Тамара Шорникова: Николай Федорович, власти, конечно же, активно призывают вакцинироваться, народ вроде услышал, пошел, но уже возникают моменты с нехватками доз. Тамара Шорникова — российская ведущая, которую мужчины считают одним из секс-символов отечественного телевидения.
Ведущие отр
С марта 2011 года по настоящее время она также занимает должность главного редактора программ телеканала «Траст». Тамара пришла на канал ОРТ вскоре после начала его работы. Она ездила в другие города для съемок, проводила интервью и работала в качестве корреспондента. В декабре 2015 года Шорникова на пресс-конференции президента задавала вопросы о размере пенсий. Тамара также прокомментировала шумиху против «Клоношпана» и его директора. Профессия принесшая известность Тамара Шорникова биография Телеведущая «Отражения» обсуждает острые темы с экспертами и освещает актуальные вопросы: в марте 2019 года гостьей стала учительница, которую уволили за размещение фотографий на купальном костюме. Эксперт дал рекомендации по маркировке таких фотографий и предотвращению негативных последствий.
Тамара — активный пользователь социальных сетей. Однако она не пытается сделать свои счета универсальной собственностью. Доступ к ее Instanel закрыт для посторонних. Известны также некоторые факты о личной жизни звезды.
Если у них и есть аккаунты в соцсетях, то данные оттуда по поводу детей весьма расплывчаты. Можно лишь предполагать на основе просмотра аккаунтов знаменитости. В 2021 Тамара продолжает профессиональную деятельность, обсуждала проблему льготных авиабилетов для семей.
Также она сняла репортаж об отношении россиян к введению четырехдневной недели. Мнения высказывали не только ведущие эфира, но и гости. Тамара Шорникова Дорогие друзья! Здесь Вы можете написать сообщение или задать вопрос ведущим ОТР! Заполните, пожалуйста, простую форму ниже. Обязательно укажите Ваше имя, электронную почту для обратной связи, а также имя ведущего, кому адресовано сообщение. Ваше послание будет направлено адресату.
Мы просим Вас быть вежливыми и корректными в высказываниях! Отнеситесь, пожалуйста, с понимаем к тому, что на ответы требуется время. Ведущие обязательно ответят, если вопросы касаются сферы их деятельности, компетенции и профессиональных интересов.
Дефицит вакцин, вы помните, наблюдался у нас в начале года, когда не хватало производственных мощностей, когда вакцина была только одна. В настоящее время вакцина уже не одна, и производственные мощности, в общем-то, работали уже нормально. Но нормально, оказалось, они работали в отношении того темпа прививок, который был у нас за эти месяцы. И как только, действительно, правильно вы заметили, стоило проактивизировать граждан непопулярными ограничительными мерами, то, конечно же, темпы возросли, и тут возникла нехватка.
Мне кажется, что это временная ситуация. Конечно же, логистика просто была, вероятно, не готова к этому очередному всплеску интереса. И при распределении вакцин, я думаю, тот, кто это делает, должен учесть текущие темпы прививок во всех субъектах. То есть распределять их не просто по численности, а конкретно по текущим темпам. И таким образом те самые регионы, которые могут набирать хорошие темпы, должны получать больше вакцины, это будет абсолютно справедливо. И с другой стороны, я считаю, что оценивать долю привитых нужно по тому количеству людей, которые полностью завершили вакцинацию, то есть получили две дозы. Потому что мы знаем, что после первой дозы Спутника иммунитет напрягается, и люди иногда болеют.
Они в этот момент действительно подвержены заболеванию, не обязательно ковиду, просто простудным заболеваниям. Но в любом случае, я все-таки считаю, что долю нужно считать по двум вакцинам. Иван Князев: Николай Федорович, насколько внимательно при растущих темпах учитываются противопоказания? Раньше никто не хотел, все были больные, говорят "Мне нельзя". Сейчас побежали все, потому что, не дай бог, куда-то не пустят, где-то закроют. Тамара Шорникова: Да, и реакция на побежавших тоже разная. До этого говорили, что есть определенный перечень хронических заболеваний, с ними лучше воздержаться.
Сейчас говорят, что, в принципе, практически нет противопоказаний, риски заболеть гораздо выше побочных эффектов. Николай Прохоренко: Мы с вами сами наблюдаем, как вся эта информация формируется в медийной плоскости. И врачи, собственно говоря, не имея четких инструкций четких инструкций, в общем-то, особо и не было, потому что исследования еще окончательно не завершены по многим направлениям , конечно же, тоже руководствовались теми сведениями, которые были в настоящий момент. И врачи, безусловно, не ставят целью кого-то специально обмануть или, наоборот, как-то отпугнуть от вакцинации. То есть речь идет о том, что, во-первых, сведений недостаточно, а во-вторых, они часто противоречивые. И в настоящее время все же считается, что противопоказаний к вакцинам достаточно мало. Это тяжелые состояния, связанные с нарушением функций систем в стадии декомпенсации, может быть, почек, печени и так далее, когда любой сдвиг в организме может спровоцировать явную и катастрофичную декомпенсацию.
Но таких людей достаточно мало, очень мало. Тамара Шорникова: Николай Федорович, декомпенсация - что это? Как понятнее? Это обострение хронических заболеваний? Или что это? Николай Прохоренко: Декомпенсация - это когда орган и так плохо справляется со своей работой, а небольшой толчок приводит к тому, что он вообще перестает справлять, вот так, если простыми словами объяснять. Поэтому даже людям, перенесшим онкологическое заболевание, находящимся в стадии ремиссии, без явных признаков очевидного нарушения иммунитета, сейчас это не является основанием для отказа от вакцинации.
В некоторых странах этих людей прививают, наоборот, в первую очередь. Потому что уязвимая группа, которая если, не дай бог, заболеет, то болеют такие люди тяжело и очень часто со смертельным исходом. Иван Князев: Николай Федорович, постоянно читаю в пабликах, что люди жалуются. Нормально ли вообще прививать не в поликлиниках?
Доступ к ее странице в Instagram закрыт для посторонних. О личной жизни звезды известно мало фактов: журналистов она не делает подписчиками. Остается загадкой, женат ли ведущий или нет.
При этом знаменитость не отказывается от общения с публикой. Как внешнее лицо канала отвечает на вопросы на сайте ОРТ. Эта информация также находится в открытом доступе. Что касается профессиональной деятельности, то тут секретов нет: есть ссылки и на эфиры, и на беседы, и на эфиры. Однако все, что можно отнести к жизни вне студии, закрыто. На страницах нет ни семейных фото, ни упоминаний о родственниках, хотя снимки малышей все же есть. Однако неизвестно, является ли сын ведущим или племянником.
Тамара Шорникова сейчас Остается загадкой и род деятельности родителей, и их имена.
Тамара Шорникова — биография, личная жизнь, карьера и достижения
Алексей Коренев: Зависит… Кстати говоря, очень многие снимают, ничего страшного. Во-первых, очень многое зависит здесь от конкретной ситуации. Во-вторых, надо иметь в виду, что строительство собственного дома — это почти как ремонт, оно никогда у вас не закончится: вы будете строить, строить, строить, и вам придется то газ проводить, то электричество, то септик, то забор ставить, то еще чего-то. Это очень долгое занятие, практически… Если есть идея всю жизнь этим заниматься, да ради бога, свой дом, у человека мечта заниматься своим домом; если ему это нравится, он будет этим всю жизнь заниматься, для него это будет прямо вот удовольствие. Но надо иметь в виду, что это действительно долго и сложно, особенно если речь идет, скажем так, о московском регионе, здесь это реально дорого. Может быть, откуда нам звонил телезритель… Тамара Шорникова: Владимир. Иван Князев: Из Владимира.
Алексей Коренев: С Владимира, может быть, там попроще, здесь посложнее. Тамара Шорникова: И опять же, что касается таких популярных служб аренды, тот же каршеринг и так далее, это все равно пока про большие города, как аренда действительно многих услуг, девайсов и так далее. Это будет распространяться сейчас по стране, или все-таки это так и останется таким приоритетом мегаполисов? Олег Шибанов: Это будет распространяться однозначно, это уже распространяется, и во многие крупные города опять же такие компании заходят. Вы знаете, можно же другие примеры привести, какие-нибудь «YouDo» условно, фрилансерские какие-то работы, эти вещи распространяются по всей стране, там, где есть спрос, там, в общем, появляется и предложение. В этом плане я как раз не вижу большой проблемы, чтобы это все разошлось.
Здесь, на мой взгляд, скорее вопрос того, насколько далеко это может зайти, потому что в каршеринге аренда, я не знаю, опять же вот это фрилансерство — это очень понятные истории. Можно ли так какие-то еще вещи перевести в эту шеринговую экономику? Можно ли учиться, например, из каких-то других городов опять в крупных университетах? Можно, конечно, онлайн-обучение все шире и шире достигается. А можно ли потом работать на этих территориях так, чтобы было удобно? Это вопрос более сложный, многие профессии совершенно невозможно так вот локализовать где-то в условном Владимире, все равно надо приезжать куда-то в крупные рынки.
Тамара Шорникова: Ну и вопрос безопасности, потому что мы, естественно, видим новостные сообщения, где, например, машины, взятые с помощью как раз каршеринга, стали виновниками ДТП, потому что очень сложно проверить наличие документов. У меня, собственно, знакомый, недавно видела сторис в Instagram, где он говорил, что «черт, еду на каршеринге, забыл взять документы, вижу пост ДПС, интересно, пронесет или нет». Его в итоге пронесло. Олег Шибанов: Подождите, он пишет во время езды? Алексей Коренев: Ха-ха. Иван Князев: Даже такое бывает, да.
Олег Шибанов: Я испытываю фрустрацию. Тамара Шорникова: Соответственно, мы понимаем, что такие водители часто сидят за рулем каршеринга, бывает, возможно. Возможно, такие, не знаю, водопроводчики приходят с «YouDo», потому что тоже очень сложно проверить, они пришли не из ЖЭКа, они вот… Пять человек написали, что вроде бы хорошо справляются. Нет ли проблемы здесь в потере профессионализма, в безопасности? Алексей Коренев: Есть. Каршеринг, вы правильно сказали, я от этих машин тоже стараюсь подальше держаться, потому что мало того, что человек каждый день в новой незнакомой для него машине, у него время тикает, он спешит.
Плюс почему-то еще многие до конца не понимают, что раз ты сел не свою машину, это не значит, что ты не несешь ответственности. Тут ГАИ проводили ночные рейды по поиску пьяных, так вот больше всего пьяных в каршеринговых машинах: почему-то человек считает, что, если он не в своей машине, ответственности не будет. Ну вот это наша наивность такая… Тамара Шорникова: Как минимум ты не будешь так аккуратно выруливать, чтобы не дай бог не поцарапать. Алексей Коренев: Ну да. Что касается развития каршеринга, ситуация такова, что он действительно растет у нас бешеными темпами, за год в 5 раз вырос, и по итогам прошлого года 7 миллиардов, а на этот год 1 миллиард в месяц. При этом, конечно, в основном это большие города.
Если по всей остальной России меньше 4 тысяч автомобилей, то в Москве к 20 уже приближается количество каршеринговых машин. В Москве это выгодно: ты не платишь за парковку, ты не паришься с этим самым поиском стоянок, с обслуживанием машины… Тамара Шорникова: Не тратишься на бензин, не платишь автомобильный налог… Алексей Коренев: Да. Правда, с бензином тут обнаружилась вещь, по ночам ездят эти дикие заправщики, заправляют эти машины через трубочку, неизвестно, чем все это закончится. Серьезная история была, сняли, ездит «каблучок» и из бочки разливает бензин в каршеринговые машины по ночам, тоже будь здоров что. Так вот, а в регионах, конечно, такой востребованности не будет, то есть это только крупные города, где действительно проблемы с трафиком, проблемы с парковкой и свою машину иметь невыгодно. В регионе, собственно, своя машина не настолько обременительна, в Москве действительно машина стала обременительной вещью, просто выдавили людей в каршеринг.
А вот шеринг всего остального — это достаточно распространенная вещь, и сейчас появились такие вещи, сайты… Собственно, вещь-то в чем, откуда вообще все это появилось? Агрегаторы, приложения, которые позволяют связаться… Вы уезжаете в отпуск, вы легко можете на это время сдать в аренду утюг, швейную машинку, еще что-то, что вам не нужно. Или не в отпуск, а в командировку на 3 месяца: приезжаете через 3 месяца, вам этот утюг возвращают, вам же не нужно его продавать, он к вам вернулся, и вы еще получили хорошие деньги за него. Не знаю, те же самые инструменты для ремонта квартиры, они лежат у каждого дома либо в чулане, либо на балконе… Тамара Шорникова: Очень дорогие. Алексей Коренев: …годами и совершенно не нужны — почему бы не сдать в аренду тому, кому нужно, мощную дрель, чем он ее пойдет покупать? Это сейчас получает очень широкое распространение в России.
Мы очень сильно отстаем от Запада, там шеринг всего и вся. Там можно устроиться на работу на один вечер куда-нибудь, где требуются дополнительные рабочие руки именно на этот день, то есть они работают очень оперативно. Вопрос опять упирается в безопасность. Тамара Шорникова: Вот как сохранить ее при таких сервисах? Алексей Коренев: Не знаю, даже они не знают, как, потому что, нанимая сотрудника на один вечер, никакой гарантии нет, что он вам все не попортит. А ведь доходит до того, что предлагается сдача в аренду даже на компьютерах свободного места на диске и так далее.
Олег Шибанов: Ага. Алексей Коренев: Ну сдадите вы часть своего винчестера, вам такого нанесут туда, что потом вы этот компьютер никогда не очистите от вирусов, поэтому ой-ой-ой. Тамара Шорникова: Слушайте, сколько нового открывает наша программа. Алексей Коренев: Да. Здесь многие вещи не проработаны, и я думаю, что следующим этапом развития шеринга вещей будет именно вопрос защиты собственно информации и обеспечения безопасности и вещей, и работы, и собственно арендодателя и арендатора. Иван Князев: А если так немножко пофантазировать и в будущее заглянуть, вот эта вот шеринговая экономика, шеринговая вообще философия нас куда приведет?
Ведь наши отцы и деды, помните, начиная с крепостного права говорили про свою землю, свою землю. Сейчас фактически мы ни за что не отвечаем, мы можем в аренду взять телефон, в аренду взять машину, в аренду взять квартиру. Я не знаю, в будущем что мы еще сможем взять в аренду? Жену, например, какую-нибудь? Олег Шибанов: Кхе-кхе, давайте без этого. Иван Князев: К чему это все приведет?
Алексей Коренев: Крупская предлагала, не прошло, нет. Олег Шибанов: Да, это классный коммунизм мы, наверное, пока отвергаем все-таки. Смотрите, у меня взгляд очень простой. Чем более комфортно опять же оказывается человеку, тем лучше. Если человеку комфортно действительно работать так, что ему утюг нужен раз в месяц погладить на весь месяц вперед, я его для этого на один день беру, глажу и как бы живу, то пожалуйста, слава богу, пусть это улучшит его чувство комфорта жизни в этом мире. Поэтому не знаю, чем больше такого будет, тем приятнее.
Просто действительно есть естественные ограничения, где все-таки… Я не знаю, это моя земля, я здесь живу, безусловно, в России, но чувствовать, что я обязан владеть именно каким-то конкретным телефоном, вот этого чувства у меня уже, конечно, нет. Иван Князев: Ага. Алексей, как считаете? Алексей Коренев: Более того, я мысль продолжу. Собственно, эта эра, которая сопряжена с приходом огромного количества легко доступной информации, позволяющей эту информацию использовать и для аренды, и для заработка, в общем-то, немножко ломает устоявшуюся капиталистическую систему, построенную в принципе на чем? Иван Князев: На частной собственности, нет?
Алексей Коренев: Да нет, как можно больше произвести для начала. Мы приходим постепенно к тому, что, в общем-то, рано или поздно с учетом развития информационных технологий экономика не станет плановой в социалистическом понимании, но она во многом станет плановой. То есть мы сможем брать какие-то вещи, которые нам не нужны на постоянной основе, только на время; мы сможем заказывать только то количество еды, которое нам нужно. Вы зайдите в любой магазин, стоит восемьдесят видов молока, из которых через 3 дня все будет просрочено, оно все пойдет на свалку. Вот это перепроизводство, в общем-то, в свое время являлось основным двигателем рыночной экономики, собственно, основным двигателем капитализма. Сейчас эта вещь будет отходить, я думаю, на второй план, уступая место именно за счет информационных технологий более плановому подходу к своим расходам, к своей работе, собственно, к построению своей жизни.
Тамара Шорникова: Тут по молоку мы обсуждали буквально полчаса назад, перепроизводство ли или такие цены, что к нему не подступишься, поэтому в том числе простаивают эти самые бутылки. Алексей Коренев: Вы думаете, если сделать дешевле, мы все это сможем выпить? Да нет, у нас столько нет… Иван Князев: Кемерово пишет: «Дожили, утюг в аренду, ужас». Давайте телезрителей послушаем. Мстислав к нам дозвонился из Новгородской области. Зритель: Алло, здравствуйте.
Тамара Шорникова: Да, слушаем вас. Зритель: Вот. Меня очень заинтересовала ваша тема программы, снять или купить. Вот есть регионы, то есть взять Великий Новгород, например, где зарплата средняя фактически 32 тысячи рублей, это так говорят, а у меня зарплата, например, 15 тысяч рублей, я снимаю жилье за 7 тысяч. Зритель: И как, как выбраться из этого порочного круга, когда нужно еще одеваться, есть в принципе?
Шутка на сцене В одном из шоу Тамара Шорникова решила пошутить над своими коллегами и вышла на сцену в костюме клоуна. Конечно, все было заранее запланировано, но зрители были очень удивлены и начали смеяться. Тамара Шорникова была очень довольна своей шуткой и считает, что это был один из самых забавных моментов в ее карьере.
Заключение Тамара Шорникова - талантливая и очень популярная ведущая. Она сумела завоевать сердца миллионов зрителей благодаря своей яркой внешности и таланту ведущей. Ее достижения в мире шоу-бизнеса впечатляют, а ее интересные истории из жизни показывают, что она не только профессионал, но и очень забавная и душевная личность.
Доступ к ее странице в Instagram закрыт для посторонних. О личной жизни звезды известно мало фактов: журналистов она не делает подписчиками. Остается загадкой, женат ли ведущий или нет. При этом знаменитость не отказывается от общения с публикой. Как внешнее лицо канала отвечает на вопросы на сайте ОРТ. Эта информация также находится в открытом доступе. Что касается профессиональной деятельности, то тут секретов нет: есть ссылки и на эфиры, и на беседы, и на эфиры.
Однако все, что можно отнести к жизни вне студии, закрыто. На страницах нет ни семейных фото, ни упоминаний о родственниках, хотя снимки малышей все же есть. Однако неизвестно, является ли сын ведущим или племянником. Тамара Шорникова сейчас Остается загадкой и род деятельности родителей, и их имена.
Однако неизвестно, какой именно факультет она выбрала и какую специализацию получила. Судя по всему, началом ее карьеры стала работа на «Первом Волгоградском канале» в июне 2006 года. До августа 2010 года Тамара работала корреспондентом, писателем и ведущей. Также она занимает должность редактора тематических программ телеканала «Доверие» с марта 2011 года по настоящее время». Тамара пришла на канал ОРТ сразу после начала работы. Она ездила в другие города для съемок, брала интервью, работала корреспондентом. В декабре 2015 года Шорникова задала вопрос на пресс-конференции президента о размере пенсий. Тамара также прокомментировала митинг против Кроноспана и его директора. Профессия принесшая известность Телеведущая программы «Отражение» беседует с экспертами на острые темы, освещая насущные проблемы. В марте 2019 г гостем стала учительница, уволенная за размещение фото в купальнике. Специалисты дали рекомендации по маркировке таких изображений, чтобы предотвратить негативные последствия.
Тамара Шорникова обсуждает острые темы и освещает актуальные вопросы
Шорникова Тамара телеведущая. В 2012-2013 годах — ведущий новостей экономики на НТВ. Тамара Шорникова обсуждает острые темы и освещает актуальные вопросы. Новости и Время (Первый канал) Вести (Россия-1) Сегодня (НТВ) События (ТВ Центр) Известия (Пятый канал). Ведущая новостей, интервью и программ. смотреть фото и новости из личной жизни (Биография).
Ведущие отр
Олег Шибанов: Мне трудно сказать, я не политолог, поэтому мне как бы неочевидно, что… Александр Денисов: Ну живете же в этой стране. Олег Шибанов: Конечно, я и разговариваю с людьми, но дело не в этом, а в том, что все равно вот эти вот процессы исторические, их нормальный экономист все равно видит так себе, честно говоря, потому что вы понимаете, как работает макроэкономика или финансовые рынки, но как работает социология, это все-таки отдельная наука, ей надо заниматься, все-таки всерьез смотреть на процессы. Но вот что можно сказать про Россию, это то, что как бы у нас есть все-таки шанс помочь относительно малоимущим, у нас есть какие-то попытки двигаться в эту сторону, начиная от снижения налоговой нагрузки и заканчивая попыткой большего распределения. Посмотрим, чем это закончится.
Я тоже не верю, что российские граждане будут активно бунтовать, извините за это слово, раз уж «русский бунт, бессмысленный и беспощадный», мы вспоминаем. Но дело в том, что есть же внутренняя миграция, есть ситуация, когда человек говорит: окей, я не могу никаких денег заработать, я просто буду медленно вымирать. Он говорит это как бы внутри относительно себя редко… Александр Денисов: Это кто это себе говорит?
Олег Шибанов: …а вот нация в целом, если вы посмотрите на нас как на нацию, у нас же даже самые лучшие прогнозы — это к 2035 году минус 5 миллионов населения. То есть это все-таки ситуация, которая ну не настолько хороша, как нам бы хотелось, и вот все эти новации по поводу демографических дополнительных доходов, которые предлагает президент, они, наверное, вот в эту сторону, чтобы мы как нация перестали чувствовать себя настолько плохо, чтобы вымирали и дальше. Тамара Шорникова: Давайте послушаем телефонный звонок, Александр, Санкт-Петербург есть у нас, здравствуйте, в эфире.
Зритель: Добрый день. Я думаю, что тема неплохая в принципе. Но нужно понимать одно, что в экономике, по-моему, нет такого понятия, что депрессия, кризисы и прочее, прочее.
Это предопределяют политики, политики на определенном этапе развития, так сказать, или территории, или своих стран, в зависимости от тех отношений, в которых находятся эти территории или страны, определяют то или иное развитие, цены на энергоносители и прочее, прочее. То есть это искусственно создано, а мы не можем определиться, наша страна. Во-первых, мы не определились, так сказать, что у нас за экономика, каков у нас, так сказать, социально-экономический базис, в каком идеологическом и экономическом понятии мы проживаем и почему, так сказать, у нас ничего не получается.
Я вот сегодня уже говорил про Давосский форум, он проходит, а мы результата Давосского форума хоть в отчетах, так сказать, нашего правительства один раз слышали? А результаты всех экономических, международных форумов мы слышали? Александр Денисов: Спасибо большое, спасибо.
Зритель: Мы только слышим о Великой депрессии. Александр Денисов: Может быть, о пользе Давосского форума и в других странах не слышали. Олег Шибанов: Я бы радикально возразил по поводу Давоса, потому что очень много agenda, которая там обсуждается, очень много вопросов, включая цифровизацию, включая то, что будет происходить с рынком труда, производительностью и так далее, это постоянно возникает в российских документах.
Поэтому я бы очень сильно возражал, что это не влияет, мировая agenda на нас. Александр Широв: Я бы по-другому сказал: на самом деле она слишком на нас влияет. Потому что наша экономика такая специфическая, то есть мы страна, которая от одной системы перешла в другую, у нас масса структурных проблем, не характерных для мировой экономики, не характерных для развитых стран, которые диктуют эту повестку на самом деле.
И поэтому то, что мы мало понимаем, как функционирует наша национальная экономика, какие здесь проблемы, в этом и есть значительная часть наших проблем. Александр Денисов: Мы так и не разобрались за все это время? Александр Широв: Ну потому что, смотрите, ведь на экономику можно смотреть по-разному.
Можно смотреть на макроэкономические показатели, как говорят делать финансовые аналитики: берем 5—7 показателей, начинаем их крутить, говорить на основании этого, что надо делать в экономической сфере. Но когда мы понимаем, что у нас сектора экономики, которые живут практически по мировым ценам, а есть сектора экономики, которые находятся в глубокой депрессии, требуются значительные усилия, для того чтобы их вывести в нормальное положение. Когда мы понимаем, что у нас разрывы в уровне оплаты труда между секторами кратные, то понятно, что здесь рецепты вот этого макроэкономического характера уже не подходят, здесь нужны какие-то, как правильно говорят, структурные реформы.
Это действительно заезженное уже словосочетание, но нужно заниматься отдельными направлениями, там, где у нас есть возможность хоть что-то сделать, иначе наступает апатия. Вот апатия у бизнеса и у населения, по-моему, уже наступила, и это результат вот этой вот длительной стагнации, в которой находится наша экономика. А апатия — это очень опасно, потому что как из нее выйти?
Кроме того, государство вынуждено этим людям увеличивать социальную поддержку, потому что они же должны нормально существовать, и это тоже проблема, потому что с такими зарплатами мы не можем говорить ни о нормальных пенсиях, ни о том, чтобы люди тратили деньги на культуру, отдых, здравоохранение и так далее. То есть еще раз, вот экономический рост — это не какой-то там фетиш правительственный, это история про то, чтобы выйти из этой ситуации апатии. Если мы из нее выйдем, то у нас будет другая жизнь.
Александр Денисов: А мы прямо в апатии? Александр Широв: Ну… Тамара Шорникова: Мне кажется, за последние 2—3 дня как минимум из апатии вывела смена правительства, тут уже не до апатии, все взбудораженные. Александр Денисов: Да-да, кстати, настроение по опросам, людям понравилось, все так с надеждой смотрят в экран телевизора и ждут… Тамара Шорникова: А экономисты как смотрят?
Александр Денисов: …кто же там появится в кабинете министров. Олег Шибанов: Ну смотрите, я с апатией тоже, наверное, не соглашусь, потому что я, видимо, в такой немножко среде бизнесовой, где предприниматели, наоборот, брызжут идеями и пытаются сделать все, что могут, пытаясь найти свою нишу роста резкого. Но вот смена правительства… Она действительно к чему-то приведет, потому что действительно по-другому будут распределяться экономические роли теперь, уже мы видим, что кого-то приглашают на какие-то позиции, кого-то, наоборот, с этих позиций удаляют.
Но вы понимаете, экономика — она же штука суперинертная, вообще супер-суперинертная. То есть сказать, что мы сейчас найдем какой-то наконец-то Грааль, который нам позволит резко стать Китаем, совершенно невозможно, потому что у Китая, например, очень большая часть его роста — это история с кредитованием, с тем, что там очень большие инфраструктурные инвестиции. И дальше вы говорите: окей, давайте мы будем Китаем, но только вот будем иметь сбалансированный бюджет, будем много копить в наш Фонд национального благосостояния и иметь профициты.
И мы такие: ага. Это в принципе возможно, только эти две структурных истории не сочетаются между собой. Поэтому я с апатией не согласен, с тем, что экономический курс сильно поменяется, не согласен, а с тем, что новый премьер будет более внимательно относиться к той же цифровой экономике, вот с этим я совершенно согласен.
Александр Денисов: Вы знаете, вот вопрос и потом посмотрим интересный опрос по городам, мы сделали. Очевидно, можем согласиться, что расслоение в обществе у нас есть, четко уже мы знаем эти признаки и прочее. Вот когда расслоение, неравенство социальное приводит к неравенству уже возможностей?
Четко когда я бедный и сын мой тоже будет бедный — вот мы к этой черте подошли? Это история про то, что у людей вообще нет денег, чтобы хоть каким-то образом потратить на образование, на культурный уровень свой и своих детей… Александр Денисов: То есть неравенство возможностей все, уже мы эту черту перешли? То есть фактически у вас нет денег.
У нас нижняя децильная группа — это 6 тысяч рублей на человека. Александр Денисов: Олег, согласны, что пришли уже к этой черте? Олег Шибанов: Что неравенство возможностей есть?
Да, абсолютно согласен. Нам даже условный ЕГЭ и другие мероприятия, которые вроде бы должны увеличить доступность образования для молодых, не помогли. Потому что вам все равно, если вы поступили условно в столичный ВУЗ, надо переехать и на что-то жить.
На стипендию жить невозможно, родители если вам не могут помогать, вы начинаете тогда работать, а если вы работаете на первых курсах, это заканчивается очень разным и не образованием. Александр Денисов: Давайте сразу выводом сделаем: социальный разрыв будет еще больше увеличиваться? То есть эта трещина станет еще глубже, еще шире, что уже не перепрыгнуть?
Александр Широв: Если экономика не будет расти. Если экономика будет расти, то разрыв будет неизбежно снижаться. Вот у нас в период спада разрыв вырос, вырос.
Олег Шибанов: Мне как раз трудно ответить на этот вопрос, потому что я опять не социолог и с этим не очень хорошо знаком. Но на мой вкус как экономиста это вполне может происходить. Тамара Шорникова: Послушаем телезрительницу.
Алло, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Тамара Шорникова: Нина, Пермский край.
Зритель: Пермский край, Нина. У меня такое дело. Вот цены на энергоносители надо скинуть, тогда цены у нас на все пойдут книзу, и нам не надо никаких ни дотаций, ничего, земли будут пахаться, все будет у нас цвести и расти.
Почему экономисты, которые сейчас у вас сидят, об этом не скажут? Неужели они считать не умеют?
Какие социальные проекты поддерживает Тамара Шорникова? Тамара Шорникова — известная российская актриса театра и кино, лауреат многочисленных престижных кинопремий. Родилась она в Москве, в творческой семье. Отец, известный режиссер, много лет работал в Московском художественном театре. Уже с раннего детства Тамара проявила интерес к искусству и мечтала стать актрисой. Карьера Шорниковой началась рано.
Она дебютировала на сцене в возрасте 16 лет в театре имени Моссовета, сыграв главную роль в спектакле, который положил начало ее театральной карьере. После успешного дебюта Тамару заметили режиссеры и кастинг-агенты, и в скором времени она получила предложение сняться в кино. За свою карьеру Тамара Шорникова снялась в более чем 50 фильмах и оставила яркий след в истории отечественного кино. Ее актерское мастерство и харизма позволили ей с успехом сыграть самые разные роли, от прокурора и женщины-родом из провинции до королевы и императрицы. На личном фронте Тамара Шорникова также не стояла на месте. В начале своей карьеры актриса встретила свою вторую половинку, режиссера Владимира Иванова. Их слаженное партнерство не только на сцене, но и в жизни позволило им создать прекрасную семью. Они воспитывали двоих детей — сына и дочь, которые также выбрали для себя творческую профессию.
Каждый член семьи находит в жизни свое истинное призвание и следует его.
Как лицо канала она на сайте «ОРТ» отвечает на вопросы. Эта информация также в открытом доступе. Что касается профессиональной деятельности, здесь никаких секретов: есть ссылки и на трансляции, и на беседы, и на эфиры. Однако все, что можно отнести к жизни за пределами студии — закрыто. На страницах нет семейных снимков, нет упоминаний о родных, хотя все же имеются фото малышей. Однако неизвестно, сын это самой ведущей либо племянник. Тамара Шорникова сейчас Остается тайной и род деятельности родителей, и их имена. Если у них и есть аккаунты в соцсетях, то данные оттуда по поводу детей весьма расплывчаты.
Можно лишь предполагать на основе просмотра аккаунтов знаменитости. В 2021 Тамара продолжает профессиональную деятельность, обсуждала проблему льготных авиабилетов для семей. Также она сняла репортаж об отношении россиян к введению четырехдневной недели. Мнения высказывали не только ведущие эфира, но и гости. Тамара Шорникова Дорогие друзья!
Какие основные причины? Тамара Шорникова: Основные причины? Андрей Широков: Я думаю, что основные причины — нет средств, которых нужно, для того чтобы переселить ту массу аварийного жилья я говорю «массу», можно это сказать «квадратный метр», по-любому , которая сегодня существует в регионах. Я вам привожу пример, это опять же, значит, Карелия, где даже одного губернатора сняли с должности за то, что он плохо решал вопросы переселения из аварийного жилья. Проблема там и осталась там даже с новым губернатором. Тамара Шорникова: А вот, может быть, наивный вопрос, но тем не менее часто слышишь этот ответ, что не хватает денег на переселение, мол, жилье, допустим, есть, построили, не хватает денег, — а на что еще нужно? Если, например, жилой фонд есть, на это деньги нашли… Андрей Широков: Его нет, жилья этого, его никто не построил. Тамара Шорникова: Все-таки жилья не хватает? Андрей Широков: Конечно! Ведь, понимаете, когда девелопер строит жилье… Вообще я по-другому даже говорю: когда бизнес идет в строительный сектор экономики, он понимает, что он строит определенный объект, у него квартира становится товаром, и он, продавая этот товар, должен возместить свои затраты. И чаще всего у нас сегодня девелоперы не строят своими деньгами, это заемные деньги под большие проценты. Иван Князев: Еще один звонок у нас есть, Александр, Москва на связи. Александр, здравствуйте. Зритель: День добрый, здравствуйте. Иван Князев: Что вы думаете по этому поводу? У вас аварийное жилье? Зритель: У нас пятиэтажка, да, под реновацию, это Левобережный район, и у нас человек, который отвечает за наши пятиэтажки, Русанов, он одновременно является и депутатом, который отвечает за наши дома, и одновременно является генеральным директором инвестиционной компании ООО «Инвест…», я сейчас не помню дальше. То есть он одновременно сидит на двух стульях и продвигает именно строительство коммерческих домов. Все наши площадки, которые выделены под реновацию, он забирает и на них строит коммерческие дома. Тамара Шорникова: Александр, подождите, давайте с конкретными подозрениями в прокуратуру, а ближе к теме нашего разговора. Андрей Широков: Да-да-да. Иван Князев: Бог бы с ним, да. Тамара Шорникова: Вы за эту идею? Зритель: Мы обращались, он все наши дома подводит под аварийность, чтобы потом мы покупали те дома, в которые инвестирует его компания свои деньги. Иван Князев: В смысле как покупает? Андрей Широков: Платили за лишние метры. Иван Князев: А, за лишние метры, да? Тамара Шорникова: Спасибо. Андрей Широков: Да. Но давайте с вами эту тему обсудим: в Москве нет аварийного жилья вообще. Иван Князев: Ага. Андрей Широков: Все пятиэтажки, которые сегодня подходят под реновацию, ни одна пятиэтажка не является аварийной. Любая пятиэтажка в Москве сегодня может подпадать под реконструкцию, надстройку, обстройку и так далее. Сегодня реновация — это чистый бизнес девелоперов-строителей города Москвы, строительного комплекса. Понимаете, когда сегодня на одном квадратном километре, где живет энное количество тысяч людей, будет жить «эмное» количество тысяч людей, которое в 3—4 раза будет превышать старую плотность, это вот и есть тот самый бизнес, когда на этом месте появляются дополнительные тысячи квадратных метров, которые строители или девелоперы, если правильно говорить, потому что строители обычно строят, они не занимаются ничем другим, просто продают. Значит, это бизнес, высокодоходный бизнес. И причем люди, которые вот сейчас нам звонят и рассказывают о том, что их переселяют в новые квартиры в домах, которые построены по схеме реновации, если он жил в пятиэтажке, то он переедет уже в дом 22-этажный, при этом за лишнюю площадь он доплатит. Иван Князев: Но это уже совсем другая история, да. Тамара Шорникова: Но тем не менее если говорить… Андрей Широков: Но она существует, эта история, извините, что я вас перебил. И сегодня среднестатистическая этажность многоквартирных домов, особенно в зонах реновации, все выше, выше и выше, как в той самой песенке. Тамара Шорникова: Возвращаясь к инициативе, с которой начали. Соответственно, ваши прогнозы, станет ли эта инициатива реальностью, вопрос один, и вопрос два, если станет, это будет дополнительный механизм для кого-то, или государство полностью таким образом снимет с себя ответственность, мол, «берите ипотеку и переселяйтесь»? Андрей Широков: Я думаю, что это будет некий социальный взрыв людей, проживающих в арендном жилье. Опять мы с вами только что проговаривали, что в любом жилье, в том числе и в аварийном, есть люди, которые более-менее имеют доходы, заработная плата такая получше, чем у других, а огромное количество людей ниже черты бедности или которых просто называют сегодня бедными, живущими в этом жилье, они просто не воспользуются этим. И как муниципальные власти дальше будут решать вопрос, это большой и большой вопрос. Люди, которые обеспеченные, давно решили свои жилищные вопросы… Иван Князев: У них с ипотекой все в порядке. Андрей Широков: …и давно уехали из аварийного жилья.
Темы дня с Сергеем Лесковым
Главная» Новости» Ведущая новостей отр. О сервисе Прессе Авторские права Связаться с нами Авторам Рекламодателям Разработчикам. Тамара Шорникова обсуждает острые темы и освещает актуальные вопросы. смотреть фото и новости из личной жизни (Биография). Тамара Шорникова ОТР. Тамара Шорникова завораживает телезрителей своим профессионализмом, а мужскую часть ещё и своей красотой.
За торнадо в китайский Гуанчжоу пришел град
- 15 Тамара Шорникова Общественное телевидение России О пенсии в регионах - YouTube
- Категория:Тамара Шорникова — Викиновости
- Тамара Шорникова: биография, фото, личная жизнь
- Телеканалы
Ведущая новостей отр сейчас
Страницы в категории «Тамара Шорникова». Анна Андрианова Ведущая программы «Новости». ОТР отражение ведущая Наталия Соломатина. Ведущая канала ОТР Тамара Шорникова. За свою успешную карьеру Тамара Шорникова получила множество наград и признаний. О сервисе Прессе Авторские права Связаться с нами Авторам Рекламодателям Разработчикам.
Тамара Шорникова обсуждает острые темы и освещает актуальные вопросы
Олег Шибанов: Конечно, если каждый год говорить о гадостях, тогда они точно возникнут. Александр Денисов: Говорить-то научились, да. Олег Шибанов: Вот, а как-то в обратную сторону… Зачем теперь быть оптимистом? Оптимистом быть опасно. Александр Денисов: Никто же не послушает, да? Олег Шибанов: Вот именно, да. На самом деле все-таки никаких серьезных вот таких рецессионных вещей, наверное, в 2020 году пока никто не ожидает, и вот эта история с замедлением, со слоуболизацией — это история скорее про то, когда ты растешь быстро, когда ты растешь медленно, когда ты перестраиваешься, то есть здесь все нормально. И вроде бы мировая экономика и даже отдельные экономики не должны испытывать слишком больших проблем, этого на горизонте пока не видно. Тамара Шорникова: Так. Но по страшилкам давайте пройдемся все-таки. Александр Широв: Ну я бы еще о чем сказал?
На самом деле кризисы — это такая вещь самовоспроизводящаяся: если все время все говорят, что кризис, то рано или поздно это приведет к тому, что и правительство будет настроено, его экономическая политика, на то, что, так сказать, все ухудшается, и бизнес, и в конце концов кризис наступит. Александр Денисов: Это, знаете, у Наполеона там был теоретик войны, Клаузевиц, по-моему, он говорил: «Война сама себе снится», — вот так вот. Александр Широв: Ну в этом смысле на самом деле, смотрите, я очень хороший пример привожу в последнее время: 2016—2018-е гг. Но этого роста не было. Потому что каждый год мы себя уговаривали, что следующий год будет кризисным, что, значит, санкции будут еще хуже. И фактически мы вот эти 2 года потратили на то, чтобы, вместо того чтобы расти, копить резервы, которыми мы собираемся защищаться от мирового экономического кризиса. Вопрос: а можем мы вообще от него защититься? На мой взгляд, нет. То есть если случится глобальный катаклизм, то, конечно, мы пострадаем, никакой тихой гавани не будет, то есть эти вот слова Алексея Леонидовича Кудрина, которые были сказаны еще, по-моему, в 2007-м или в 2008 году, накануне предыдущего кризиса 2008—2009-х гг. Но вот это вот постоянное ожидание кризиса привело к тому, что мы на самом деле потеряли вот эту фазу, когда мы могли на самом деле быстро расти.
Вот что там им предчувствие? Они что, боятся за себя, за свой…? Они же представители привилегированного сословия, вот они зачем предсказывают? Чем обусловлен этот страх? Александр Широв: Ну вот смотрите, просто на самом деле мировая экономика последние 30 лет довольно неплохо росла, мировая торговля росла быстрее ВВП, и, в общем-то, все было нормально, потому что эта система, с одной стороны, позволяла поддерживать приемлемые темпы роста в развитых странах, там, где то необходимо, для того чтобы социальную стабильность поддерживать, высокие жизненные стандарты и так далее, и одновременно с этим подтягивала развивающиеся страны по уровню жизни, тот же самый Китай, Юго-Восточную Азию, мы и пример Восточной Европы хорошо знаем, то есть вот это все происходило. Сейчас произошел перелом, то есть видно, что на самом деле вот эта история, при которой глобализация может дальше приносить доходы и развитым странам, и развивающимся, она, по-моему, закончилась. Александр Денисов: То есть они испугались, что у них не будет доходов? Александр Широв: Ну этот перелом тенденции. Александр Денисов: А то вот эти откровения, знаете, про социальный протест, вот новость, что расслоение в мире, вот удивили, как будто когда-то у нас было другое. Александр Широв: При этом надо понимать, что если экономика растет быстро, то расслоение неизбежно, потому что есть точки роста, там, где доходы растут быстрее, и есть остальная экономика, она постепенно подтягивается.
Если вы смотрите на исследования, которые изучают, что они там предсказывали и что в реализации было, то, вообще говоря, они все время как бы предсказывали рост, который был быстрее, чем в реализации. Если вы смотрите даже на 2019 год, очень забавно наблюдать, как они в каждом новом outlook пересматривали свой взгляд на то, что произойдет с мировой экономикой, как он постепенно снижался к концу года. Это происходило всегда, поэтому, видимо, новая уважаемая коллега, которая возглавила МВФ, она теперь будет более жесткой и с самого начала будет пессимисткой, а потом: «Ух, как хорошо стало в конце года, наш прогноз не оправдался, все росли быстрее». Тамара Шорникова: Но это, в общем-то, выгодная стратегия, потому что когда становится лучше, чем предсказывали, то в любом случае, конечно, всех радует. Неизбежно расслоение, но уровень, разница между самыми богатыми и самыми бедными ведь имеет значение. Александр Широв: У всех свое понимание бедности, как говорится. Если мы говорим про Соединенные Штаты, то оставим их, это страна с высоким уровнем жизни, высокими стандартами… Александр Денисов: Давайте про нас. Александр Широв: А вот если мы поговорим про Россию, вот смотрите, 2015—2018-е гг. Что у нас произошло? То есть на самом деле ситуация такова, что экономика в развивающихся странах, в том числе в нашей стране, устроена таким образом, что малейшее замедление, значит, темпов экономического роста приводит к тому, что страдают прежде всего низкодоходные группы населения.
То есть у кого доходы минимальные, у кого это социальные трансферты, то есть то, что будет под давлением, вот оттуда и возникают эти проблемы. А у высокодоходных групп населения кроме зарплат есть еще и другие источники доходов, у них есть собственность, у них есть какие-то акции, облигации, не знаю, в общем, короче, другие источники. И вот эта ситуация неприемлема, потому что это уже продолжается у нас в экономике больше, почти 10 лет, и понятно, что ситуация с доходами населения, с тем, как меняется уровень жизни, становится ключевым элементом того, что происходит в стране, причем не только в экономике, но и, в общем, в социальной сфере, в социально-политической тоже. Александр Денисов: Ну мы вот тут зацепились с Тамарой, именно вот социальный взрыв, социальный протест упоминает распорядитель МВФ. А вот про Россию если говорить, мне кажется, у нас там иммунитет настолько сильный к такого рода протестам и взрывам, что уже как бы про нас это точно, к нам точно не следует это относить, потому что пережившие гражданскую войну и турбулентность 1990-х гг. Олег Шибанов: Мне трудно сказать, я не политолог, поэтому мне как бы неочевидно, что… Александр Денисов: Ну живете же в этой стране. Олег Шибанов: Конечно, я и разговариваю с людьми, но дело не в этом, а в том, что все равно вот эти вот процессы исторические, их нормальный экономист все равно видит так себе, честно говоря, потому что вы понимаете, как работает макроэкономика или финансовые рынки, но как работает социология, это все-таки отдельная наука, ей надо заниматься, все-таки всерьез смотреть на процессы. Но вот что можно сказать про Россию, это то, что как бы у нас есть все-таки шанс помочь относительно малоимущим, у нас есть какие-то попытки двигаться в эту сторону, начиная от снижения налоговой нагрузки и заканчивая попыткой большего распределения. Посмотрим, чем это закончится. Я тоже не верю, что российские граждане будут активно бунтовать, извините за это слово, раз уж «русский бунт, бессмысленный и беспощадный», мы вспоминаем.
Но дело в том, что есть же внутренняя миграция, есть ситуация, когда человек говорит: окей, я не могу никаких денег заработать, я просто буду медленно вымирать. Он говорит это как бы внутри относительно себя редко… Александр Денисов: Это кто это себе говорит? Олег Шибанов: …а вот нация в целом, если вы посмотрите на нас как на нацию, у нас же даже самые лучшие прогнозы — это к 2035 году минус 5 миллионов населения. То есть это все-таки ситуация, которая ну не настолько хороша, как нам бы хотелось, и вот все эти новации по поводу демографических дополнительных доходов, которые предлагает президент, они, наверное, вот в эту сторону, чтобы мы как нация перестали чувствовать себя настолько плохо, чтобы вымирали и дальше. Тамара Шорникова: Давайте послушаем телефонный звонок, Александр, Санкт-Петербург есть у нас, здравствуйте, в эфире. Зритель: Добрый день. Я думаю, что тема неплохая в принципе. Но нужно понимать одно, что в экономике, по-моему, нет такого понятия, что депрессия, кризисы и прочее, прочее. Это предопределяют политики, политики на определенном этапе развития, так сказать, или территории, или своих стран, в зависимости от тех отношений, в которых находятся эти территории или страны, определяют то или иное развитие, цены на энергоносители и прочее, прочее. То есть это искусственно создано, а мы не можем определиться, наша страна.
Во-первых, мы не определились, так сказать, что у нас за экономика, каков у нас, так сказать, социально-экономический базис, в каком идеологическом и экономическом понятии мы проживаем и почему, так сказать, у нас ничего не получается. Я вот сегодня уже говорил про Давосский форум, он проходит, а мы результата Давосского форума хоть в отчетах, так сказать, нашего правительства один раз слышали? А результаты всех экономических, международных форумов мы слышали? Александр Денисов: Спасибо большое, спасибо. Зритель: Мы только слышим о Великой депрессии. Александр Денисов: Может быть, о пользе Давосского форума и в других странах не слышали. Олег Шибанов: Я бы радикально возразил по поводу Давоса, потому что очень много agenda, которая там обсуждается, очень много вопросов, включая цифровизацию, включая то, что будет происходить с рынком труда, производительностью и так далее, это постоянно возникает в российских документах. Поэтому я бы очень сильно возражал, что это не влияет, мировая agenda на нас. Александр Широв: Я бы по-другому сказал: на самом деле она слишком на нас влияет. Потому что наша экономика такая специфическая, то есть мы страна, которая от одной системы перешла в другую, у нас масса структурных проблем, не характерных для мировой экономики, не характерных для развитых стран, которые диктуют эту повестку на самом деле.
И поэтому то, что мы мало понимаем, как функционирует наша национальная экономика, какие здесь проблемы, в этом и есть значительная часть наших проблем. Александр Денисов: Мы так и не разобрались за все это время? Александр Широв: Ну потому что, смотрите, ведь на экономику можно смотреть по-разному. Можно смотреть на макроэкономические показатели, как говорят делать финансовые аналитики: берем 5—7 показателей, начинаем их крутить, говорить на основании этого, что надо делать в экономической сфере. Но когда мы понимаем, что у нас сектора экономики, которые живут практически по мировым ценам, а есть сектора экономики, которые находятся в глубокой депрессии, требуются значительные усилия, для того чтобы их вывести в нормальное положение. Когда мы понимаем, что у нас разрывы в уровне оплаты труда между секторами кратные, то понятно, что здесь рецепты вот этого макроэкономического характера уже не подходят, здесь нужны какие-то, как правильно говорят, структурные реформы. Это действительно заезженное уже словосочетание, но нужно заниматься отдельными направлениями, там, где у нас есть возможность хоть что-то сделать, иначе наступает апатия.
В ходе встречи также состоялся обмен мнениями относительно практической реализации ряда экономических программ в России и Приднестровье. Стороны договорились тесно сотрудничать в данном направлении в рамках изучения методологических и экспертных разработок специалистов Всероссийской академии внешней торговли.
Тамара Шорникова: Я, конечно, понимаю, что это основной документ страны, но… Александр Широв: А теперь давайте посмотрим. Пенсионная система, про которую сейчас говорили, значит, она у нас солидарная, это значит, что каждый из нас платит свои налоги, из которых формируются пенсии текущих пенсионеров. Так вот у нас сейчас средняя зарплата 42 тысячи рублей, ну чуть больше. Александр Денисов: По данным Росстата. Александр Широв: По данным Росстата, да. Так вот при этой зарплате в 40 тысяч рублей на какую пенсию мы можем рассчитывать? Да вот на такую, на 15 тысяч. То есть на самом деле у нас очень высокие сборы, и в этом смысле все нормально, а проблема в том, что экономика не растет, доходов мало. Мы получаем маленькие зарплаты и не можем обеспечить себе высокие пенсии, вот и все. Александр Денисов: Вы знаете, вот еще тоже… Давайте звонок послушаем и вернемся к обсуждению. Надежда, Рязанская область. Надежда, здравствуйте. Вот почему полностью баллы отдают на пенсию только Москве, а остальные регионы получают 1,2? Один и два — это очень много, если заработал человек, например, на 2 с лишним балла, даже по 3—4. И у нас совсем остается, даже на питание совсем мало. Жить невозможно. Александр Денисов: Спасибо вам большое, спасибо. Тамара Шорникова: Возьмем следующий звонок, предлагают. Александр Денисов: Давай сразу, да. Тамара Шорникова: Николай ждет долго из Московской области, и следом обсудим эти два звонка. Николай, здравствуйте. Зритель: Добрый день! Тамара Шорникова: Да, слушаем вас. Зритель: Очень рад дозвониться. Я дальневосточник, из Амурской области, сейчас в гостях у родственников в Подмосковье. Дело вот в чем. Безработица большая на Дальнем Востоке. За последние 13 лет из Амурской области уехало более 300 тысяч человек из постоянно около 1 миллиона или чуть больше, там было жителей, а сейчас уже около 700 тысяч. Вот безработица, пока она существует, мы из депрессии не выйдем. Александр Денисов: Спасибо большое, Николай. Тамара Шорникова: Спасибо. Александр Денисов: Спасибо за звонок. Тамара Шорникова: По поводу безработицы, кстати, из МВФ приходят не только плохие новости, но и хорошие: говорят о том, что в следующем году количество вакансий в развивающихся странах станет больше, в том числе больше их станет в России, там какая-то сумма, около 8 миллионов вакансий, что-то… Олег Шибанов: На весь мир. Александр Широв: Сколько-сколько? Тамара Шорникова: Этому можно доверять? Олег Шибанов: На весь мир, наверное, потому что вряд ли это о России. Александр Широв: У нас 80 миллионов занятых. Олег Шибанов: Нет, у нас как-то сомнительно. Да можно доверять, конечно, но это же все оценки, то есть просто время покажет. В основном проекция трендов, если у вас в 2019 году создавалось какое-то количество дополнительных рабочих мест, то вы примерно проецируете на будущее исходя из того роста, который ожидается, инфляции и так далее. Ну смотрите, вот эта вот история про безработицу — это правда, но, с другой стороны, мы не то чтобы сильно отличаемся от развивающихся стран в этом смысле. Если вы возьмете Бразилию и Китай, Мексику, где это Мехико замечательное, это просто дикий аттрактор огромного количества людей, я уже путаюсь, сколько там, 30 миллионов или больше. И в этом плане, к сожалению, у нас, с моей точки зрения, опять же я не настаиваю, в советские времена было такое слишком северное распределение наших поселений, то есть мы слишком далеко, условно говоря, и много людей селили там, где холодно жить и не очень приятно вообще работать. И в этом плане, насколько нам нужно 2 миллиона, 3 миллиона в той же Амурской области, я совершенно не понимаю. Я опять же не экономический географ, но мне сильно кажется, что вот этот сдвиг в более теплые территории вполне естественный, и то, что там больше работы, то, что условно в Москве и Московской области низкая безработица, это связано с нормальным перетоком людей, который и должен, может быть, быть. Александр Денисов: Вы знаете, вот меня такой человеческий разрез интересует, вот про расслоение мы сегодня говорили. Такой вопрос: оказывает ли расслоение, социальное неравенство аморальное воздействие на общество, такое разлагающее, что на верхние слои, что на нижние? Возьмем в доказательство, вот все смотрят фильмы, массовая культура — что там людям понравилось, как говорит молодежь, зашло? Значит, «Джокер», задавленный обстоятельствами товарищ превратился в злого, безжалостного клоуна-убийцу. Или вот, например, победитель Каннского фестиваля «Паразиты», вот так фильм называется, уже все понятно, и непонятно, кто паразиты, сам выбирай, либо верхние, либо нижние, вот как народ прорывается к деньгам. Оказывает ли, мы не только про Россию, но и про весь мир можем ответить, разлагающее действие? Александр Широв: Ну смотрите, на самом деле, с одной стороны, большие деньги, как известно, развращают, а с другой стороны, когда вот такая ситуация, опять же как в России, длительного периода низких темпов роста… Вообще что это значит? Люди, которые на верхних децилях, они же это понимают, им хочется жить в более-менее приличной стране, отсюда… Александр Денисов: Спокойно выйти на улицу. Александр Широв: Да, спокойно выйти на улицу, пообщаться с нормальными людьми, сходить куда-то в какое-то общественное место без всяких проблем, да? Отсюда, кстати говоря, Россия становится менее привлекательной страной для приложения усилий даже наших талантливых граждан. Александр Денисов: То есть все-таки разлагающее воздействие оказывает? Александр Широв: Еще раз: это, с одной стороны, разлагает, а с другой стороны, оно все-таки каким-то образом двигает тех людей, которые вверху, чтобы изменить ситуацию. Александр Денисов: Изменить ситуацию, да. Олег Шибанов: Ну, неравенство всегда плохо чем? Очень много теперь исследований научных, которые попытались посмотреть, с чем связано это неравенство. Так вот даже если отойти немножко от аморального и не аморального, оно оказывает сильное отрицательное влияние на все подряд, начиная от экономического роста и заканчивая тем, насколько возможности будут у людей, заканчивая тем, что с медициной и так далее… То есть в этом плане, к сожалению, тут даже если отойти от обсуждения морального, сразу приходишь к обсуждению экономически правильного или не правильного. И надо понимать, что у нас коэффициент Джини, допустим, относительно вроде бы низкий… Александр Денисов: Это разрыв между верхними и нижними доходами, да. Олег Шибанов: В каком-то смысле, да. Но вот когда вы внимательно присмотритесь, у нас коэффициент Джини, в общем-то, считается без учета, возможно, самого правого «хвоста», то есть самых богатых людей, потому что они просто технически могут не попадать в то распределение, которое мы наблюдаем. Пока неочевидно, как это будет делаться. Тамара Шорникова: Ну и про настроение коротко буквально, 30 секунд. Вот такое «антиморальное», разлагающее действие приводит к тому, что, опять же по оценкам экспертов, все меньше сторонников капитализма по всему миру. Александр Широв: Ну, на самом деле что такое капитализм? Александр Широв: Да нет-нет-нет, понятно, что это такая вещь психологическая. Что такое капитализм? Каждый понимает по-своему. Кто-то воспринимает «Незнайку на Луне» как книжку о капитализме… Александр Денисов: Волчья пасть разинутая. Александр Широв: Да-да-да, кто-то там, значит, акулы капитализма, кто они, из «Золотого теленка». Но фактически надо понимать, что экономика, которая продуцирует доходы, другой системы пока нет, к сожалению. Интересный разговор, спасибо вам за беседу. В студии у нас был Олег Шибанов, директор финансового центра «Сколково» Российской экономической школы, — спасибо, Олег. Олег Шибанов: Спасибо.
Тамара Шорникова: Каждый раз говорим об этом — делать-то с этим что? Ответ… Александр Широв: Расти надо. Тамара Шорникова: …«расти в экономике» не принимается. Александр Широв: Нет, понятно, что когда мы говорили, в прошлом году встречались в этой студии, разговор был про то, что нужно какие-то действия по повышению уровня доходов наименее обеспеченных граждан предпринять. И в принципе дискуссия вся велась вокруг двух аспектов, как мы это делаем, в виде дотаций или в виде некоторых налоговых инициатив. Соответственно, правительство, и вот в послании президента мы это услышали, пошло по направлению дотаций, то есть это означает, что мы увеличиваем пособия на рождение ребенка, материнский капитал, какие-то другие будут социальные меры, но налоговую систему мы не трогаем. Ну здесь можно спорить по этому поводу, но какие-то действия произошли, по-видимому, их недостаточно будет. То есть эта мера, на мой взгляд, напрашивается просто. Александр Денисов: Вы знаете, вот с Тамарой нам тут одна теория понравилась, мы как-то решили проверить ее на практике, что современные общества так устроены, что финансовый сектор зарабатывает, а все остальные, будь ты там семи пядей во лбу, с золотыми руками, в общем, особо там не намолотишь себе деньжат, говоря по-простому. И мы вот провели опрос в городах, какая зарплата, заслуженно или не заслуженно низкая, вообще рассказывали про свою профессию, удается ли вот людям хорошо зарабатывать, даже будучи хорошими специалистами. Вот оправдается наша теория или нет? Александр Денисов: Теория сбылась. Тамара Шорникова: Непонятно, как дальше двигаться в этом направлении, потому что мы, возможно, тоже сейчас как, не знаю, бабушки у подъезда будем обсуждать, кто там сколько получает. Но тем не менее, проезжая мимо глянцевых небоскребов, вот этих «муравейников» в больших городах, где сидит огромное количество людей, которые не производят то, что мы пользуемся вот прямо… Это нельзя пощупать. Да, можно смеяться и говорить, что… Александр Денисов: Они ничего не сделали, что есть в этой студии, у нас на столах, например. Тамара Шорникова: …ребят, цифровизация, они создают удобные решения, интерфейсы для вас и так далее. Но если смотреть на профессии будущего, там, где зарплата от 100 тысяч, это диджитал: разработчики приложений, те, кто обрабатывают большие данные, и так далее. А те, кто строят наши города, наши дороги, больницы, те, кто лечат, те, кто учат, они уже все, за бортом? Вот сколько там услуги, а сколько товары, с вашей точки зрения это будет сколько? Александр Денисов: Я думаю, услуги там львиную долю составляют. Тамара Шорникова: Да. Олег Шибанов: А? Александр Денисов: Больше половины. Олег Шибанов: Вот, и в этом плане, когда мы думаем, что вот, ой, подумаешь, там вот эти вот диджитал… На самом деле все очень просто — есть рынок. Тут же, когда вы думаете про этих разработчиков, про финансистов, ни разу не упомянули про певцов… Александр Денисов: Это же главные паразиты на самом деле, да. Олег Шибанов: Но не упомянули ни разу. Александр Денисов: Не упомянули. Олег Шибанов: Я не согласен, что главные паразиты, но хорошо. Александр Денисов: Если бы, Олег. Олег Шибанов: И вот эти люди — они же все создают стоимость не из воздуха, то есть не из того, что они пришли к кому-то и сказали: «Дай деньги, немедленно отдай все свои деньги, а мы, может быть, тебе споем, мы, может быть, для тебя сделаем приложение», — это рынок. В большинстве стран все-таки у вас есть рынок труда. Если вы видите, что зарплаты у людей достаточно большие, это не потому, что им кто-то целенаправленно это зарплаты назначает, государство говорит: «Ну все, вот вам будем платить много, а вы, врачи, какие-то не достойные этих высоких зарплат, вот вам мало». Нет, это история про то, что вот что-то требуется, и то, что требуется, действительно сильно оплачивается. Когда-нибудь они будут не нужны, когда-нибудь разработчиков заменят программы, которые сами будут воспроизводить эти интерфейсы, замечательно, и они будут получать ноль. Александр Денисов: Олег, можно упрощу ситуацию? Вот, допустим, я спекулянт, я надуваю своих клиентов, надуваю мыльные пузыри, соответственно я себе ищу таких же корешей, которые будут вместе со мной этим заниматься. Естественно, я им буду платить большие деньги, смотря какая задача ставится капитаном бизнеса, если он аморальный тип, естественно, он и будет платить за аморальные дела, и все объяснимо, почему у нас финансовый сектор… Александр Широв: Нет-нет, смотрите, понятно, что все определяется доходами, которые мы пытаемся распределять при помощи нашей экономической системы. У нас доходы распределены между бизнесом, государством, населением, понятно, да? Так вот ясно, что если мы вообще ликвидируем какой-либо реальный сектор и все начнут заниматься финансами, если мы не Швейцария и не Лихтенштейн, то мы попадем в ситуацию Америки. На самом деле победа Трампа — это то, что количество рабочих мест для среднего класса, серединной Америки начало резко сокращаться, и люди там, если посмотреть, как у них фонд заработной платы в реальном выражении себя ведет, стоит последние 10 лет. То есть история главная про то, что не хватает рабочих мест, и не хватает рабочих мест в России. А вот история с теми, кто сидит, значит, в финансовых центрах… Александр Денисов: Как Тамара сказала, да… Александр Широв: Она замечательная, да. Но если мы представим себе, что Москва вырастет до 20 миллионов человек или до 25 миллионов человек, я вас уверяю, что зарплаты пойдут вниз, потому что такого количества рабочих мест в этом секторе, где формируются высокие зарплаты, просто нет. То есть, еще раз, главная задача — это создать рабочие места, а это вопрос инвестиций. А инвестиции бывают опять же, когда есть доходы, а для доходов нужен экономический рост. Тамара Шорникова: И в том числе бизнес-центров, в которых сидят все те самые непонятные люди… Александр Широв: Нет, просто если бизнесу есть что перераспределять, то окей, пусть будут финансовые центры, это замечательно. Тамара Шорникова: Мы замкнули. Александр Денисов: Тамара, это в «Москва-Сити», передаем сейчас в прямом эфире. Тамара Шорникова: Сейчас в прямом эфире послушаем телезрителя. Алексей, Камчатка, здравствуйте. Тамара Шорникова: Слушаем вас. Зритель: У меня тут такая мысль выскочила сейчас, пока я слушал ваши разговоры. Дело в том, что раньше были лозунг, если вы советское время застали, лозунги были на больших зданиях: «Богатство недр народу! А когда прошли эти чубайсовские, гайдарские времена, настало время, когда на хлеб не хватало денег, учителя не получали ничего. Сейчас маленько улучшилось, но все равно плохо. Я хочу сказать следующее, я уже сделал предложение, то есть очень много чиновников, главы администраций районов, поселков, городов и так далее, и зарплаты у них очень серьезные, они ездят на серьезных машинах, а пенсионеры бедствуют. Я знаю пенсионеров, которые работали в геологии или на производстве, получают копейки. Что такое сейчас 14—15 тысяч? Это копейки. Это, знаете, коммунальные услуги заплатил, хлеб, в лучшем случае кусок масла купил, а ни обувь, ни одежду уже не купить. Александр Денисов: Спасибо большое, спасибо, да. Еще звонок? Тамара Шорникова: Нет, не звонок. Вот натолкнул меня этот звонок как раз на эпизод из жизни, что называется. Как раз после информации об отставке правительства, естественно, все начали это обсуждать, широкие народные обсуждения. Я на следующий день была в поликлинике, и там заседала своя «бюджетная комиссия», своя «комиссия» по переработке Конституции, естественно, народная, и обсуждали люди вот какую вещь. Такая мысль была высказана: интересно, надо же включить в Конституцию, почему об этом не говорят, нужно обязательно включить в Конституцию, что ресурсы страны должны быть равно поделены как-то между жителями страны. Продолжу эту мысль: действительно, часто люди говорят о том, что откуда берется это чувство несправедливости? Может быть, они и согласны были бы с небольшой зарплатой, если бы они понимали, что это их кусок пирога вот от того, чем страна владеет, чтобы они понимали напрямую, что они тоже что-то получают от того, чем страна владеет. Александр Широв: Ну, на самом деле… Тамара Шорникова: Может быть, какой-то безусловный доход нам ввести, потому что в стране есть нефть, например? Александр Широв: На самом деле ваши собеседники в поликлинике ломятся в открытую дверь, потому что в нашей Конституции все это написано. Во-первых, там написано, что у нас социальное государство, Россия — правовое социальное государство, а социальное государство подразумевает определенную модель, и мы этой модели все-таки следуем, но, значит, есть проблемы. И во-вторых, там написано, что все недра нашей страны принадлежат многонациональному народу России, второе место. Тамара Шорникова: Вы знаете, у нас говорят, что на заборе тоже написано. Александр Широв: Нет-нет-нет. Тамара Шорникова: Я, конечно, понимаю, что это основной документ страны, но… Александр Широв: А теперь давайте посмотрим. Пенсионная система, про которую сейчас говорили, значит, она у нас солидарная, это значит, что каждый из нас платит свои налоги, из которых формируются пенсии текущих пенсионеров. Так вот у нас сейчас средняя зарплата 42 тысячи рублей, ну чуть больше.