Главное отличие между судмедэкспертом и патологоанатомом заключается в том, что судмедэксперт проводит экспертизу живых людей или умерших людей на основе медицинской документации, свидетельских показаний и других источников информации. Стоит различать обязанности судмедэксперта от похожих профессий патологоанатома и врача-криминалиста.
«Во многих странах нет судмедэкспертов»
- Как стать судмедэкспертом и где потом можно работать
- Патологоанатомы и судмедэксперты — Медицинский блог врача скорой помощи
- "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
- Профессия судмедэксперт: где учиться и где работать
- СУДМЕДЭКСПЕРТ. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? - YouTube
Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии
Но если вникнуть в суть профессии, то можно найти несколько отличий. На стол патологоанатома попадают трупы людей, умерших в больнице. Им также передается история болезни пациента, а причина смерти предварительно известна. Судмедэксперты работают со случаями, где обстоятельства смерти предстоит выяснить.
Они изучают тела самоубийц и пациентов, погибших в результате насильственной смерти. Их исследования проходят рука об руку с действиями полиции. Заключение о смерти является основанием для вынесения судебных приговоров.
Часто судмедэксперту приходится иметь дело с «несвежими», гниющими трупами, что значительно осложняет их работу. Однако вскрытие всегда проводится только по предписанию следственных органов, родственники не могут написать отказ. Перспективы и карьера Патологоанатомы работают в больницах, где есть морг.
Так что у патологоанатомов в какой-то мере ситуация проще: у нас есть время для того, чтобы подумать, почитать книгу или проконсультироваться с кем-то из коллег. Неадекватных людей, к счастью, попадается немного, но они бывают. У нас уже отработана схема общения с ними. Выступаете ли вы в роли психолога? Мы пытаемся объяснить родственникам, что то, что случилось — цепь событий, которая связана с тяжёлым заболеванием или какими-то причинами, которые к этому привели. Циниками мы не становимся, но взглянуть на проблему со стороны пытаемся, чтобы лишний раз через себя всё это не пропускать. Иначе никаких сил не хватит.
В таких условиях у любого может произойти «сдвиг». Но если мы не будем спокойны, то мы не сможем правильно ставить диагноз. В первую очередь мы думаем о живых, и прежде чем что-то сделать, думаем. И, конечно, нужно контролировать себя и свои эмоции. Патологоанатом — всегда оптимист. Конечно, мы всегда думаем о худшем, но в целом патологоанатом зарождает зерно надежды и всегда предлагает какие-то варианты. Чтобы не происходило выгорания, нужно ходить в отпуск, общаться с друзьями, а ещё не останавливаться на достигнутом.
Существуют разные сообщества, мы общаемся и с врачами других специальностей. Как говорил Марк Аврелий в своей книге «Наедине с собой. Размышления», «о смерти надо всегда помнить». Надо всегда знать, что она придёт, и тогда страшно не будет. Смерть — это естественное прекращение жизни. Но привыкнуть к смерти все равно нельзя. Ее можно научиться реально оценивать.
Вообще, врач должен чувствовать боль человеческую. Если он не чувствует, значит, он уже не врач. И вместе с тем — должен мыслить рационально. Как найти выход. Как спасти здоровье или жизнь пациента. Особенно для близких людей… - Я с вами согласен, но от этого никуда не денешься. Поэтому мы и пытаемся до людей донести, что надо радоваться каждому дню и тем событиям, которые происходят сейчас.
Потом это никогда не повторится. И когда люди ругаются, ссорятся по непонятным причинам, ведут себя по-хамски, то непонятно, что ими руководит. Какие-то сиюминутные эмоции… - Помогает ли вам ваша профессия больше ценить жизнь или философски относиться к жизни и смерти? Со временем приходит понимание окружающего, появляется совершенно другое отношение ко всему.
Многие думают, что со временем патологоанатомы становятся нечувствительными к чужому горю потери близких.
Это так? Искренне ли вы выражаете соболезнования родственникам умерших? Да, конечно, искренне. Все люди понимают, каково это - потерять близкого человека и что это тяжело. А патологоанатомы - тоже люди, хотя со стороны может некоторым казаться, что это не так.
Привычка относиться цинично к умершим и к горю, которое сопровождает смерть, не формируется. Это бесконечное сопереживание. Мы же люди. Конечно, все соболезнования искренни. Это никуда не девается.
Может, появляется сдержанность, это да. Испытывают ли патологоанатомы страх смерти? Да, конечно, бывает. Все боятся смерти. Думаю, что не больше, чем любой другой человек.
Откуда я знаю? Я живая. Это из области нематериального. Каждый по-разному к этому относится. Вера в то, что слышат, нужна живым.
Разговаривают ли патологоанатомы с трупами в процессе вскрытия? У некоторых патологоанатомов при работе в секционном зале бывают пробросы слов. Например: "Как же ты, бедненький, с этим жил? Такие вопросы в никуда. Есть какие-то фразы.
Иногда вслух сопереживаешь, поражаешься тому, что у нас оказываются впервые заболевшие люди. Спрашиваешь, почему к врачу не пошли. Но больше такое обсуждается в кругу коллег, говорим между собой, но не с трупом. В вашей практике или по рассказам коллег были ли случаи, когда трупы оживали? Это один из частых и глупых вопросов!
Они не могут ожить ни в коем разе. В морг уже привозят тела с биологическими признаками смерти: разложение, окоченение, трупные пятна. Признаки смерти отчётливы, и умерший уже никогда не проснется, никогда не оживёт. Можно представить, наверное, но это больше киношная история. В моей практике такого не было.
Изображения созданы с помощью Midjourney Какова цена ошибки патологоанатома? Самое страшное - это работа с биопсийным материалом, который взяли у живого, и по нему нужно поставить диагноз. Страшно ошибиться, найти то, чего нет, либо не найти того, что есть. Врач может только предположить что-то глазами, а точный ответ даёт патологоанатом. От нашего диагноза зависит дальнейшая судьба пациента, куда его направят, где и от чего будут лечить.
Поэтому цена ошибки патологоанатома очень высока. Мы никогда не стесняемся того, что отработав пять лет, можем чего-то не знать. Какова значимость исследования мёртвых для живых? Многие болезни передаются генетически, важно знать онкологические заболевания родных, сердечно-сосудистые, ревматические и многие другие. Поэтому каждому важно интересоваться родственниками, в том числе от чего они умерли, чтобы быть более осторожными к этим заболеваниям.
Все болезни, от которых умирают люди, глубоко изучаются. При одном заболевании может быть несколько причин смерти. И чтобы живым облегчить жизнь, а может, кого-то и спасти от смерти, идёт постоянное изучение, мёртвых людей в том числе. Верите ли вы в жизнь после смерти и потусторонний мир? Меняется ли отношение к Богу, когда человек начинает работать в медицине?
Мне кажется, с возрастом все начинают в это верить, но не все сознаются. Это просто опыт. Я знаете, что заметила. Раньше выражение "мощи нетленные" я не понимала. Но опыт показал, что некоторые люди при жизни смердели и при смерти смердят.
А некоторые остаются после смерти, как живые. Хоть мужчина, хоть женщина, представляешь их живым и понимаешь, почему он умер вот таким. Весь облик выражает какую-то благость. И со временем я поверила в какую-то высшую силу. Конечно, это не потрогаешь, но если сталкиваешься с таким неоднократно, то начинаешь про это думать, оценивать не только с академической и материальной точки зрения.
Были ли в практике необычные просьбы родственников умерших к патологоанатомам? К любым просьбам, даже совершенно дурацким, я отношусь спокойно. Если людям это важно, да бог с ними. Например, что-то в руку покойному положить или в гроб. Это почему-то важно для родственников, почему не пойти навстречу.
Но в практике были и нелепости. Просили мыло, которым мыли тело покойного, волосы от трупа и одежду, чтобы ворожить на кого-то. Это высшая глупость. Всегда ли тело человека замораживается или есть специальные химические составы для обработки? Когда зашивают тело, что внутри?
В морге есть холодильник, после вскрытия все тела направляются туда, потому что неизвестно, когда родственники заберут тело, и вообще, есть ли у этого тела родственник. При вскрытии тела органы вытаскиваются, у каждого органа, который нам кажется подозрительным, берётся кусочек на исследование заболеваний, которые могли привести к смерти. Обратно в тело укладывается весь комплекс органов и зашивается. Всё, что принадлежало человеку, остаётся внутри. Заморозка не всегда обязательна.
Есть помещение для хранения тел, где поддерживается низкая температура. Бывает, человека быстро привезли и быстро забрали. Но бывает, хранится и в холодильнике. Отличаются ли лёгкие курильщика от лёгких обычного городского жителя при вскрытии? Раньше, в школьные времена, нам показывали два вида лёгких: обычного человека - розовенькие и красивые, и курильщика - чёрные, с угольными пятнами.
Когда я первый раз пришла на вскрытие, более опытные патологоанатомы мне объяснили, что раньше чёрные пятна действительно были только у курильщиков. Теперь с развитием больших городов эти угольные осадки есть абсолютно у всех. Так что лёгкие сейчас почти у всех одинаковы. Но есть заболевания, которые характерны только для курильщиков. От городского жителя - нет.
Лёгкие городского жителя выглядят, как лёгкие курильщика. Преследует ли трупный запах вне морга? Как патологоанатом абстрагируется от запаха трупа? Довольно тяжело было первое время.
Если речь о неопознанном человеке, я составляю словесный портрет по специальной методике. Обязательно уделяю внимание всем особенностям — например, татуировкам , рубцам, состоянию зубов, цвету радужных оболочек, следам операций и так далее. Описываю трупные явления для того, чтобы можно было установить, как давно он умер. Произвожу вскрытие — внутреннее исследование. Проводится вскрытие черепа с извлечением головного мозга, а также вскрытие туловища. При этом выделяется органокомплекс от языка до прямой кишки и внутренних половых органов. Когда дело касается травмы, я произвожу разрезы мягких тканей конечностей, исследую кости, позвоночник, спинной мозг, если для этого есть показания. Пишу диагноз. И делаю выводы. Бывает так, что ты вскрываешь вроде бы скоропостижно скончавшегося, а потом обнаруживаешь признаки асфиксии и понимаешь, что это не смерть от острой сердечной недостаточности, а убийство. Огнестрельные повреждения тоже могут быть пропущены. Если мы сталкиваемся с так называемой мелкашкой — мелким калибром — на волосистой части головы входную рану можно просто не заметить. Иногда бывает такое, что ты исследуешь тело человека, умершего в стационаре. И казалось бы, по медицинской карте наблюдаешь осложнения после первичной травмы. А на вскрытии обнаруживаешь признаки ятрогении — медицинского вмешательства, которое привело к наступлению смерти. Сейчас, например, для непрямого массажа сердца используется автопульс. Это устройство, которое ритмично надавливает на грудную клетку. Первые случаи применения этого прибора сопровождались множественными повреждениями рёбер, которых образовывалось больше, чем при традиционном способе реанимации. Доходит не только до разрывов печени, которые встречаются и при проведении непрямого массажа руками, но и до разрывов сердца. Какой была самая неприятная локация, на которой тебе приходилось проводить осмотр тела? Помню «прекрасные» квартиры, пол которых усыпан тараканами, хрустящими под ногами. Но, наверное, самый шокирующий случай был такой. Мы приехали на вызов к неблагополучной семье. Мать, отец и сын жили в маленькой комнате. Отец страдал алкоголизмом. Когда он в очередной раз пришёл домой пьяный, жена во время драки ударила его по голове. Он упал, но, видимо, продолжил доставлять всем беспокойство. Тогда она привязала его к ножке кровати, а потом ещё и придушила подушкой. Мальчик в этот момент сидел в комнате и делал уроки. После осмотра я решила походить по квартире — мне было интересно, так как это был один из первых моих выездов. Оперативники и криминалисты разрешили. Я начала листать школьную тетрадь мальчика. В ней чередовались домашние и классные работы, написанные ровным аккуратным почерком. Среди них выделялась последняя, которая занимала всего одну строчку. Это было единственное предложение с красной строки: «Мама папу удавила».
Чем занимаются судмедэксперт и патологоанатом
Факторы патологоанатома: Некоторые врачи выражают недовольство качеством вскрытия, если патологоанатом не дает ответов относительно данного случая. Правда №1: Патологоанатом редко вскрывает трупы Патологоанатом это специалист с высшим медицинским образованием, прошедший специализацию по специальности «патологическая анатомия». Врач-патологоанатом эти категории может выставлять в качестве собственного заключения. Чем патологоанатом отличается от судмедэксперта. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?» на канале «Сделай Себя Лучше» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 22 сентября 2023 года в 3:58, длительностью 00:02:53, на видеохостинге RUTUBE. это тоже паталогоанатом, но работающий в области судебной экспертизы - проводит исследования которые могут указывать на признаки преступления.
Из жизни патологоанатома
| Ответы : Чем отличается судмедэксперт от патологоанатома ? Или это одно и тоже ? | О разнице судмедэкспертов и патологоанатомов. |
| Судмедэксперт: кто такой, зарплата, что делает, где учится | РБК Тренды | Судмедэксперт отличается от патологоанатома несколькими параметрами. |
| «Самый сложный случай в моей работе? Практически любой» – Курская правда | Патологоанатом – это эксперт, который выносит окончательный вердикт в случае смерти пациента. |
| Патологоанатом или судмедэксперт: есть разница? | | О разнице судмедэкспертов и патологоанатомов. |
| Врач судебной медицины: особенности специальности, советы врача | Первым делом криминалист считает нужным развенчать этот популярный миф и объяснить, чем же ее профессия отличается от судебной медицины. |
Вскрытие покажет. Судмедэксперты назвали главные отличия их работы от кино
Тахир Армидинович, давайте сразу объясним, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Чем различается работа судмедэксперта и патологоанатома? - Патологоанатом занимается вскрытием тех, кто умер в больницах от заболеваний. Факультет Медицинского Права. патологоанатом работает в морге и только с трупами, определяет, от какого заболевания умер пациент; а судмедэксперт работает в экспертном учреждении и с живыми потерпевшими тоже и проводит исследование по заданию следствия или суда, определяет не только причину смерти. Кто такой патологоанатом и чем он отличается от судебно-медицинского эксперта? В государственных организациях судмедэксперты чаще всего работают в МВД.
«Иногда щёлкает: перед тобой всё же человек». Интервью с судмедэкспертом Ольгой Фатеевой
Отличия патологоанатома от судмедэксперта. Факультет Медицинского Права. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? Патологоанатомы и судмедэксперты похожи, но немного различаются задачами.
Отличие эксперта-криминалиста от патологоанатома: интервью от первого лица
Например, случается у человека острый инфаркт миокарда — заболевшего забирает «скорая» и привозит в больницу, где ему выставляют диагноз и назначают лечение. Но бывает так, что человек все равно умирает. Вот это и повод для патологоанатомического исследования, позволяющего выяснить, правильно ли был поставлен диагноз и помогало ли назначенное лечение. Патологоанатом, как правило, сам смотрит гистологический материал от трупа и биопсийный материал от живых людей. Проводя вскрытие, он имеет право не исследовать череп, если нет такой необходимости. Конечно, патологоанатом исследует и «домашнюю смерть», но лишь в том случае, когда человек умер в присутствии свидетелей особенно врача , долго и хронически болел что подтверждается медицинскими документами и на его теле отсутствуют повреждения.
Большинству врачей безразлично то, как пахнет рвота или содержимое кишечника. Также и у танатологов… Да, при вскрытии кишечника пахнет не очень, да, встречаются кусочки непереваренной пищи, но в этом нет ничего ужасного, — поясняет судмедэксперт. По словам Дока, по-настоящему плохо в бюро судебной медицины пахнут тела после эксгумации или которые изменились в результате естественных процессов гниения. Также плохо пахнут тела в состоянии жировоска, это когда тело превращается своеобразную жировую-восковидную желто-серую массу. Обычно это бывает, когда тело долго находится в воде или влажном помещении.
Помимо этого в учреждениях есть множество средств для обработки и дезинфекции, а также все сотрудники после работы принимают душ. Это нормальное явление, дезрастворы так сильно бьют в нос, что создают ощущение, что пахнет от тебя. Если вы посещали морг, то вам это должно быть знакомо, — объяснил собеседник «ВМ». Летаргический сон Но посторонний человек без каких-то серьезных обстоятельств едва ли узнает, как пахнет в морге, так как живого человека туда не заберут. В этом Док уверен на все 100 процентов и рассказал все, что он знает о мифе про летаргический сон.
Сердцебиение очень сильно ослабилось, дыхание стало почти незаметным. Говорят, что в таком состоянии человек может провести годы без еды и воды, а потом проснуться и при этом не постареть. Естественно, это не так, — смеется собеседник «ВМ». На практике под этим термином раньше понимались такие симптомы, как спутанность сознания, сниженное внимание и реактивность, замедленное мышление, склонность при первой возможности быстро засыпать, в том числе, сидя или стоя.
В этом случае, согласно закону, они должны тут же остановить вскрытие и передать этот труп для судебно-медицинского освидетельствования. Читайте также: «Мёртвых бояться не стоит, опасаться надо живых» Судмедэксперт — это врач, который занимается ровно тем же, чем и патологоанатом, но работает не в больнице, а в специализированном учреждении — бюро судебно-медицинской экспертизы, отделения которого встречаются и при больницах. Судмедэксперты исследуют случаи скоропостижной и внезапной смерти, смерти без особых обстоятельств, насильственной смерти и смерти детей. При этом каждый эксперт несёт личную уголовную ответственность за своё заключение по статье 307 УК РФ. Патологоанатом такой ответственности не несёт.
Мы одной ногой стоим на фундаментальных дисциплинах, а другой на «клинике». Но у нашей специальности есть и плюсы: например, поправки за вредность. По этой причине мы можем выйти на пенсию раньше, имеем укороченный рабочий день с восьми до двух, а не до четырех. Хотя на самом деле все работают до вечера, потому что не хватает времени. Среди минусов опять же вредность. Много паров спиртов, ксилола, формалина того же. У нас маски, а не респираторы, и они не предохраняют от вдыхания. Есть риск заразиться: в любой момент может попасться гепатитный или ВИЧ-инфицированный человек. Хочешь не хочешь, а с кровью ты контактируешь, да и перчатки можно порезать случайно. Для инфекционных болезней в отделениях есть отдельная секционная и врач надевает специальный костюм по типу противочумного: он чуть более закрытый, защищенный. Любое вскрытие проводится со всеми мерами предосторожности — не только фартук, но и очки, маска, шапочка. Работает вытяжка, столы моются, инструменты тоже. При всем этом у патологоанатомов нет дополнительных отдельных проверок здоровья, мы проходим обследования как врачи с повышенным риском вместе с хирургами, акушерами-гинекологами, анестезиологами, фтизиатрами. Уже накопилось штук шесть, причем и те, которые индексируются в Scopus и ВАК. Меня интересует патология свертывающей системы крови, то есть фундаментальные аспекты изучения тромбов. Так как я в том числе патогистолог, рассматриваю структуру тромбов и хочу выяснить то, как они образуются, чтобы врачи потом могли придумывать какие-то методы диагностики и лечения. Аспирантура — моя основная деятельность, потому что врачом я работаю как совместитель и преподаю тоже. У нас совмещает почти вся кафедра, потому что если быть только теоретиком, то не будет профессионального роста, ориентирования в трендах, потеряется навык и снизится зарплата. В госучреждении много не заработаешь, а жить надо. Как я и говорил ранее, большая часть работы происходит с живыми. Патологоанатомы в РКОД присутствуют в операционном блоке — сидят на срочных гистологиях. Им присылают удаленную часть, они вырезает незначительную, отдают лаборанту на экспресс-гистологию на криостате, и в течение 20 минут должны дать ответ. Исходя из него решается, как закончится операция. И еще после этого нужно набрать в плановый материал, чтобы на следующий день все смотреть: само образование, лимфоузлы и многое другое. Если я все уже взял, то орган утилизируется, но если есть сомнения, лаборант оставляет в архиве. Также мы занимаемся изучением биопсий. Происходит это так: во время манипуляции материал отщипывается, затем фиксируется в формалине, затем полностью обезвоживается в спиртах, а после заливается парафином. Получается блок, который можно нарезать — потом все депарафинизируется, окрашивается и так далее. Сами блоки могут храниться вечно, если их не растапливать, но вообще их срок востребования — 25 лет. В онкологии это важно, особенно если есть семейные случаи заболевания или возобновление болезни. Плюс сейчас много судебных процессов: кто-то считает, что поставили неверный диагноз и лечили неправильно, тогда поднимают весь материал и все пересматривается другими экспертами. На любого специалиста найдется свой специалист для проверки. Ошибаться в нашем деле нельзя: мы хоть и не лечим пациента, но от нашей писанины зависит диагностика и лечение. Для меня каждый случай интересный: стал замечать, что возвращаются те болезни, которых сейчас быть не должно.
Все профессии нужны, все профессии важны: или чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
Но сначала о сходстве. И патологоанатом, и судебно-медицинский эксперт в первую очередь врачи. Они оба оканчивают медицинский вуз и только потом специализируются по патанатомии и судебной медицине. Оба носят белый халат, оба работают в морге, оба исследуют мертвых людей. На этом, пожалуй, сходства заканчиваются и начинаются различия. Патологоанатом работает в больнице и исследует трупы на основании направления главного врача, у которого он находится в подчинении.
После этого никакой угрозы, в принципе, нет. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
Первый работает с живыми тканями для постановки диагноза человеку или с умершим в стационаре пациентом. Судмедэксперт же устанавливает причину смерти человека вне стационара или оружие убийства, если она была насильственной. Сейчас уже не так. Наверное, это связано с появлением интернета. Люди стали более информированными в различных вопросах. Раньше было порядка 10 тысяч в год. Сейчас уже свыше 17 тысяч исследований.
Думаю, эта цифра будет расти. Но всё равно не получается полностью отключиться от работы и оставить её за дверью. Всё равно приходят какие-то мысли, начинаешь себе набрасывать план: какую литературу надо ещё почитать, с кем пообщаться по интересующему тебя вопросу. Но когда всё же слышу от них «спасибо», то понимаю, ради чего я работаю. Думаю, без любви к ним ничего бы не получилось. Я в профессии уже почти 20 лет и другой работы для себя не вижу. Чувствую, что нахожусь, так сказать, на своём месте.
Справка «КП» Официальное «рождение» патологической анатомии связывают с публикацией первого патологоанатомического трактата флорентийского врача Антонио Беневьени. Его труд был основан на двадцати процедурах аутопсии.
Во время дежурства мы выезжаем на вызов, осматриваем тело, устанавливаем давность наступления смерти и другие обстоятельства произошедшего. Работаем в составе следственной оперативной группы, со следователем и криминалистом. Если человек умер вне больницы или если в больнице ему не успели поставить точный диагноз — работаем мы.
В других случаях вскрытием занимается патологоанатом, который подробно разбирается в истории болезни и в том, какое лечение проводилось. Если есть подозрение на криминал или несчастный случай, в том числе ДТП и отравление, то тела направляют к нам. Бывает, что тело извлекают из воды. Если произошел пожар, приходится пробираться до объекта по обломкам. Экспертиза потерпевших и подозреваемых входит в обязанности сотрудников другого отдела.
Работа, видимо, накладывает свой отпечаток: с людьми общаться мне морально достаточно тяжело. Особенно, в тяжелых ситуациях. Для меня это сложнее, чем работать с мертвыми. В последнее время девушки приходят. Туберкулез, ВИЧ.
Естественно, мы используем средства защиты. Но главное — формалин. Он используется в больших количествах и вызывает аллергические реакции, которые могут развиться до бронхиальной астмы. Через два года работы у меня началась аллергия, я уже обследуюсь и лечусь. Например, что люди, которые работают в морге, могут спокойно есть рядом с телом.
Как на самом деле? Да, к работе своей мы относимся спокойно. Если принимать близко к сердцу любую ситуацию и сам факт смерти, то это, как минимум, помешает работе. Во-вторых, долго не выдержишь. Если реагировать на каждый случай, то эмоционально выгоришь и получишь нервный срыв.
Эмоции уходят на второй план, остается только работа.
Многое зависит от конкретной местности: в разных регионах разный микроклимат, микробиом почвы, разные насекомые — и гнилостные изменения в теле будут тоже разные. И на таких фермах изучают и фиксируют зависимость развития этих изменений от тех или иных факторов. Это максимально увеличивает шансы достоверно определить время наступления смерти. У нас в России таких ферм, к сожалению, нет. И, конечно, их нужно сделать.
Но у нас, как говорится свой путь. Вначале нужно сформировать мировоззрение общества, подготовить к этому людей. Можно, конечно, просто ввести эту практику сверху, сильной рукой — но, полагаю, с этим просто никто не хочет связываться. Хлопотное дело. Главная проблема в том, где брать трупы для исследований. На Западе очень широко распространена практика донации своих тел после смерти для научных и учебных целей, в некоторых странах это дает какие-то льготы к страховке или просто считается благородным делом.
А у нас законодательно такая практика не закреплена. Она не запрещена, но формально так сделать практически невозможно — уж тем более создать такую ферму. И это очень плохо. В обществе действительно есть такой стереотип, будто судмедэксперты торгуют органами как картошкой — набрал ведро почек, пошел, где-то под забором толкнул перекупщику. Люди просто не понимают, насколько все сложно. Осмотр трупа происходит на месте его обнаружения, человек к этому времени уже какое-то время мертв.
Пока труп доедет до морга, проходит столько времени, что органы становятся просто непригодными для пересадки. Даже если судмедэксперт захочет продать органы, он не сможет этого сделать. Во-первых, потому, что это запрещено законодательно, а во-вторых — эти органы уже ни на что не годятся. Изъятие органов для трансплантации происходит в больнице. Согласно действующей инструкции, человек считается мертвым, если у него зафиксирована смерть головного мозга. У него может биться сердце, он может дышать с помощью аппарата — но если человека отключить от аппаратов, он умрет физически.
И только в этом случае специализированная подготовленная бригада может изъять органы и затем надлежащим образом транспортировать их туда, где будет проводиться пересадка.
Как устроена работа в морге. 18+
Конечно же, главному врачу он не подчиняется и исследует трупы только на основании направлений и постановлений правоохранительных органов. Принципиально значимым словом, характеризующим работу судмедэксперта, является «независимость». Независимость эта регламентирована федеральными законами, приказами и всякими ведомственными нормативными документами. Судебно-медицинский эксперт не подчиняется следственным органам, не работает ни на сторону обвинения, ни на сторону защиты и делает заключение исключительно по результатам своего исследования. Очень важно то, что каждый эксперт несет личную уголовную! Патологоанатом такой ответственности не несет, поскольку не производит судебно-медицинскую экспертизу. По закону нельзя оказывать на эксперта какое-либо давление с тем, чтобы он изменил свое заключение, которое является доказательством в суде. То есть ни один начальник не имеет права навязывать подчиненному эксперту содержание того или иного заключения. Мне, например, за 16 лет работы никто не попытался «посоветовать», что было бы правильнее написать. Не исключены, конечно, случаи недобросовестного отношения экспертов к своим обязанностям, но где такого не бывает?
Все мы люди… Ходят байки о соперничестве и конкуренции между патологоанатомами и судебно-медицинскими экспертами, о презрительном отношении одних к другим, и наоборот. Патологоанатомы, дескать, считают работу экспертов грубым ремеслом, а свою — настоящим искусством, а эксперты стыдят патологоанатомов за их акты, которые написаны зачастую по принципу «чем короче — тем лучше». На самом же деле патологоанатомы и судебно-медицинские эксперты прекрасно сосуществуют, особенно если им приходится делить один морг или даже одну секционную такие случаи до сих пор нередки. Мы часто помогаем и даем друг другу советы, участвуем в совместных конференциях и заседаниях научных обществ, хотя, конечно, между нами бывают разногласия.
Места работы Патологоанатом работает в каждой больнице, которая имеет морг. История профессии Корнями патологическая анатомия уходит во II век нашей эры, когда К. Гален — знаменитый римский хирург и философ того времени начал вскрывать трупы животных, чтобы дать первые описания посмертных изменений тканей и органов. Позднее практика вскрытия стала распространяться и на тела людей.
Средневековье лишило врачей возможности вскрытия человека. Разрешение на вскрытие дало толчок к развитию патологоанатомических знаний по целому ряду болезней. Везалий и Т. Боне сделали множество патологоанатомических описаний после вскрытий. Морганьи обобщил многолетние наблюдения, систематизировал знания о посмертных изменениях при разных заболеваниях и выпустил книгу, в которой описал признаки, позволяющие диагностировать болезнь при вскрытии. Он сравнил прижизненное и посмертное состояние тканей и стал основателем патологической анатомии. Бейли в 1974 году создал первый патанатомический атлас. В начале XIX века считалось, что причина болезней — качественные изменения в биологических жидкостях, тканевые трансформации вторичны.
С развитием оптики, гистологии все изменилось. В 1958 году появилась клеточная теория Р. Согласно ей патологические изменения при любой болезни — сумма изменений каждой клетки. Это носило оттенок метафизичности, но стало базой глубокого изучения патологической анатомии. Сегодня эта наука — синтез знаний о целостности организма, окружающей среды, продолжает лучшие традиции морфологической школы. Джованни Баттиста Морганьи — основоположник патологической анатомии. Обязанности патологоанатома Вскрытие трупов, в том числе новорожденных, мертворожденных и плодов. Установление наличия или отсутствия расхождений в клиническом и патологоанатомическом диагнозе.
Проведение аутопсии, гистологических исследований. Исследование послеоперационного материала и биоптатов. Подготовка макропрепаратов для музеев, врачебных конференций, фотографирования. Оформление протокола вскрытия. Выдача родственникам пациентов заключения о причине смерти. Контроль наличия средств дезинфекции и инструментария.
Почему так? Потому что часто люди умирают от заболевания вне медицинских учреждений, тогда всегда есть подозрения на насильственную смерть и тело отправляется к судмедэкспертам. Также многие думают, что патологоанатомы и судмедэксперты работают только с трупами. На самом деле нет.
Большая часть работы патологоанатома — анализ гистологического материала для постановки диагноза, то есть изучают тончайшие срезы тканей и органов под микроскопом. Гистологический материал может поступать и от живых пациентов, например, послеоперационный материал — опухоль или аппендикс. Патологоанатом назвала самые неожиданные процессы, которые происходят с телом после смерти Судмедэксперты тоже работают с живыми людьми. Такие задачи называются экспертизой живых лиц, в простонародье «снятие побоев». Но и после ДТП, травмы на рабочем месте и так далее, — пояснил Док. Судмедэксперты также выезжают на место, где был обнаружен труп, для того чтобы установить время наступления смерти. Но, по словам Дока, есть у патологоанатомов и судмедэкспертов нечто общее — они оба являются врачами и оба заканчивали медицинские учебные заведения. А еще «и тем и другим — белый халат». Как пахнет в морге По словам Дока, именно с запахом в этом «мистическом» в понимании обывателя месте связано большое количество мифов и заблуждений. Читатели канала эксперта часто задают ему вопросы о том, как врачи борются с запахом в морге, пропитывается ли им одежда и работают ли медики в респираторах.
В судебно-медицинской практике, как это и должно быть, полностью преобладают живые лица, у которых «снимают побои», решают вопросы половых состояний и т. Помимо непосредственно людей в живом или мёртвом их виде , сюда входят и различные вещественные доказательства, и материалы судебных и следственных дел. Таким образом, объектами судебно-медицинской экспертизы являются: 1. Живые лица; 3. Вещественные доказательства; 4. Материалы судебных и следственных дел. И абсолютно каждый человек, в одной из 4 этих форм, может попасть на проведение судебно-медицинской экспертизы.
Чем отличаются судмедэксперты от патологоанатомов?
Читайте также: «Мёртвых бояться не стоит, опасаться надо живых» Судмедэксперт — это врач, который занимается ровно тем же, чем и патологоанатом, но работает не в больнице, а в специализированном учреждении — бюро судебно-медицинской экспертизы, отделения которого встречаются и при больницах. Судмедэксперты исследуют случаи скоропостижной и внезапной смерти, смерти без особых обстоятельств, насильственной смерти и смерти детей. При этом каждый эксперт несёт личную уголовную ответственность за своё заключение по статье 307 УК РФ. Патологоанатом такой ответственности не несёт. Подробнее о работе судмедэксперта читайте в книге Алексея Решетуна «Вскрытие покажет».
По словам девушки-криминалиста, в обычном пакете стираются отпечатки пальцев, а, к примеру, следы крови могут "протухнуть" и уже не дадут необходимые сведения. Поэтому для таких случаев у отечественных правоохранителей есть собственные лайфхаки. Отправляем за ними участковых или берем у потерпевших: "Будьте добры, пару коробок из-под обуви. Нам надо топор со следами крови изъять", — поделилась криминалист со стажем. По словам Кати, оперативная группа сейчас выезжает на все преступления — от простых автомобильных краж до жестоких убийств. Работой на месте происшествия руководит следователь, а остальные члены группы, в том числе, криминалист, подчиняются непосредственно ему. Я фотографирую место преступления, обрабатываю поверхности специальным магнитным порошком он нужен, чтобы выявлять следы рук на поверхности предметов. Выявляю и собираю следы предполагаемого преступника, упаковываю все так, чтобы сохранить объекты", — рассказала девушка. Конечно, в криминалистике женщинам нелегко. Есть конкретный перечень действий, который физически проще выполнить мужчине, например, выпилить часть двери, где могут остаться следы лома.
А теперь давайте посмотрим в корень. Патологоанатом исследует тела пациентов, которые умерли от болезней при отсутствии подозрения на насильственный характер смерти. Если такое подозрение есть, исследование трупа должен делать судебно-медицинский эксперт. При исследовании трупа патологоанатом отвечает на вопрос: «от какой болезни умер этот человек и чем вообще он болел? Им в первую очередь приходится определять характер причины смерти — насильственная она или ненасильственная. В нашей больнице был такой случай. Одна из дежурных медсестер терапевтического отделения убила свою свекровь, находившуюся на лечении в том же отделении. Она явилась в палату поздно вечером, думая, что все пациентки спят палата была четырехместной , и ввела в капельницу, стоявшую у свекрови, препарат, в больших дозах вызывающий остановку сердца. Но одна из пациенток не спала. Утром она рассказала заведующему отделением, что ее соседка умерла сразу же после того, как медсестра-невестка впрыснула что-то в капельницу. Медсестру арестовали, а тело ее свекрови вскрывали не в патологоанатомическом отделении при больнице, а в судебно-медицинском морге. Патологоанатомы не исследуют улики, например — следы крови на полотенце или следы спермы на простыне, а судмедэкспертам приходится заниматься исследованием самых разных улик, обнаруженных на местах происшествия и у лиц, подозреваемых в совершении преступления. Общее с судебно-медицинскими экспертами у нас только одно — и мы, и они исследуем трупы. Это условная «верхушка» айсберга, которая всем бросается в глаза. А о том, что скрыто под водой, знают только профессионалы. Если формально я не участвую в следствиях, то каждый случай в моей работе — исследование тела или биологического материала — представляет собой маленькое следствие. Я изучаю «улики» и выдаю заключение.
Работаем в составе следственной оперативной группы, со следователем и криминалистом. Если человек умер вне больницы или если в больнице ему не успели поставить точный диагноз — работаем мы. В других случаях вскрытием занимается патологоанатом, который подробно разбирается в истории болезни и в том, какое лечение проводилось. Если есть подозрение на криминал или несчастный случай, в том числе ДТП и отравление, то тела направляют к нам. Бывает, что тело извлекают из воды. Если произошел пожар, приходится пробираться до объекта по обломкам. Экспертиза потерпевших и подозреваемых входит в обязанности сотрудников другого отдела. Работа, видимо, накладывает свой отпечаток: с людьми общаться мне морально достаточно тяжело. Особенно, в тяжелых ситуациях. Для меня это сложнее, чем работать с мертвыми. В последнее время девушки приходят. Туберкулез, ВИЧ. Естественно, мы используем средства защиты. Но главное — формалин. Он используется в больших количествах и вызывает аллергические реакции, которые могут развиться до бронхиальной астмы. Через два года работы у меня началась аллергия, я уже обследуюсь и лечусь. Например, что люди, которые работают в морге, могут спокойно есть рядом с телом. Как на самом деле? Да, к работе своей мы относимся спокойно. Если принимать близко к сердцу любую ситуацию и сам факт смерти, то это, как минимум, помешает работе. Во-вторых, долго не выдержишь. Если реагировать на каждый случай, то эмоционально выгоришь и получишь нервный срыв. Эмоции уходят на второй план, остается только работа. Не каждый выберет себе такую специальность, не каждый захочет находиться в морге даже короткое время.
Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии
Главная» Новости» Судмедэксперт и патологоанатом в чем разница. Чем работа судмедэксперта отличается от того, что мы видим в сериалах? Отличия патологоанатома от судмедэксперта. Врач-патологоанатом эти категории может выставлять в качестве собственного заключения. Чем специалист-патологоанатом отличается от судмедэксперта. Патологоанатом Патологоанатом проводит вскрытие с целью узнать причину смерти и для того, чтобы подтвердить диагноз, поставленный врачами.