— Редко когда патологоанатом мечтает стать патологоанатомом. Патологоанатом или прозектор, таинственный древнейший врач, вызывает не меньше жути и любопытства, чем покойники, с которыми он работает. Где учат на патологоанатома и кто это такой, выясним, сколько он зарабатывает и чем занимается, что нужно сдавать, чтобы им стать. Оказалось, что и патологоанатомы, повидавшие в своей жизни немалое, не представляют картины происходящего.
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Патологоанатом Патологоанатом проводит вскрытие с целью узнать причину смерти и для того, чтобы подтвердить диагноз, поставленный врачами. Enter поговорил с патологоанатомом Рафаэлем Хисматуллиным о стереотипных взглядах, возвращении болезней, работе с родственниками и кремации. Мечтают ли патологоанатомы стать патологоанатомами? Вы узнаете, чем патологоанатом отличается от судмедэксперта, зачем нужны вскрытия, существует ли трупный яд, какого цвета легкие у курильщиков, почему патологоанатом нужен живым людям и как такие врачи спасают жизни. Кто такой патологоанатом и почему его профессия — не про смерть, а про жизнь. Жизнерадостная патологиня, как сама себя прозвала врач-патологоанатом Татьяна Хитрова, приехала развенчивать мифы из Калуги.
Какова роль патологоанатома?
Микроскопическое исследование тоже делаем, материал берется из разных органов. Приведите пример для коронавируса. Основная причина смерти — ковид, а непосредственное осложнение — тромбоэмболия. Образование тромбов в легких очень характерно для коронавируса. Выпущен анатомический атлас, также при ковиде случаются гангрена кишечника, гангрена пальцев, инфаркт миокарда. Это все осложнения, но они бывают не так часто. В статистику идет основное заболевание. Иногда родственникам объясняешь, когда они забирают тело, что привело к смерти, они удивляются: «что, ковида нет? Нужно доходчиво и понятно объяснить, что ковид есть, а человек умер от вызванного им осложнения.
Это так? Это большой фактор риска. Если работаем с умершими от коронавируса. Что происходит? До этого никто этого не знал, включая наших учителей. Эпидемии случались и раньше, но чтобы вот так весь мир болел? Массовый мор идет. Научно обоснованного единого мнения о том, откуда пошел вирус, до сих пор нет.
Из Китая, из Америки, из закрытых лабораторий? Если уж врачам не на что опереться, то что говорить об обычных людях. Взять прошлый год, ноябрь, декабрь. Люди воспринимали новость о смерти близкого от коронавируса спокойно, даже обреченно. Не оспаривали диагноз, да и сегодня этого нет. Чтобы мы каждый день вскрывали по 3-5 человек, умерших от одной болезни, такого не было! Сейчас пойдут диссертации на эту тему, докторские. Мне непонятно как врачу, где научно обоснованные прогнозы относительно того, когда все закончится.
Мы к новой волне не готовы. Возможно, надо принимать жёсткие меры, а народ у нас свободолюбивый. Летальность огромная, скорее всего, людей болеет больше, чем попадает в статистику. Дома не запереть всех, это невозможно. В Европе, в Америке другие цифры. А вообще статистику все правят. Между смертью и захоронением — Иван Яковлевич, отойдем от коронавируса. Приведите пример основной и непосредственной причин смерти в другом заболевании?
Кровь изливается в сердечную сорочку, развивается гемотампонада. Это непосредственная причина. Язва желудка — основная. Кровотечение из язвы — непосредственная. Четкая цепочка. Язвенная болезнь желудка — основная; перитонит — непосредственная. Сейчас это комиссионно решается, если есть сомнения. Лечили от язв, а умирает человек от инфаркта пятидневной давности.
Такое бывает. Созваниваемся, договариваемся. Хирурги у нас опытные — могут и со мной к столу встать, если есть вопросы. Это в каждой больнице происходит и без всяких расхождений диагнозов. Рассуждают так: «Мы привезли бабушку — она у вас умерла, значит, вы виноваты». Сам я назначить вскрытие не могу. В Березовском судебку несколько лет как закрыли. Если у меня есть подозрение на насильственную смерть, я могу отказаться от вскрытия и отправить в судебку.
В архиве патологоанатома материалы хранятся годами. Бывают случаи, когда человек умер, от него ничего не осталось, а решаются наследственные дела, объявляются внебрачные дети, и нужен материал для генетической экспертизы — В случае смерти от старости производится вскрытие? Если бы врач 15-20 лет назад написал в заключении «старость», это было бы неграмотно. В старых инструкциях это было запрещено. Мне или судебно-медицинскому эксперту по-прежнему нельзя писать «старость», а участковому можно. Если человеку за 80, например. Теперь много стало смертей от старости. И по статистике резко уменьшилось количество умерших от болезней органов кровообращения.
Но это не соответствует действительности.
С появлением улучшенного микроскопа в девятнадцатом веке патологоанатомические и судебно-медицинские вскрытия вышли на новый уровень. В этом же веке появилась теория клеточной патологии, созданная Рудольфом Вихровом. С тех самых пор специалисты по анатомической патологии стали неотъемлемой частью каждой больницы. Деятельность врача-патологоанатома очень широка, и заключается она не только во вскрытии тел в морге. На такой профессии работают люди, закончившие высшее учебное медицинское учреждение, получившие высшее медицинское образование по специальности «патологическая анатомия». Их работа заключается в обнаружении патологий, определении точных причин смерти, проведении аутопсии, исследовании тканей и клеток, сравнении патологических и здоровых клеток. Он также выписывает заключение о смерти с выявленной причиной.
В задачи врача входит работа с биопсийным и операционным материалом, то есть с клетками живых людей для выявления патологий. Благодаря специалистам, выявляется уровень смертности от тех или иных заболеваний. А также, они проверяют, является ли диагноз, поставленный при жизни, причиной смерти или же имеет ли место быть врачебная ошибка. Окончательный диагноз после вскрытия ставится только после лабораторного исследования клеток. Иногда для выявления точной причины клетки умершего необходимо отправить в другие места на исследования другим медицинским специалистам. Стоит отметить, что не всех трупов необходимо вскрывать.
Перед тем как стать патологоанатомом следует оценить свое психоэмоциональное состояние. Только психически устойчивый и хладнокровный человек справится с нюансами направления. В противном случае возникает риск развития у врача сбоев психики. Как стать патологоанатомом?
Патологоанатом — это тот, кто отлично изучил анатомию человека и его болезни, знает не только строение тела, но и все о структуре его тканей. Чтобы стать патологоанатомом, необходимо получить высшее медицинское образование по направлению «Лечебное дело». После шести лет института придется потратить еще по году на прохождение интернатуры и ординатуры по выбранному профилю. Для повышения объема знаний во время прохождения врачебной практики опытные врачи призывают учащихся посещать патологоанатомическую школу. Где учиться, не так важно, подойдет любой медицинский вуз с государственной аккредитацией. Намного важнее делать это качественно. Поступающим надо помнить, что патанатом должен знать намного больше, чем многие другие медики узкого профиля. Упор делается на анатомию человека и клинические признаки всех известных медицине болезней. К счастью, на практике у такого врача практически всегда есть возможность освежить знания с помощью специализированной литературы или дополнительно поступить на курсы повышения квалификации. Первые работают с тканями живых людей и трупами без следов насильственной смерти.
Они проводят вскрытия людей с целью постановки диагноза и исключения ошибок, допущенных на фоне терапии. Обязательным показанием к вскрытию является подозрение на инфекционный характер болезни. Специалист делает это в морге по заявке коллег-врачей.
Елена Иванова: Часть нашей работы - это вскрытие умерших в стационарах пациентов с целью установить, правильно ли поставили диагноз врачи, так ли проходило лечение. Это делается не только в конфликтных ситуациях, по обращениям родственников умерших пациентов, это и государственный контроль качества лечения, который осуществляет департамент здравоохранения области в непрерывном режиме. К сожалению, не все пациенты, поступающие в больницы, вылечиваются. У части из них заболевания бывают неизлечимые, и они умирают. У нас есть такие определения - совпадение диагнозов, расхождение диагнозов. Это выяснялось при вскрытии.
Сейчас случаи расхождений единичны. И когда уходит из жизни кто-то из близких с больничной койки, часто возникает обида на лечебное учреждение, на врачей. Они задают вопросы: «Почему соседа по палате вылечили, а наш умер? И, что греха таить, есть пациенты, которые сами не следят за своим здоровьем и поступают в больницу уже в крайне тяжелом состоянии. Недавно приходил к нам в бюро человек, у которого в больнице умер родственник, и возмущался, мол, как же так, ему всего 45 лет было, его, значит, неправильно лечили. Читаю историю болезни - за неделю до смерти этот пациент сильно злоупотреблял алкоголем, наступило осложнение, слизистая желудка не выдержала, началось кровотечение, но он продолжал оставаться дома. Поступил в стационар в крайне тяжелом состоянии, практически с нулями давления. Врачи сделали все возможное, но спасти человека не удалось. Мы потом при исследовании обнаружили у него так называемый тотальный жировой гепатоз печени, связанный с хронической алкоголизацией, все внутренние органы и сосуды у него были поражены.
Это говорит о том, что люди вам доверяют? Раньше доверие родственников умерших было безоговорочным, и они соглашались с нашими доводами, что заболевание было тяжелое, пациент вовремя не обращался к врачам, не лечился. А сегодня, насмотревшись передач по телевизору, начитавшись «желтой» прессы и Интернет-сайтов, где, не побоюсь этого слова, всякую грязь выливают и очень много ложной информации, нередко отвергают все аргументы. Сходу начинают обвинять, что мы выгораживаем врачей, все мы здесь повязаны, и правды не добиться. Знаете, как обидно такое слушать. Мы выясняем, чем болел пациент, и, если у нас есть какие-то расхождения с ними, должны им пояснить, почему произошла ошибка диагностики. Рассказать врачу или группе врачей - вот от чего болел пациент и вот что не было диагностировано. Проходим все пошагово.
Личный опыт: я работаю в морге
Патологоанатомам обычно нравится вскрывать людей, даже если они говорят, что это не так. А нахера бы туда идти, если нет? Никто не вешает бирки на большой палец, фамилию пишут маркером на бедре или просто кладут на труп бумажку с краткими данными. Ничто в жизни не бесит меня так ебически, как тупые ножи. Даже тупые люди. В секционной зимой холодно, поэтому я люблю подержать в руках почки: они самые теплые, когда, например, легкие уже мерзко-холодные. Меня пиздецки заебали анекдоты про гречку и про "встречаются патологоанатом и гинеколог... Да, в морге черный юмор, но если уже шутка, то она пробирает от фронтальной коры до олив продолговатого. Хоть стой, хоть падай. Кстати, есть только одна часть мозга, которую хоронят на своем месте: гипофиз. Потому что всем лень ковырять кость, чтобы до него долезть.
Остальной мозг хоронят в брюшной полости: мозговой салат неудобно зашивать в череп обратно — вываливается. Десятый, важный юбилейный факт: я, если честно, очень люблю людей. Когда говорят "ты патологоанатом, наверно не любишь людей", всегда думаю "только таких долбоебов как ты". Каждый раз, когда я сердечно признаюсь, что люблю людей, находится тот, кто спрашивает "живых или мертвых? О биопсиях: порой приходит материал с резекции крайней плоти и я думаю: "Заебись жизнь — смотрю на член под микроскопом". Однажды мне пришлось отрезать член трупу того требовал диагноз. Мой парень сказал, что отныне будет спать с открытыми глазами. Пиздеж, диагноз того не требовал, мне просто было интересно, как выглядят кавернозные тела под микроскопом. Стоит ли удивляться, как сильно я ненавижу эти блядские простаты. Однажды мне пришлось вскрывать своего...
Я думала, мне будет так себе, но нет, норм. В тот день я осознала, что тут нечего осознавать. Так бездарно проебан пафосный момент, даже обидно. После вскрытия всегда хочется пожрать. Работа тяжелая физически, и запах сырого мяса дразнит аппетит. Патологоанатомы в фильмах меня раздражают. Единственный настоящий — вот этот. У многих коллег кабинетный череп. У меня такой. За окном моего кабинета у меня лесочек, поэтому когда меня заебывают отрезанные кишки-письки-сиськи, я смотрю на белочек и птичек.
Патологоанатом — тупиковое направление в больничном круговороте подарочного бухла. Раньше в морге знатно бухали: из окон летели диваны и люди. Сейчас популяционный тестостерон уже не тот. В морге — самые живые люди. Кроме тех, что мертвые. Ни в одной церкви не будет столько иконок, сколько торчит у нас за каждым дверным наличником. Никто не знает, кто их туда засунул и когда. Патологоанатом не работает с криминальными трупами — это работа судмедэксперта. Мои только больничные. Шаг за территорию — и я не возьмусь.
В конце телефонного разговора мы с коллегой часто говорим вместо "всё, пока" — "всё, горите в аду".
Ненасильственная же смерть может быть только в трех случаях: 1 от заболеваний например, уже от упомянутого острого инфаркта миокарда, или пневмонии, или инсульта и т. Так вот, патологоанатом не исследует насильственную смерть. А кто ее исследует?
Правильно, судебно-медицинский эксперт. Судмедэксперт не работает в больнице, он трудится в специализированном учреждении — бюро судебно-медицинской экспертизы, отделения которого могут располагаться в том числе и при больницах. Конечно же, главному врачу он не подчиняется и исследует трупы только на основании направлений и постановлений правоохранительных органов. Принципиально значимым словом, характеризующим работу судмедэксперта, является «независимость».
Независимость эта регламентирована федеральными законами, приказами и всякими ведомственными нормативными документами. Судебно-медицинский эксперт не подчиняется следственным органам, не работает ни на сторону обвинения, ни на сторону защиты и делает заключение исключительно по результатам своего исследования. Очень важно то, что каждый эксперт несет личную уголовную! Патологоанатом такой ответственности не несет, поскольку не производит судебно-медицинскую экспертизу.
По закону нельзя оказывать на эксперта какое-либо давление с тем, чтобы он изменил свое заключение, которое является доказательством в суде. То есть ни один начальник не имеет права навязывать подчиненному эксперту содержание того или иного заключения. Мне, например, за 16 лет работы никто не попытался «посоветовать», что было бы правильнее написать.
Однажды у нас были гости, которые не знали, кем я работаю. И вот за столом они стали рассказывать, что у них есть хорошая знакомая-патологоанатом и они ничего не едят у неё в гостях, потому что она этими же руками готовит. Конечно, я не стала говорить, кем работаю я. Причём это люди взрослые, достаточно образованные и статусные. Мало кто интересуется, чем занимается патологоанатом. Благодаря фильмам всем кажется, что это нож в руках, кровь, грязный фартук, алкоголь и сигарета, которую держат пинцетом прямо у трупа.
Как выглядит рабочее место и спецодежда патологоанатома? Это кабинет, где есть письменный стол, компьютер, микроскоп, ручки и документы. По отделению мы ходим в халате, в сменной обуви. Если мы идём в секционный зал, то переодеваемся: специальная обувь, на неё надеваются бахилы, дальше - другой непромокаемый халат, сверху фартук, шапочка, медицинская маска, две пары перчаток, нарукавники, бахилы. Сейчас всё одноразовое, удобно. В ковидные времена был полный комплект одежды, называемый СИЗ. Проводя вскрытие и вообще находясь в отделении, мы защищаем себя, в отличие от врачей, которые работают с живыми. Там они защищают пациентов. Мы же защищаем себя и никогда этим не пренебрегаем.
Это необходимость. От тела умершего можно заразиться? Обеспечивает ли абсолютную безопасность спецодежда? Да, конечно, от тела умершего можно заразиться, например, через кровь при порезе или уколе ножом, такими заболеваниями, как ВИЧ, гепатиты. Также туберкулёз, передаваемый воздушно-капельным путём, является профессиональным заболеванием патологоанатомов. Нет, одежда не обеспечивает абсолютную безопасность. У меня пару месяцев назад был случай, когда я уколола себя ножом, пришлось проходить противовирусную терапию, встать на учёт. Всё довольно серьёзно. Можно запачкать себя нечаянно.
Брызги полетели, и это неприятно, если попадёт в лицо и глаза. Есть инфекции, которые через кровь передаются. Считают, что патологоанатом может заразиться ими при непосредственном контакте с кровью умершего. Но вероятность этого ничтожно мала. Какие качества необходимы человеку, чтобы освоить эту профессию? Насколько необходимы крепкие нервы? Качества нужны такие же, как и всем врачам: внимательность, усидчивость, вдумчивость, аккуратность, важно любить учиться и познавать что-то новое. Самый важный пункт - это знание английского языка, потому что все книги и почти все статьи выходят на английском. Чтобы что-то новое изучить, нужно знать язык.
Что касается нервной системы, то обычную, ко всему можно привыкнуть и адаптироваться. Любознательность и любовь к своему делу. Потому что в этой профессии обучение длится бесконечно. С возрастом и опытом понимаешь, что ты на самом деле ничего не знаешь. Коллега, которая в профессии значительно дольше меня, однажды после вскрытия произнесла фразу: "Я была в замешательстве". Это профессионализм. Она не стесняется того, что может чего-то не знать, даже уже увидев много всего. Что касается нервов, то нужно уметь абстрагироваться, чтобы не загнаться эмоционально. Многие думают, что со временем патологоанатомы становятся нечувствительными к чужому горю потери близких.
Это так? Искренне ли вы выражаете соболезнования родственникам умерших? Да, конечно, искренне. Все люди понимают, каково это - потерять близкого человека и что это тяжело. А патологоанатомы - тоже люди, хотя со стороны может некоторым казаться, что это не так. Привычка относиться цинично к умершим и к горю, которое сопровождает смерть, не формируется. Это бесконечное сопереживание. Мы же люди. Конечно, все соболезнования искренни.
Это никуда не девается. Может, появляется сдержанность, это да. Испытывают ли патологоанатомы страх смерти? Да, конечно, бывает. Все боятся смерти. Думаю, что не больше, чем любой другой человек. Откуда я знаю? Я живая. Это из области нематериального.
Каждый по-разному к этому относится. Вера в то, что слышат, нужна живым. Разговаривают ли патологоанатомы с трупами в процессе вскрытия? У некоторых патологоанатомов при работе в секционном зале бывают пробросы слов. Например: "Как же ты, бедненький, с этим жил? Такие вопросы в никуда. Есть какие-то фразы. Иногда вслух сопереживаешь, поражаешься тому, что у нас оказываются впервые заболевшие люди. Спрашиваешь, почему к врачу не пошли.
Но больше такое обсуждается в кругу коллег, говорим между собой, но не с трупом. В вашей практике или по рассказам коллег были ли случаи, когда трупы оживали? Это один из частых и глупых вопросов! Они не могут ожить ни в коем разе. В морг уже привозят тела с биологическими признаками смерти: разложение, окоченение, трупные пятна. Признаки смерти отчётливы, и умерший уже никогда не проснется, никогда не оживёт. Можно представить, наверное, но это больше киношная история. В моей практике такого не было. Изображения созданы с помощью Midjourney Какова цена ошибки патологоанатома?
Самое страшное - это работа с биопсийным материалом, который взяли у живого, и по нему нужно поставить диагноз. Страшно ошибиться, найти то, чего нет, либо не найти того, что есть. Врач может только предположить что-то глазами, а точный ответ даёт патологоанатом. От нашего диагноза зависит дальнейшая судьба пациента, куда его направят, где и от чего будут лечить. Поэтому цена ошибки патологоанатома очень высока. Мы никогда не стесняемся того, что отработав пять лет, можем чего-то не знать. Какова значимость исследования мёртвых для живых? Многие болезни передаются генетически, важно знать онкологические заболевания родных, сердечно-сосудистые, ревматические и многие другие. Поэтому каждому важно интересоваться родственниками, в том числе от чего они умерли, чтобы быть более осторожными к этим заболеваниям.
Все болезни, от которых умирают люди, глубоко изучаются. При одном заболевании может быть несколько причин смерти. И чтобы живым облегчить жизнь, а может, кого-то и спасти от смерти, идёт постоянное изучение, мёртвых людей в том числе.
И, как необходимые составляющие — пристрастие к спиртному от такого-то труда , циничный характер, особый юмор и вообще много странностей в поведении.
Кстати, почему-то еще принято считать, что патологоанатом — мужская специальность. Давайте попробуем разобраться, что же из вышесказанного является правдой. Вы удивитесь, но ничего. Да-да, при всей специфичности этой профессии, она вовсе не ужасна.
И женщин среди патологоанатомов немало. Из чего же складывается рабочий день этих специалистов, и кто находит себя в этой профессии? Условия и особенности труда Рабочее место патологоанатома, действительно, морг. Но вопреки бытующему мнению, это просторные чистые и хорошо освещенные помещения.
Здесь врачи не только проводят вскрытия, но и занимаются диагностикой. При этом именно исследование кусочков тканей и операционных образцов составляет основную часть работы этих специалистов.
О работе в морге с любовью: вскрываем обычно в первой половине дня
| Лучшие диагносты: Патологоанатомы назвали особенности своей профессии | Доктор медицинских наук, заведующий патологоанатомическим отделением ГБУЗ МО «Видновская районная клиническая больница» врач-патологоанатом Даниил Леонидович Ротин о специфике профессии, современных проблемах патоморфологии и особенностях. |
| Интервью с патологоанатомом | Кто такой патологоанатом, особенности профессии. |
| Профессия патологоанатом | Патологоанатомом называют врачей производящих вскрытие трупов и устанавливающих заключение,от чего наступила смерть умершего. |
Обязанности патологоанатома
- 8 мифов о патологоанатомах, которые вгоняют в дрожь - Лайфхакер
- Врач-патологоанатом — о своей работе, стереотипах и байках про «мрачную» профессию
- Что делает патологоанатом
- Патологоанатом - кто это? Патологоанатом - профессия
- Патологоанатом рассказывает правду о работе и смерти от COVID-19
3. Патологоанатом и судебно-медицинский эксперт: сходства и различия
Многие считают, что врачи-патологоанатомы работают только со смертью. Патологоанатом в разговоре с корреспондентом RostovGazeta поделился, что многие знакомы относятся к его работе с пренебрежением. Патологоанатомы вскрывают тех, кто умер своей смертью: умерших дома, чтобы установить диагноз, и больных из стационара, чтобы понять, соответствует ли причина смерти истории болезни.
«Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии
Позднее практика вскрытия стала распространяться и на тела людей. Средневековье лишило врачей возможности вскрытия человека. Разрешение на вскрытие дало толчок к развитию патологоанатомических знаний по целому ряду болезней. Везалий и Т.
Боне сделали множество патологоанатомических описаний после вскрытий. Морганьи обобщил многолетние наблюдения, систематизировал знания о посмертных изменениях при разных заболеваниях и выпустил книгу, в которой описал признаки, позволяющие диагностировать болезнь при вскрытии. Он сравнил прижизненное и посмертное состояние тканей и стал основателем патологической анатомии.
Бейли в 1974 году создал первый патанатомический атлас. В начале XIX века считалось, что причина болезней — качественные изменения в биологических жидкостях, тканевые трансформации вторичны. С развитием оптики, гистологии все изменилось.
В 1958 году появилась клеточная теория Р. Согласно ей патологические изменения при любой болезни — сумма изменений каждой клетки. Это носило оттенок метафизичности, но стало базой глубокого изучения патологической анатомии.
Сегодня эта наука — синтез знаний о целостности организма, окружающей среды, продолжает лучшие традиции морфологической школы. Джованни Баттиста Морганьи — основоположник патологической анатомии. Обязанности патологоанатома Вскрытие трупов, в том числе новорожденных, мертворожденных и плодов.
Установление наличия или отсутствия расхождений в клиническом и патологоанатомическом диагнозе. Проведение аутопсии, гистологических исследований. Исследование послеоперационного материала и биоптатов.
Подготовка макропрепаратов для музеев, врачебных конференций, фотографирования. Оформление протокола вскрытия. Выдача родственникам пациентов заключения о причине смерти.
Контроль наличия средств дезинфекции и инструментария. Участие во врачебных консилиумах, посвященных разбору врачебных ошибок. Предоставление отчетности статистикам для установления уровня смертности по нозологиям.
Требования к патологоанатому Базовые требования к патологоанатому включают в себя: Высшее медицинское образование, действующий аккредитационный лист по патологической анатомии.
Кроме того, именно патологоанатом контролирует качество и эффективность лечения и лечебного патоморфоза. От того, как патолог оценил патоморфоз, зависит тактика лечения, побочные эффекты и в конечном счете жизнь пациента.
Тяжело в учении и в преподавании С патологической анатомией студенты знакомятся на втором и третьем курсе. Адекватного понимания, зачем нужен «патан», и что делает врач патологоанатом у юных медиков нет, замечает Владимир Кушнарев. Его поддерживает руководитель Фонда профилактики рака.
По его словам, порой обучение оторвано от жизни. Впервые патологическую анатомию студенты изучают на младших курсах, однако позже, во время изучения клинических дисциплин, о ней уже не особо вспоминают, в лучшем случае на научных обществах. А зря.
Илья Фоминцев, исполнительный директор Фонда профилактики рака. Фото: Артем Бондаренко. Та же история с рассмотрением опухолей — патанатомия закончилась на третьем курсе, а ты сиди и вспоминай, что там было.
Похожий пример — клиническая эпидемиология. В большинстве вузов ее просто нет, а если и есть, то это отдельный оторванный курс, который ты быстро забудешь. А вот если станешь рассматривать его понятия в срезе конкретной патологии, то он закрепится и разовьется в компетенцию», — подчеркивает Фоминцев.
Как добавляет Владимир Кушнарев, в медицинских вузах нет единой структуры и понимания обучения для работы в мультидисциплинарной команде патолог -клиницист. Есть университеты, которые пытаются что-то изменить, но попытки не систематические — все равно преподавание патанатомии не меняется. В дисциплину должны осознанно вливаться новые технологии, понимание молекулярной биологии опухоли и интеграция со смежными дисциплинами.
Увы, то, что преподают, быстро устаревает, и заинтересованные студенты ищут знания сами, зачастую в англоязычных источниках, объединяясь в сообщества.
Исследование биопсии считается более ответственным и сложным, чем посмертное вскрытие. Образцы тканей после каждой операции попадают к патологоанатому для исследования на доброкачественность, определения, присутствует ли в клетках какая-либо патология. Если необходимо он подготавливает и отправляет образцы тканей для дополнительного исследования в других лабораториях. Работа патологоанатома связана с немалым риском. Он постоянно работает с болезнетворными бактериями, инфекционным материалом. Наравне с микробиологами, работающими с микробами, вирусами, должен постоянно быть начеку и соблюдать ТБ. Ведь нередки случаи инфицирования врачей, медсестер серьезными болезнями, иногда заканчивающиеся летальным исходом. Соблюдение правил предосторожности — обязательно.
Основные риски: Неосторожность при вскрытии пациентов, умерших от болезней, заразиться которыми можно через кровь: ВИЧ, туберкулез, венерические заболевания, гепатиты. Отсутствие маски и несоблюдение стерильности при вскрытии трупов с заболеваниями, передающимися воздушно-капельным способом, поскольку микробы и вирусы остаются активными и после смерти в течение нескольких суток: вирусные патологии, атипичные пневмонии, бронхиты. Трупные яды и химические вещества, которыми обрабатывается помещение для вскрытия: ими вынужден дышать патологоанатом. Постоянные психологические нагрузки, требующие особой стрессоустойчивости врача. Вскрытие проводится не всегда — родственники имеют право отказаться от процедуры. Профессиональный жаргон. Фотографии собственно процесса, с комментариями. Доставляющий стишок про сабж. О том, зачем патан нужен студенту-медику.
Золотое дно питерских моргов. Жежешечка судмедэксперта гуро доступно только френдам.
Ведь я вижу только труп уже умершего человека, мой исследовательский объект, а не переживаю болезнь и смерть пациента каждый раз заново. Эти люди не боятся созерцать облик смерти запечатленной в чертах мертвецов. То, что вгоняет в ужас значительную часть общества, а именно безмолвные трупы, лежащие на секциях, — часть ежедневной научной работы.
Как можно все это выдержать и не съехать с катушек, спросите вы? Многие патологоанатомы ответят, что это очень просто. Врачи клинических специальностей, которые приходят на аутопсию, обычно воспринимают труп как бывшего пациента, но лишь только из-за того, что видели его еще вчера живым. А я «исследуемый объект» живым не видел и воспринимаю как рабочий материал! Сейчас я понимаю, что это философия жизни: человек родился — человек должен умереть.
Между двумя этими точками — жизнь. Хочешь не хочешь, жалей не жалей, а так и будет. Помимо избавления от банального страха перед мертвыми, который начисто исчезает после первого вскрытия, все патологоанатомы говорят, что на работе учатся держать эмоции в железной хватке. Несмотря на это, практически все сокрушаются, что особенно трудно вскрывать детей. Но одно можно сказать точно: ни один патологоанатом не будет вскрывать человека, которого знал, ни знакомых, ни родственников.
Как бы это цинично ни звучало, главное — не думать, что эти тела когда-то были людьми. Если будешь к ним относиться как к людям, у которых была своя жизнь увлечения, проблемы, у которых есть родственники и любимые люди, страдающие от потери, — сойдешь с ума. Почему иметь дело с рождением людей, их лечением почетно, а со смертью нет? Мне этого не понять. Каждый должен заниматься своим делом, это такая же работа, и ее кто-то должен выполнять.
Абсолютное большинство патологоанатомов с солидным стажем работы категорически отрицают правдивость этих «страшилок». Ничего такого не замечал!
Чем на самом деле занимается патологоанатом?
- Риски профессии
- Врач-патологоанатом — о своей работе, стереотипах и байках про «мрачную» профессию
- Почему люди становятся патологоанатомами
- Чем на самом деле занимаются патологоанатомы
Патологоанатом
| Патологоанатом — Неолурк, народный Lurkmore | Патологоанатом[1] — врач[2], занимающийся прижизненной и посмертной диагностикой заболеваний в ходе изучения патологических изменений в строении органов и тканей пациента. |
| Авторизация | На сегодняшний день по всей России немного больше трех тысяч патологоанатомов. |
| «Вскрытие покажет». Патологоанатом – о своей профессии и врачебных ошибках | Описание профессии "Патологоанатом": особенности специальности, кто такой, что лечит, плюсы и минусы профессии, сколько зарабатывает и где пройти обучение. |
| Эстетика смерти. Патологоанатом Татьяна Демура: «Мы работаем для живых» | Аргументы и Факты | Патологоанатом — кто это? Патологоанатомом называют специалиста, который занимается обнаружением различных патологий, исходя из нормальной организации строения тела человека. |
| «Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе | – Кто такой патологоанатом? — Патологоанатом — это, прежде всего, врач, который занимается диагностикой заболеваний. |
Ктр такой потологоанатом, и что такое патанатомия.
Мечтают ли патологоанатомы стать патологоанатомами? Спросили у ассистента патологоанатома Марии Николайчук, которая последние 4 года работает в морге, о первом дне работы, жутких случаях и цинизме. Человеку, который желает стать патологоанатомом, сначала следует узнать обо всех тонкостях профессии. Кто такой патологоанатом и что собой представляет данная профессия. Где учат на патологоанатома и кто это такой, выясним, сколько он зарабатывает и чем занимается, что нужно сдавать, чтобы им стать.
«Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе
Кроме того, патологоанатом шутит самые смешные шутки на вышеупомянутой КИЛИ. Ноблесс оближ. Выходят из больницы патологоанатом и проктолог. На улице весна! Патологоанатом: — Смотри, кругом люди! Живые люди! Проктолог: — И лица! Как правило, патологи — феноменально эрудированные люди, способные поддерживать разговор на любые темы. Учитывая, что работа во многом требует анализа, имеют гипертрофированную логику , из-за которой вынуждены носить костюмы свободного покроя и высокие головные уборы. Своеобразное чувство юмора и презрение к смерти нашло выражение в специфических шутках патологоанатомов.
Так, они любят зашить в брюшную полость тапочки поциэнта. А в случае трепанации не преминут завернуть его фимозный мозг в трусы где ему в общем-то и место. Впрочем, выделив моск, назад в черепную коробку его вложить и зашить — не судьба. Моск, как и прочие органы, зашивают в брюшную полость, а черепную коробку как раз «фаршируют» трусами, носками и прочими тряпками. Дабы «клиент» потом не «потёк», радуя своих родных и близких.
Обязанности патологоанатомов К перечню обязанностей патанатома следует отнести: проведение аутопсии и профильных исследований; проведения исследований на основе биологического материала для определения более точного диагноза; создание специальной отчетности по проделанной работе. Для того, чтобы работать патологоанатомом необходимо обладать знаниями в различных областях медицины, знать этапы течения заболеваний, их воздействия на организм в целом. Требования к патологоанатому Работа в морге — крайне сложная в моральном плане, поэтому работать в качестве патологоанатома может далеко не каждый. Для этого необходимо: иметь высшее образование; не иметь заболеваний, которые негативно влияют на координацию движений, зрение или память. Где может работать патологоанатом Конечно, основным местом работы данного специалиста является морг. Но на самом деле, это не единственное место работы. Достаточно часто опытных врачей приглашают в качестве преподавателей в медицинские вузы.
Патологоанатомическая служба системы здравоохранения Российской Федерации оказывает специализированную медицинскую помощь — работы и услуги по специальностям «Патологическая анатомия». Основой патологоанатомической службы в системе здравоохранения Российской Федерации являются организационные структуры, финансируемые из государственного бюджета. Основными организационными структурами патологоанатомической службы медицинские организации особого типа: республиканские, краевые, областные, городские и районные межрайонные патологоанатомические бюро, институты патологии региональные патологоанатомические институты ; патологоанатомические отделения медицинских организаций, клиник медицинских вузов, научно-исследовательских институтов и клинико-диагностических центров вне зависимости от подчинённости, форм собственности и источников финансирования; кафедры общей патологии и патологической анатомии и другие подразделения высших учебных заведений, научно-исследовательских институтов, других учреждений здравоохранения, занимающиеся патологоанатомическими исследованиями, вне зависимости от подчиненности, форм собственности и источников финансирования. Благодаря статистическому учёту возможных случаев расхождения клинического и патологоанатомического диагнозов осуществляется контроль качества оказания медицинской помощи в различных регионах.
Ну никто ж не умрет, ну?! Раздельное, значит цервикальный канал и полость 63. РДВ делают геникологи, оно показано для диагностики рака, нарушений менструального цикла, как обязательная предоперационная подготовка. РДВ редко показано молодым девушкам и там редко бывает патология. Зато там часто бывает беременный эндометрий. Это - "аборт за шоколадку" 65. Вот так: диагностическая процедура, никакого аборта ни в каких бумагах, дешево-сердито, а ручки-то вот они! Мой коллега называет соскобы шлюхами. Всем, кто говорит мне приятное за тред, я отвечаю - заходите. К нам лучше заходите, чем заезжайте. Ладно, бля, инсульт сам себя не вскроет. Фактом своей потенциальной смерти вы подтверждаете согласие на отписание органов в пользу малоимущих, если в здравии не указали иное. Это позволило святой науке Трансплантологии сделать реальный качественный рывок в нашей Стране Победившего Абстракционизма. Это позволяет подписать корявый труп на трансплантацию, не достать ничего, раскинуть на бригаду премию за Высоко Технологичную Операцию 74. Бланк отказа от изъятия органов вот уже "50 земных лет лежит в отделе планирования" вашей районной поликлиники. Вы говорите,все равно после смерти? А я считаю, нехуй бесплатно отдавать органы,которые ты растил все жизнь за свой счет и счет родителей 76. Хотите, чтобы я отписала свои органы другим гражданам? Отвалите-ка моей семье достойную компансацию и делайте, что хотите 78. Патологоанатом производит вскрытие не для удовлетворения своей фрейдовской анальной жажды деструкции хотя как я обманываю? Вскрытие нужно для установления посмертного диагноза и степени его отличия от клинического - для последующего каскада пиздюлин 80. Что характерно,в одной Стране,где красивые цифры любят больше,чем правду,со статистикой совпадения диагнозов - все чудесатее и чудесатее 81. Достаточно знать факт 81: ответственность за эти цифры перед Державой несет не Самый Главный Клиницист, а Самый Главный Патологоанатом. Не ну а хуле? Вы пишите - вы и отвечайте. Единственная неприятность в том, чтобы проснуться в морге - в туалет в одних трусах не сходишь. Мы дежурная служба - всегда есть люди. Сколько раз я просыпалась в морге? Обычно там столько не просыпаются. Проснулся в морге и думаешь впереди добрый день? В общем да, ща вернутся все вчера ушедшие и день снова будет заебись! Нет, мне никогда не снятся трупы. Кто проживает на дне у Минздрава?! Патанатомия - это IT Crowd медицины: мы сидим в подвале, тишина, ленота, иногда звонит реанимация... До нас не добирается ни одна проверка, потому что к нам далеко идти у нас воняет. Не так уж и воняет! Хотя ладно, воняет конечно. Кисты - это полости, в них иногда возникают раки, надо быть внимательным. Когда сам сомневаешься в диагнозе - несешь на консультацию. Мой любимый наставник любил ворчливо кряхтеть: "Ну что, неси сюда свою кизду, показывай... Прямо сейчас я пойду к станку вырезать плаценты. Их привозят из роддома десятками для анализа на инфекции и опухоли.
Патологоанатом - кто это? Патологоанатом - профессия
Все о профессии Патологоанатом: описание, характеристика сотрудника, необходимые навыки и средняя зарплата. А потом мне рассказали, что академик, член-корреспондент Академии наук (который проводил операцию – прим. автора), возмутился: «Кто пустил патологоанатома на операцию?». Патологоанатом АНДРЕЙ ЖАРОВ рассказал «Журналу ЖЖ» о карьере сотрудников морга, «чемпионах» среди причин смерти и правдоподобности сцен убийств в сериалах.