмещает почти вся кафедра, потому что если быть только теоретиком, то не будет профессионального роста, ориентирования в трендах, потеряется навык и снизится зарплата. В госучреждении много не заработаешь, а жить надо. Как я и говорил ранее, большая часть работы происходит с живыми.
Чем занимается патологоанатом?
- Когда место работы - морг: что больше всего шокирует судмедэкспертов
- Чем занимается патологоанатом?
- Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии
- Кто такой судмедэксперт
- «Лучше перевскрыть, чем недовскрыть»: как судмедэксперты ищут причину смерти -
Специалист морга: особенности работы патологоанатома
Работа требует постоянного сидения за компьютером, бумажной отчетности нужно часто писать , и вскрытия тел. Не говорю уже про работу на месте происшествия, тебя могут вытащить из дома в любой момент. Постоянная работа с телами людей, умерших людей может приводить к психологической истощенности и деформации личности. И дополнительных источников дохода там нет. А нагрузка еще выше из-за нехватки кадров.
На нашу область медицины не выделяют необходимых денег, поэтому все стоит на месте. В посте описаны плюсы и минусы только с моей точки зрения. И я рассказала только о самом важном, если вдаваться в детали, то можно написать еще серию постов. Если кратко, то такая работа во многом привлекательна, но имеет свои существенные недостатки.
Да, так и есть. Вы все правильно изложили. Мы уже не одно десятилетие занимаемся изучением и анализом смертельных отравлений, являемся надежным поставщиком этой важной аналитической информации для столичного здравоохранения.
По мере сил и при правильной постановке вопроса мы участвуем в согласованных и серьезных мероприятиях, направленных на формирование здорового образа жизни в Москве, жизни без алкоголя, курения и наркотиков. Надеюсь, что со временем все больше и больше людей начнут осознавать всю важность работы, которую ведет судебно-медицинский эксперт и которая не ограничивается простым исследованием тел умерших людей. Совершенно согласна.
Судмедэкспертиза — это ведь не только вскрытия. Более того, в большинстве дел, которые я вела и по которым назначалась судебно-медицинская экспертиза, не было ни вскрытий, ни эксгумаций. То есть судебно-медицинская танатология по-научному, это там, где исследуют трупы , с которой нас обычно связывают, — это всего лишь один из разделов судебной медицины и не самый большой объем нашей обычной деятельности.
Не стоит путать судмедэксперта с патологоанатомом: это разные специалисты... Поле деятельности судебно-медицинского эксперта весьма обширно. Но все же, какими именно вопросами судебно-медицинскому эксперту приходится чаще всего заниматься на практике?
Я имею в виду не какие-либо особые случаи, а обычную работу, которую эксперт выполняет изо дня в день. Если говорить о структуре нашей конкретной ежедневной деятельности в обычном плановом порядке, то распределяется она приблизительно следующим образом: 20 процентов — это вскрытия тел умерших установление причин смерти, а также телесных повреждений и причиненного ими вреда здоровью , 25 процентов — это исследования потерпевших установление причиненного вреда здоровью , 50 процентов — это специальные лабораторные исследования криминалистические, генетические, биологические, цитологические, гистологические, химические и др. Кроме этого, обычно сверх нашей плановой работы мы являемся постоянными участниками ликвидации медицинских последствий в результате чрезвычайных ситуаций и экспертного сопровождения следственных органов в этих случаях.
Однако обыватель всего этого не знает и продолжает ассоциировать судебно-медицинскую экспертизу с моргом и вскрытиями. Более того — он путает судмедэксперта и патологоанатома. Это, конечно, разные специальности.
И юристы, тесно работающие с судебными медиками, хорошо знают об этом различии. Однако давайте все же вкратце для наших читателей пробежимся по их отличиям. Не хочу умалять несомненную важность и значимость патологической анатомии.
Но если все же поразмышлять в этом направлении, то исторически эти две службы с начала своего образования никогда не пересекались и не развивались одна из другой. Патологическая анатомия имеет более долгую историю. Судебно-медицинская экспертиза же приобрела иной масштаб всего за последние 100 лет.
Причем за последние 20-30 лет судебно-медицинская экспертиза существенно усилилась и укрупнилась, а вот патологическая анатомия не смогла сохранить многие свои позиции. В настоящее время патолого-анатомическая служба состоит как бы из двух частей: это прижизненные патолого-анатомические исследования фактически клиническая морфологическая лабораторная диагностика и посмертные патолого-анатомические исследования. Да, ведь патологоанатом, как судебно-медицинский эксперт, работает и с прижизненным материалом.
Если говорить о разделе, касающемся прижизненной патолого-анатомической диагностики, то это высший пилотаж морфологической работы с привлечением всех современных методик и методов. Не каждый сертифицированный патологоанатом может заниматься этим видом деятельности. Работа тут строится на стыке многих дисциплин: это, помимо патологической анатомии, еще и гистология, цитология, эмбриология и т.
Чтобы достичь базовых и средних показателей в работе, нужно много учиться и знать. Посмертная патологическая анатомия отчасти схожа с нашей работой, которая связана с исследованием тел умерших. При этом к настоящему времени на законодательном уровне патологическая анатомия утратила многие достижения советского периода развития и фактически перестала существовать как служба, осуществляющая контроль за качеством лечебного процесса и медицинского вмешательства, экспертного консультирования.
То есть патолого-анатомическая служба на данный момент фактически осуществляет лишь посмертную и прижизненную диагностику. Принципиальное различие в том, что судебная медицина — это, конечно, совсем другая дисциплина, по моему скромному мнению, во много раз более серьезная и крупная специальность, нежели патологическая анатомия, особенно если сравнивать с более близким нам разделом — посмертной диагностикой, но мало известная из-за скромности и неумения правильного позиционирования. По перечню выполняемых задач, размаху деятельности, объектам исследования мы опять же впереди.
Многие судебно-медицинские эксперты имеют подготовку и по патологической анатомии, успешно совмещают эти виды деятельности, врачи-патологоанатомы, имеющие подготовку по судебно-медицинской экспертизе, мне не известны. Есть отличия и в организационной структуре. Судебно-медицинская служба с самого своего создания традиционно функционирует в виде единой централизованной структуры административного субъекта.
В настоящее время это Бюро судебно-медицинской экспертизы Департамента здравоохранения Москвы, которое напрямую подчиняется руководителю департамента здравоохранения. Патолого-анатомическая служба функционирует в виде отдельных патолого-анатомических отделений, располагающихся на территориях медицинских организаций, и подчиняется главным врачам этих организаций. Финансирование судебно-медицинской службы осуществляется за счет бюджетных средств по утвержденному государственному заданию.
Патолого-анатомические исследования оплачиваются за счет средств обязательного медицинского страхования. Существуют и иные отличия. В историческом аспекте судебной медициной ранее еще до революции занимались практические врачи, которые консультировали и полицию.
Поэтому по эволюционной ветке судебная медицина ближе к гигиене, чем к патологической анатомии. Однако, в Российской Федерации есть территории, где эти службы объединены, а есть — где уже снова разъединены, так как опыт оказался неудовлетворительным; как и всегда, все зависит от умелого администрирования и ритмичного развития при адекватном финансировании. У российской патолого-анатомической службы две основные задачи: выявление расхождения заключительного клинического диагноза и патолого-анатомического диагноза, а также дефектов оказания медицинской помощи.
Это осуществляется путем сопоставления заключительного клинического диагноза и патолого-анатомического диагноза, а также проведения прижизненной морфологической диагностики заболеваний на биопсийном и операционном материале. Поэтому в настоящее время в патологической анатомии произошло смещение по количеству исследований в сторону прижизненной морфологической диагностики заболеваний на биопсийном и операционном материале. Я бы сказала, что работа патологоанатома тесно переплетена с медицинской деятельностью, а именно — с оказанием помощи в прижизненной или посмертной диагностике.
В то же время судебно-медицинский эксперт в своей деятельности сталкивается со многими не только медицинскими, но и юридическими аспектами. Все правильно, задачи судебно-медицинской службы намного шире. Если есть основания провести судебно-медицинское исследование трупа, законодательство не позволяет родственникам отказываться от вскрытия, какие бы аргументы они не приводили.
Кроме того, исследования трупов там, где может усматриваться теоретическое сходство с патологической анатомией в судебной медицине хоть и занимают существенный объем, но все же не являются доминирующими. Как я уже говорил, помимо исследования тел умерших установление причины и давности смерти, характера, механизма и тяжести телесных повреждений и т. У меня создалось впечатление, что Вы считаете судебно-медицинскую деятельность более комплексной и сложной сферой медицины, чем патологическая анатомия.
Работа врача-патологоанатома проходит в комфортной зоне, когда и диагноз, и заболевание в общем-то известны, а сама работа происходит в теплых кабинетах или секционных. В случаях же судебно-медицинской экспертизы работа ведется с телами умерших в условиях неочевидности, когда не только диагноз, но и сами условия и обстоятельства смерти неизвестны, никакой медицинской документации не имеется, требуется проведение сложных и дорогостоящих специальных лабораторных исследований. Работа во многих ситуациях связана с нахождением во вредных и даже опасных условиях: это место происшествия плохая погода, подвалы, коллекторы, места ЧС и т.
Все это не встречается в работе врача-патологоанатома. Сама же секционная и посмертная морфологическая работа отличается в сторону усложнения именно у нас, так как перечень состояний, которые необходимо дифференцировать, намного шире, а привлекаемые для этого лабораторные и дополнительные методы сложны и трудоемки. Согласна, что работа судебно-медицинского эксперта необычайно ответственна и важна.
Косвенно об особом значении, положении и востребованности судебно-медицинской службы говорит и кинематограф: все современные телевизионные сериальные хиты касаются вопросов судебно-медицинской экспертизы и развивают эти темы на протяжении многих сезонов, находя все новые и новые сюжеты. Не хочу показаться героем поговорки, что каждый кулик хвалит свое болото, но объективно судебно-медицинская экспертиза — это не посмертные патолого-анатомические исследования, а намного более широкая область. Прижизненные патолого-анатомические исследования, как я говорил раньше, в настоящее время настолько востребованы, сложны и важны, что, по моему мнению, неспециалиста в этих вопросах, по своему выполнению и технологиям скорее относятся к клинической лабораторной морфологической диагностике.
То есть в современной судебно-медицинской экспертизе есть патологическая анатомия, но в патологической анатомии элементов судебно-медицинской экспертизы нет. Сфера деятельности судмедэксперта связана с установлением юридических обстоятельств, подлежащих доказыванию по конкретному делу. Конечно, это тоже медицинская деятельность, но тесно связанная с юридической, точнее — с судебным делом.
Вскрытия проводит как патологоанатом, так и судмедэксперт. Однако законодательство четко регламентирует в зависимости от обстоятельств смерти , какой именно специалист должен проводить вскрытие. Если говорить обобщенно, то патологоанатом вскрывает умерших от заболеваний, а судмедэксперт производит вскрытие при насильственной смерти или подозрении на нее.
При этом под «подозрительными» понимаются, как правило, случаи скоропостижной смерти. Точный перечень обстоятельств, при которых необходимо судебно-медицинское исследование, а не просто патолого-анатомическое вскрытие, определяется актом регионального органа исполнительной власти. Ведь именно к его полномочиям относится анализ причин смертности.
Судебно-медицинский эксперт проводит исследование тел умерших при насильственных причинах, подозрениях на них, а также во всех случаях смертей в условиях неочевидности. Вообще же, основания для производства патолого-анатомических или судебно-медицинских вскрытий подробно изложены на законодательном уровне — в федеральном законе об охране здоровья граждан, а также ведомственных приказах «О порядке проведения… патолого-анатомических вскрытий; организации и производства судебно-медицинских экспертиз». Кроме того, на уровне субъектов имеются и свои приказы.
Например, в Москве таким актом является приказ департамента здравоохранения «Об организации патолого-анатомических и судебно-медицинских вскрытий исследований , совершенствовании учета и анализа причин смерти населения в городе Москве». Однако хочу уточнить, что судмедэксперт проводит вскрытия не только скоропостижно скончавшихся. Есть случаи, когда даже после длительного пребывания в больнице все равно проводится судебно-медицинское исследование, а не патолого-анатомическое вскрытие.
В целом же этот процесс хорошо отрегулирован на законодательном уровне и обычно не дает сбоев. В случае же если при уже начатом патолого-анатомическом вскрытии обнаруживаются какие-то особенности или возникают обоснованные подозрения, то процедура тут же прекращается и для дальнейшего исследования все материалы передаются в судебно-медицинскую службу. Действительно, обычно вопросами расхождения прижизненного и посмертного диагнозов занимается патологоанатом.
Но если есть основания подозревать не просто врачебную ошибку, а совершение преступления, то правоохранительные органы могут направить постановление о проведении судебно-медицинской экспертизы. Согласно упомянутому приказу Департамента здравоохранения Москвы судебно-медицинские вскрытия имеют статус судебно-медицинского исследования или экспертизы. То есть, если в будущем будет иметь место судебное дело, результаты вскрытия станут одним из ключевых доказательств.
Да, такое бывает.
С годами они становятся особенно ценными кадрами, ведь их накопленный опыт, уровень квалификации и качество работы бесценны. Например, в Алматы работает 87-летний судмедэксперт с трудовым стажем более 60 лет. Его ясности ума и физической активности можно позавидовать. В других сферах, возможно, предпочтут освободить место для молодежи, но в данной области это не так. Опыт и профессионализм судмедэкспертов в возрасте остаются в высоком спросе. Фото: depositphotos. Не будем брать крупные города, естественно, многие выпускники стремятся остаться там. А вот в провинции и отдаленных районах ситуация совершенно иная, туда мало кто хочет переезжать. Для того чтобы обеспечить достаточное количество квалифицированных специалистов, необходимо уделять внимание их обучению и специальной подготовке.
К сожалению, на протяжении десятилетий подготовка специалистов не велась в нужных объемах из-за отсутствия учебных центров и программ переподготовки. Нехватка кадров, наверное, обусловлена еще и сложностью обучения. Оно не заканчивается получением вузовского диплома. Молодому специалисту в настоящее время предстоит пройти двухлетнюю резидентуру, после сдать экзамены в Минюсте для получения права на производство судебных экспертиз, с прохождением аттестации каждые пять лет. Помимо этого, необходимо получить сертификат специалиста в территориальном органе Минздрава для допуска к клинической работе. Ну и, наконец, после успешного прохождения всех этих этапов специалист может приступить к работе судмедэкспертом с начальной заработной платой всего около 140 тысяч тенге. Эксперт со стажем и более высокой квалификацией зарабатывает в пределах 300-400 тысяч. В отделении экспертизы трупов рабочий день начинается с получения постановления о назначении судебно-медицинской экспертизы, в котором коротко описаны обстоятельства дела и смерти лица, а также указаны вопросы, поставленные перед экспертом, такие как: установление причины смерти, давности наступления смерти, наличия телесных повреждений, механизма причинения и степени тяжести причиненного вреда здоровью и их причинной связи с наступлением смерти; а также наличия алкоголя или наркотиков в организме. Важно отметить, что экспертиза проводится исключительно по постановлению следователя. В начале процесса тело фотографируют с разных ракурсов, особенно если личность неизвестна.
Затем следует наружное исследование, включающее описание одежды, загрязнений и выделений, подробный осмотр тела. В случае неопознанных лиц составляется словесный портрет, уделяя внимание уникальным особенностям, например, татуировкам, рубцам и состоянию зубов. Исследуется головной мозг, органы грудной клетки, брюшной полости и малого таза. Для гистологического исследования берутся небольшие кусочки внутренних органов. При некоторых видах травм тела проводятся разрезы мягких тканей конечностей, исследуются кости, позвоночник, спинной мозг, если для этого есть показания. Законом на производство экспертизы и дачи заключения эксперта предусмотрен срок не более одного месяца. Однако в случаях экспертиз особо сложной категории по ходатайству эксперта следователь может продлить предусмотренные сроки. Во всех случаях эксперты предупреждаются об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения, что является достаточным фактором, сдерживающим эксперта от умышленного искажения действительности. При этом уголовная ответственность за ложное заключение весьма суровая.
С нашей профессией связано много мифов и стереотипов, один из самых устойчивых — что мы работаем только с трупами. Но патологоанатом — это врач, а врач помогает живому человеку. Мы занимаемся прижизненной гистологической диагностикой: под микроскопом исследуем фрагменты тканей, взятых у людей при биопсии органов , например шейки матки, груди, костного мозга, кожи, мочевого пузыря, легких, желудочно-кишечного тракта. Именно патологоанатом диагностирует рак. Кроме этого, в наше отделение для исследований поступает все, что человеку удаляют или вырезают во время операций. И мы же занимаемся посмертной диагностикой: к нам привозят людей, умерших в стационаре и на дому, чтобы мы провели вскрытие, исследовали органы и их ткани для установления причины смерти. Как правило, внутри профессии нет деления зон ответственности, все патологоанатомы смотрят биопсии, операционные материалы и проводят вскрытия.
Профессия: судмедэксперт. «Мое основное место работы — морг»
Бывают случаи, когда патологоанатом должен провести биопсическое исследование очень быстро, например, во время выполнения оперативного вмешательства, пока пациент лежит на операционном столе под наркозом. Такая быстрота необходима при обнаружении опухоли прямо во время операции, чтобы хирург мог правильно определиться с дальнейшими действиями. Таким образом, патологоанатом помогает врачам правильно ставить диагноз и не допустить попадания больного на стол для вскрытия. Судмедэксперт В обязанности судмедэксперта входит обследование как мертвых, так и живых людей. Судебно-медицинская экспертиза может дать ответ на многочисленные вопросы.
Правда, позже выяснилось, что самоубийство подстроили». Ростовчане, добавляет медик, чаще всего умираю от заболеваний сердечно-сосудистой системы, онкологии, выхода из строя органов ЖКТ и дыхания. И диагноз поставят, и красоту наведут Кроме научно-медицинских исследований врачи в морге занимаются созданием причесок, макияжей и подбирают наряды. Конечно, не для себя, а для пациентов.
Но очень часто родственники просят подготовить тело к погребению, чтобы человек выглядел прилично. Сложнее всего, признается, врач, готовить к выдаче родственникам тела молодых девушек. Их часто просят одеть в свадебное платье со сложными шнуровками и сопутствующими аксессуарами в виде чулок, туфель, фаты. Также нужно уложить волосы и сделать макияж, который продержится несколько часов до того, как крышку гроба закроют.
Вначале нужно сформировать мировоззрение общества, подготовить к этому людей.
Можно, конечно, просто ввести эту практику сверху, сильной рукой — но, полагаю, с этим просто никто не хочет связываться. Хлопотное дело. Главная проблема в том, где брать трупы для исследований. На Западе очень широко распространена практика донации своих тел после смерти для научных и учебных целей, в некоторых странах это дает какие-то льготы к страховке или просто считается благородным делом. А у нас законодательно такая практика не закреплена.
Она не запрещена, но формально так сделать практически невозможно — уж тем более создать такую ферму. И это очень плохо. В обществе действительно есть такой стереотип, будто судмедэксперты торгуют органами как картошкой — набрал ведро почек, пошел, где-то под забором толкнул перекупщику. Люди просто не понимают, насколько все сложно. Осмотр трупа происходит на месте его обнаружения, человек к этому времени уже какое-то время мертв.
Пока труп доедет до морга, проходит столько времени, что органы становятся просто непригодными для пересадки. Даже если судмедэксперт захочет продать органы, он не сможет этого сделать. Во-первых, потому, что это запрещено законодательно, а во-вторых — эти органы уже ни на что не годятся. Изъятие органов для трансплантации происходит в больнице. Согласно действующей инструкции, человек считается мертвым, если у него зафиксирована смерть головного мозга.
У него может биться сердце, он может дышать с помощью аппарата — но если человека отключить от аппаратов, он умрет физически. И только в этом случае специализированная подготовленная бригада может изъять органы и затем надлежащим образом транспортировать их туда, где будет проводиться пересадка. Диагностика смерти была не на высоте, инструкции были недостаточно точными. Сейчас, особенно в крупных городах, такие случаи практически исключены. Существует определенные приказы, подробные инструкции, смерть констатируется несколькими людьми — бригадой скорой помощи, которая осматривает покойника, судмедэкспертом из следственно-оперативной группы, который описывает трупные изменения.
И в морге при поступлении трупа эти изменения тоже описывают. Но я не исключаю, что в каких-то отдаленных уголках человека могут практически не осматривать — установить смерть, так сказать, методом бокового состояния. Но вообще на нынешнем этапе развития диагностики смерти такая вероятность сведена к крайнему минимуму.
Это достойная специальность, и таких специалистов мало. Сама по себе эта работа требует познаний во многих областях. Здесь необходимо клиническое мышление, знание анатомии, патологии различных органов. Есть и смешные шутки.
Какие-то моменты нашей работы заставляют задуматься о том, что будет с нами потом. Когда постоянно видишь смерть, то начинаешь задумываться, что что-то там есть. Я думаю, среди нас есть разные люди — верующие и неверующие. Не думаю, что это зависит от нашей специальности. Все-таки мы воспринимаем это как работу. Сильно ли кино отличается от реальности? Что-то общее, конечно, есть.
Декстер — криминалист, не врач. Он специалист по брызгам крови, но попутно делает какие-то генетические исследования. Не знаю как это все сразу совмещается. Судебная генетика — это одно из наших отделений, там работают врачи. То, что показывают в сериалах, чаще всего не соответствует действительности. Особенно, если какой-то сложный случай. Чаще всего мне снится работа, и это очень утомляет.
Я стараюсь забыть, а мне снится. Я их никогда не знала. К тому же очень редко помнишь лица. Только какие-то случаи. Пытаюсь расслабляться, просто побыв дома одной, или провожу время с друзьями. Я занимаюсь спортивными бальными танцами, которые тоже требуют физической силы и времени.
В жизнь после смерти я не верю - патологоанатом о вскрытиях, ошибках врачей и маньяках
Патологоанатом и судебно-медицинский эксперт. Чем патологоанатом отличается от судмедэксперта. На первый взгляд оба специалиста похожи, поскольку проводят вскрытие трупов. Правда №1: Патологоанатом редко вскрывает трупы Патологоанатом это специалист с высшим медицинским образованием, прошедший специализацию по специальности «патологическая анатомия». Чем занимаются патологоанатомы и чем отличаются от судмедэкспертов.
Судебно-медицинские эксперты — энтузиасты своего дела, разносторонне развиты и позитивны
- Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии
- «Чем отличаются судмедэксперты от патологоанатомов? » — Яндекс Кью
- Когда место работы - морг: что больше всего шокирует судмедэкспертов - 14.11.2021, Sputnik Беларусь
- Патологоанатом или судмедэксперт: есть разница? |
- «Лучше перевскрыть, чем недовскрыть»: как судмедэксперты ищут причину смерти