Главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян разместила в Telegram запись разговора немецких военных об Украине. Было очень приятно увиден, немцев: немецких мужчин, женщин и немецких девушек. Здесь дух немецкого солдата, его храбрость, инициатива, самоотверженность боролись против отчаянного сопротивления противника, сила которого заключалась в невероятной стойкости и выносливости русского солдата».
Расследование разговора немецких военных о Крымском мосту
Аудиозапись беседы высокопоставленных немецких военных о возможности атаки на Крымский мост с возможным использованием ракет Taurus стала позором для Германии. В последнее время на Ютубе все чаще и чаще проскакивают "откровения" немецких солдат, которые зачитывают гундосые чудилы и фоном идет видеохроника военных лет. 1 мар в 20:38. Пожаловаться. Публикуем аудио с русскими субтитрами главных заявлений из разговора немецких военных, обсуждавших план атаки на Крымский мост. Расшифровка разговора высокопоставленных офицеров Бундесвера от 19 февраля. • Обер-ефрейтор Йозеф Цимах описывает, что они потеряли много солдат и что Сталинград стал могилой для немецких солдат.
Западных пользователей соцсетей шокировал разговор немецких военных о Крымском мосте
В обеих странах действовали службы безопасности, которые зорко следили за вчерашними военнопленными. В специальном пункте их подробно расспрашивали о жизни в СССР. И только после этого военного отпускали домой, к семье. Если возникали вопросы — задерживали до полного прояснения. Но такой тщательной слежки, как в ГДР, там не было. Важно напомнить, что речь идёт о бывших солдатах вермахта, с эсэсовцами разговор был серьёзнее. Для тех, кому некуда было возвращаться, в ФРГ работала программа адаптации — их размещали во временных пансионах, оформляли на бирже трудоустройства, назначали пособие в 80 марок.
Проблема в том, что в ФРГ царила безработица, эта сумма — минимум, чтобы не протянуть ноги. В ГДР, сильнее разрушенной войной, парадоксальным образом с трудоустройством всё было в порядке, рабочие руки очень ценились. Но вообще программа ресоциализации и там и там шла ускоренными темпами — в ГДР на адаптацию отводилось две недели, в ФРГ — и того меньше. Неприкасаемые: Пять запретных целей для советских снайперов Великой Отечественной войны Психологические последствия войны Как бы то ни было, репатрианты попали в зазор между эпохами, многие из них были не способны строить свою жизнь с нуля. Некоторые тосковали по "великому прошлому". Пока они воевали, женщины научились обходиться своими силами — зарабатывать на жизнь, водить автомобили, занимать высокие и ответственные должности, воспитывать детей.
Особенно ярко это проявилось в ФРГ. Выросло число разводов, до 100 тысяч расторжений брачных союзов в год. Вернувшиеся мужчины оказались не у дел. Что касается пережитого за время войны, это оказалось их личным делом.
Я разговариваю с Анной, старшей дочерью, — пишет он. Почему она не оставит эту бедную землю? Девушка показывает на свою мать и на сестёр и объясняет, что ей лучше всего среди близких. Мне кажется, что у этих людей есть только одно желание: любить друг друга и жить для своих ближних. Килер Немцы о русской простоте, уме и таланте Немецкие офицеры иногда не знают, как отвечать на немудрёные вопросы рядовых русских людей. Генерал со своей свитой проезжает мимо русского пленного, пасущего овец, предназначенных для немецкой кухни. Почему люди столь немирны? Почему они убивают друг друга?! Его слова шли из глубины души простого русского человека. Генерал Швеппенбург Непосредственность и простота русских заставляют немца воскликнуть: Русские не вырастают. Они остаются детьми… Если вы посмотрите на русскую массу с этой точки зрения, вы и поймёте их, и простите им многое. Килер Близостью к гармоничной, чистой, но и суровой природе иностранные очевидцы пытаются объяснить и храбрость, и выносливость, и нетребовательность русских. Храбрость русских основана на их нетребовательности к жизни, на их органической связи с природой. А природа эта говорит им о лишениях, борьбе и смерти, которым подвержен человек. Кюнер Нередко немцы отмечали исключительную работоспособность русских, способность их к импровизации, сметливость, приспособляемость, любопытство ко всему, и особенно к знаниям. Чисто физическая работоспособность советских рабочих и русской женщины стоит вне всякого сомнения. Генерал Швеппенбург Особенно следует подчеркнуть искусство импровизации у советских людей, всё равно, чего бы это ни касалось. Генерал Фреттер-Пико О сметливости и проявляемом русскими интересе ко всему: Большинство из них проявляет интерес ко всему гораздо больший, чем наши рабочие или крестьяне; они все отличаются быстротой восприятия и практическим умом. Унтер-офицер Гогофф Переоценка приобретённых в школе знаний часто является препятствием для европейца в его понимании «необразованного» русского… Поразительным и благотворным явилось для меня, как учителя, открытие, что человек без всякого школьного образования может разбираться в самых глубоких проблемах жизни истинно по-философски и при этом обладает такими знаниями, в которых ему может позавидовать какой-нибудь академик европейской известности… У русских прежде всего отсутствует эта типично европейская усталость перед проблемами жизни, которую мы часто только с трудом преодолеваем. Их любознательность не знает пределов… Образованность настоящей русской интеллигенции напоминает мне идеальные типы людей ренессанса, уделом которых была универсальность знаний, не имеющая ничего общего, «обо всём понемножку. Швейцарец Юкер, проживший в России 16 лет Другой немец из народа удивлён знакомством молодой русской с отечественной и иностранной литературой: Из разговора с 22-летней русской, которая закончила только народную школу, я узнал, что она знала Гёте и Шиллера, не говоря уже о том, что она хорошо разбиралась в отечественной литературе. Когда я по этому поводу выразил своё удивление д-ру Гейнриху В. Военный священник Франц О талантах, способных проявляться даже в невыгодной обстановке, свидетельствует пространное описание немецким солдатом концерта, устроенного в Пскове 25 июля 1942 года. Я сел сзади среди деревенских девушек в пёстрых ситцевых платьях… Вышел конферансье, прочёл длинную программу, сделал ещё длиннее объяснение к ней. Затем двое мужчин, по одному с каждой стороны, раздвинули занавес, и перед публикой предстала очень бедная декорация к опере Корсакова. Один рояль заменял оркестр… Пели главным образом две певицы… Но произошло нечто такое, что было бы не по силам ни одной европейской опере. Обе певицы, полные и уверенные в себе, даже в трагических моментах пели и играли с большой и ясной простотой… движения и голос сливались воедино. Они поддерживали и дополняли друг друга: под конец пели даже их лица, не говоря уже о глазах. Убогая обстановка, одинокий рояль, и, однако же, была полнота впечатления. Никакой блестящий реквизит, никакая сотня инструментов не смогли бы способствовать лучшему впечатлению. После этого появился певец в серых полосатых брюках, бархатном пиджаке и в старомодном стоячем воротничке. Когда, так разодетый, он с какой- то трогательной беспомощностью вышел на середину сцены и трижды поклонился, в зале среди офицеров и солдат послышался смех. Он начал украинскую народную песню, и, как только раздался его мелодичный и мощный голос, зал замер. Несколько простых жестов сопровождали песню, а глаза певца делали её видимой. Во время второй песни вдруг во всём зале потух свет. В нём господствовал только голос. В темноте он пропел около часа. По окончании одной песни русские деревенские девушки, сидевшие за мной, передо мной и рядом, повскакивали и начали аплодировать и топать ногами. Началась суматоха долго не прекращавшихся аплодисментов, как будто тёмная сцена была залита светом фантастических, немыслимых пейзажей. Я ни слова не понял, но я всё видел. Солдат Маттис Народные песни, отражающие характер и историю народа, больше всего обращают на себя внимание очевидцев. В настоящей русской народной песне, а не в сентиментальных романсах отражена вся русская «широкая» натура с её нежностью, дикостью, глубиной, душевностью, близостью к природе, весёлым юмором, бесконечным исканием, грустью и сияющей радостью, а также с их неумирающей тоской по красивому и доброму. Юкер Немецкие песни наполнены настроением, русские — рассказом. В своих песнях и хорах Россия обладает большой мощью. Кюнер Немцы о вере русских Яркий пример такого состояния представляет для нас сельская учительница, которую хорошо знал немецкий офицер и которая, по-видимому, поддерживала постоянную связь с ближайшим партизанским отрядом. Ия говорила со мной о русских иконах. Имена великих иконописцев здесь неизвестны. Они посвятили свое искусство благочестивому делу и остались в неизвестности. Всё личное должно отступить перед требованием святого. Фигуры на иконах бесформенные. Они производят впечатление неизвестности. Но они и не должны иметь красивых тел. Рядом со святым телесное не имеет никакого значения. В этом искусстве было бы немыслимо, чтобы красивая женщина являлась моделью Мадонны, как это было у великих итальянцев. Здесь это было бы кощунством, так как это ведь человеческое тело.
Выхода из котла нет и не будет. Время от времени вокруг нас рвутся мины…» Из дневника офицера Ф. А теперь приходится скитаться по этой ужасной России, и ради чего? Но размышлять об этом не следует, иначе в голову приходят странные мысли, которые не должны были бы появляться у немца. Фронт за последние дни рухнул. Всё брошено на произвол судьбы. Никто не знает, где находится его полк, его рота, каждый предоставлен самому себе. Снабжение остается по-прежнему скверным, так что момент разгрома оттянуть нельзя. В последние дни бывает так: нас атакуют шесть или девять «СБ-2» или «Ил-2» с двумя-тремя истребителями. Не успеют исчезнуть, как выплывают следующие и низвергают на нас свои бомбы. На каждой машине по две-три штучки тяжёлые бомбы. Эта музыка слышится постоянно. Ночью как будто должно бы быть спокойней, но гуденье не прекращается. Эти молодцы летают иногда на высоте 50—60 м, наших зениток не слышно. Боеприпасы израсходованы полностью. Молодцы стреляют из авиакатушек и сметают наши блиндажи с лица земли. Проезжая через Гумрак, я видел толпу наших отступающих солдат, они плетутся в самых разнообразных мундирах, намотав на себя всевозможные предметы одежды, лишь бы согреться. Вдруг один солдат падает в снег, другие равнодушно проходят мимо. Комментарии излишни! Перед нами встал вопрос: что делать? Это не могло не повлиять на наше решение. Мы решили сдаться в плен, чтобы те самым спасти жизнь нашим солдатам…» Из показаний пленного капитана Курта Мандельгельма, командира 2-го батальона 518-го пехотного полка 295-й пехотной дивизии, и его адъютанта лейтенанта Карла Готшальта. По окончании чтения я сказал товарищам, что мы люди обречённые и что ультиматум, предъявленный Паулюсу — это спасательный круг, брошенный нам великодушным противником…» Из показаний пленного Мартина Гандера. Они, по-видимому, решили окончательно угробить нас в этом чёртовом месте. Пусть генералы и офицеры сами воюют. С меня довольно. Я сыт войной по горло…» Из показаний пленного ефрейтора Иозефа Шварца, 10-я рота 131-го пехотного полка 44-й пехотной дивизии. Положение безнадёжно, только наши командиры не хотят в этом сознаться. Кроме пары ложек похлёбки из конины, мы ничего не получаем…» Из письма унтер-офицер Р. Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет!
Выхода из котла нет и не будет". Из дневника офицера Ф. Ровно в 6 час. Такого грохота я еще никогда не слыхал. Целый день над нами летает бесчисленное количество самолетов, сбрасывающих бомбы под гул орудий. У меня сегодня какие-то странные предчувствия. Выйдем мы отсюда или нет? В этих письмах нет эйфории, как в начале войны, и есть признание в наших рядовых и командирах более чем достойных воинов, которые одержали в битве на Волге победу. В дневнике уже цитированного унтер-офицера Иозефа Шиффштейна имеются и следующие записи: "8 декабря. С едой становится все плачевней. Одна буханка хлеба на семь человек. Теперь придется перейти на лошадей. Всех ослабевших лошадей закалывают и съедают. Голодать чертовски тяжело. Никаких надежд на улучшение. Сейчас мы познали цену хлеба. Сегодня я нашел кусок старого заплесневевшего хлеба. Это было настоящее лакомство. Мы едим только один раз, когда нам раздают пищу, а затем 24 часа голодаем... У нас здесь дела неважные, еды очень мало: буханка хлеба на три человека на два дня и очень скудный обед. С какой охотой я поел бы сейчас болтушки, которой дома кормят свиней. Хоть бы разок наесться досыта, мы здесь все страшно возмущаемся...
Пожилой немец рассказал правду о том, как вели себя русские в Германии
«Разговор шел не по внутренним линиям, один из немецких офицеров находился в Сингапуре». С начала войны британцы в лагерях для военнопленных прослушивали разговоры немецких солдат. Олаф Шольц заявил, что отправка немецких солдат на Украину для настройки дальнобойного оружия невозможна. Скандал вокруг перехваченного разговора немецких офицеров продолжает набирать обороты. 1 мар в 20:38. Пожаловаться. Публикуем аудио с русскими субтитрами главных заявлений из разговора немецких военных, обсуждавших план атаки на Крымский мост. Слова другого немецкого солдата звучат заключением к теме о нравственности и достоинстве русской женщины.
Избежавшие ликвидации: Как Германия встретила солдат, вернувшихся из советского плена после войны
Западных пользователей соцсети Х встревожила публикация разговора немецких военнослужащих о возможном ударе по Крымскому мосту. Главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян разместила в Telegram запись разговора немецких военных об Украине. Федеральный канцлер Германии Олаф Шольц в ходе организованной немецкой газетой Augsburger Allgemeine дискуссии в немецком Аугсбурге на тему украинского конфликта заявил, что страна помнит свое прошлое и ни один немецкий солдат никогда не ступит на Украину. Своим постом с записью разговора высокопоставленных офицеров бундесвера глава RT Маргарита Симоньян, словно атомным зарядом, вырубила все немецкие СМИ до самого вечера.
Немцы о русских. Дневники, воспоминания, письма
И вот они обреченно возвращаются в свою квартиру. Она была в доме, где жило несколько семей, и он стоял в лесу. Это надо рассказывать нашей молодежи, чтобы сохранялась историческая ПРАВДА о советских людях, о солдатах-освободителях. Так вот наши солдаты в брошенном в лесу доме!!! Как выразился Георг, «на металлических сетках». Я просто не поняла сначала почему и переспросила, муж мне пояснил, что солдаты были в грязной одежде и загнули не только постель белье постельное , но даже и матрацы на кроватях.
Позднее уже бабушка Георга выменивала на эти вещи у наших офицеров продукты. Георгу сейчас 75 лет, всю жизнь он покупает домой только черный ржаной хлеб. Его ответ: «Это самый вкусный хлеб, мне дал его в детстве русский солдат». Солдат стоял на посту, а Георг пролез в дырку в заборе, и был он такой худой, что наш солдат ,посмотрев на ребенка, дал ему кусок черного хлеба. Георг рассказывал, что от недоедания он даже ослеп временно ,поэтому кусок черного хлеба от русского солдата-это было просто целое сокровище.
А вот ещё одна история. Мужа тети Георга убили. Случилось это уже после войны — её муж даже не был на фронте, он был учитель. Однажды ночью на улице закричала какая-то женщина, он выбежал из дома к ней на помощь и его нашли убитым. Как потом выяснили, два наших солдата, видимо, пытались какую-то женщину изнасиловать.
Утром всех жителей этой улицы позвали и у них на глазах эти двое солдат были расстреляны за убийство этого немца мужа тети Георга. Представить себе обратную ситуацию, чтобы расстреляли двух немецких солдат за убийство местного жителя на нашей территории немыслимо. Такого я никогда не слышала.
На немецкого доктора Ейриха произвели глубокое впечатление неожиданные результаты осмотра: 99 процентов девушек в возрасте от 18 до 35 лет оказались девственницами… Он думает, что в Орле было бы невозможно найти девушек для публичного дома. Голоса женщин, в особенности девушек, собственно немелодичны, однако приятны. В них скрыта какая-то сила и радость. Кажется, что слышишь звенящей какую-то глубокую струну жизни. Кажется, что конструктивные схематические изменения в мире проходят мимо этих сил природы, их не касаясь… Писатель Юнгер Между прочим, мне рассказывал штабной врач фон Гревениц, что во время медицинского осмотра преобладающее большинство девушек оказались девственницами. Это видно также по физиономиям, но трудно сказать, можно ли прочесть по лбу или по глазам — это блеск чистоты, которой окружено лицо.
Его свет не имеет в себе мерцания деятельной добродетели, а скорее напоминает отражение лунного света. Однако как раз поэтому чувствуешь большую силу этого света… Писатель Юнгер О женственных русских женщинах если я могу так выразиться у меня создалось впечатление, что они своей особой внутренней силой держат под моральным контролем тех русских, которых можно считать варварами. Военный священник Франц Слова другого немецкого солдата звучат заключением к теме о нравственности и достоинстве русской женщины: Что рассказала нам пропаганда о русской женщине? И какой мы её нашли? Я думаю, что вряд ли найдётся немецкий солдат, побывавший в России, который не научился бы ценить и уважать русскую женщину. Солдат Михельс Описывая девяностолетнюю старуху, которая в течение своей жизни ни разу не покинула своей деревни и поэтому не знала мира, находящегося вне деревни, немецкий офицер говорит: Я думаю даже, что она гораздо более счастлива, чем мы: она полна счастьем жизни, протекающей в непосредственной близости к природе; она счастлива неисчерпаемой силой своей простоты. Кюнер О простых, цельных чувствах у русских находим в воспоминаниях другого немца. Я разговариваю с Анной, старшей дочерью, — пишет он. Почему она не оставит эту бедную землю?
Девушка показывает на свою мать и на сестёр и объясняет, что ей лучше всего среди близких. Мне кажется, что у этих людей есть только одно желание: любить друг друга и жить для своих ближних. Килер Немцы о русской простоте, уме и таланте Немецкие офицеры иногда не знают, как отвечать на немудрёные вопросы рядовых русских людей. Генерал со своей свитой проезжает мимо русского пленного, пасущего овец, предназначенных для немецкой кухни. Почему люди столь немирны? Почему они убивают друг друга?! Его слова шли из глубины души простого русского человека. Генерал Швеппенбург Непосредственность и простота русских заставляют немца воскликнуть: Русские не вырастают. Они остаются детьми… Если вы посмотрите на русскую массу с этой точки зрения, вы и поймёте их, и простите им многое.
Килер Близостью к гармоничной, чистой, но и суровой природе иностранные очевидцы пытаются объяснить и храбрость, и выносливость, и нетребовательность русских. Храбрость русских основана на их нетребовательности к жизни, на их органической связи с природой. А природа эта говорит им о лишениях, борьбе и смерти, которым подвержен человек. Кюнер Нередко немцы отмечали исключительную работоспособность русских, способность их к импровизации, сметливость, приспособляемость, любопытство ко всему, и особенно к знаниям. Чисто физическая работоспособность советских рабочих и русской женщины стоит вне всякого сомнения. Генерал Швеппенбург Особенно следует подчеркнуть искусство импровизации у советских людей, всё равно, чего бы это ни касалось. Генерал Фреттер-Пико О сметливости и проявляемом русскими интересе ко всему: Большинство из них проявляет интерес ко всему гораздо больший, чем наши рабочие или крестьяне; они все отличаются быстротой восприятия и практическим умом. Унтер-офицер Гогофф Переоценка приобретённых в школе знаний часто является препятствием для европейца в его понимании «необразованного» русского… Поразительным и благотворным явилось для меня, как учителя, открытие, что человек без всякого школьного образования может разбираться в самых глубоких проблемах жизни истинно по-философски и при этом обладает такими знаниями, в которых ему может позавидовать какой-нибудь академик европейской известности… У русских прежде всего отсутствует эта типично европейская усталость перед проблемами жизни, которую мы часто только с трудом преодолеваем. Их любознательность не знает пределов… Образованность настоящей русской интеллигенции напоминает мне идеальные типы людей ренессанса, уделом которых была универсальность знаний, не имеющая ничего общего, «обо всём понемножку.
Швейцарец Юкер, проживший в России 16 лет Другой немец из народа удивлён знакомством молодой русской с отечественной и иностранной литературой: Из разговора с 22-летней русской, которая закончила только народную школу, я узнал, что она знала Гёте и Шиллера, не говоря уже о том, что она хорошо разбиралась в отечественной литературе. Когда я по этому поводу выразил своё удивление д-ру Гейнриху В. Военный священник Франц О талантах, способных проявляться даже в невыгодной обстановке, свидетельствует пространное описание немецким солдатом концерта, устроенного в Пскове 25 июля 1942 года. Я сел сзади среди деревенских девушек в пёстрых ситцевых платьях… Вышел конферансье, прочёл длинную программу, сделал ещё длиннее объяснение к ней. Затем двое мужчин, по одному с каждой стороны, раздвинули занавес, и перед публикой предстала очень бедная декорация к опере Корсакова. Один рояль заменял оркестр… Пели главным образом две певицы… Но произошло нечто такое, что было бы не по силам ни одной европейской опере. Обе певицы, полные и уверенные в себе, даже в трагических моментах пели и играли с большой и ясной простотой… движения и голос сливались воедино. Они поддерживали и дополняли друг друга: под конец пели даже их лица, не говоря уже о глазах. Убогая обстановка, одинокий рояль, и, однако же, была полнота впечатления.
Никакой блестящий реквизит, никакая сотня инструментов не смогли бы способствовать лучшему впечатлению. После этого появился певец в серых полосатых брюках, бархатном пиджаке и в старомодном стоячем воротничке. Когда, так разодетый, он с какой- то трогательной беспомощностью вышел на середину сцены и трижды поклонился, в зале среди офицеров и солдат послышался смех. Он начал украинскую народную песню, и, как только раздался его мелодичный и мощный голос, зал замер. Несколько простых жестов сопровождали песню, а глаза певца делали её видимой. Во время второй песни вдруг во всём зале потух свет. В нём господствовал только голос. В темноте он пропел около часа. По окончании одной песни русские деревенские девушки, сидевшие за мной, передо мной и рядом, повскакивали и начали аплодировать и топать ногами.
Началась суматоха долго не прекращавшихся аплодисментов, как будто тёмная сцена была залита светом фантастических, немыслимых пейзажей. Я ни слова не понял, но я всё видел. Солдат Маттис Народные песни, отражающие характер и историю народа, больше всего обращают на себя внимание очевидцев. В настоящей русской народной песне, а не в сентиментальных романсах отражена вся русская «широкая» натура с её нежностью, дикостью, глубиной, душевностью, близостью к природе, весёлым юмором, бесконечным исканием, грустью и сияющей радостью, а также с их неумирающей тоской по красивому и доброму.
Мнение политиков и общественников Немецко-финский бизнесмен Ким Дотком жестко отреагировал на скандальный слив переговоров , назвав Шольца безумцем, втягивающим страну в войну с Россией.
Ранее он высказался в соцсети X «о позоре немецкого правительства». Дотком напомнил, что СССР потерял 27 миллионов человек во время Второй мировой войны из-за нацистов и помог воссоединению Германии после нее. Немецкая журналистка Анна Липпа в своем Telegram-канале написала, что генерал в отставке Клаус Виттман «забил гвозди в репутационный гроб бундесвера». Он заявил, что не считает утечку скандалом и не видит ничего зазорного в том, чтобы обсуждать удары по Крымскому мосту, так как «Россия и так с НАТО воюет». Бить по российской территории — это норма.
Как деды завещали. Анна Липпа журналистка Немецкий политик Сара Вагенкнехт в день слива разговора репостнула публикацию под названием «Скоро война с Россией? Роковой курс светофора».
В Германии начали проверку, а министр страны Писториус фактически подтвердил, что слитая запись — это реальное общение военных Бундестага, при этом обвинив Москву в «информационной войне». Россия вызвала немецкого посла в МИД. Запись она выложила в контексте заявления Олафа Шольца о том, что НАТО не участвует и не будет участвовать в украинском конфликте. В перехваченном российской разведкой разговоре четыре офицера бундесвера обсуждают поставки оружия Украине и возможность удара по Крымскому мосту.
Россия уже потребовала объяснений. Сработала слитая запись как бомба замедленного действия — когда в пятницу её обсудили все в РФ, в выходные начало «доходить» до европейцев. В Германии фактически подтвердили подлинность аудио, заявив, что этот инцидент — это «гораздо большее, чем просто перехват и публикация разговора», при этом обвинив и Россию в информационной войне. Участники разговора. Иллюстрация: скриншот видео Канцлер ФРГ Олаф Шольц назвал утечку «очень серьезной» и заявил, что все обстоятельства её выясняются.
Что еще почитать
- Бундестаг назвал виновника утечки разговора немецких офицеров | ОТР
- FAZ: утечка разговора немецких офицеров ударила по репутации Германии | Аргументы и Факты
- Материалы по теме
- Политолог Баширов рассказал, как и зачем появился слив аудио с офицерами бундесвера - МК
- Шольц пообещал, что немецкие солдаты не будут помогать наводить удары по России
- Сталинград. Воспоминания немцев в письмах — DRIVE2
Перехваченный разговор немецких военных может осложнить отношения Берлина и НАТО
Министр подчеркнул, что ему неизвестно о других подобных случаях. Реклама «Офицеры обсуждали различные сценарии, но это не означает зеленого света для передачи Украине ракет Taurus», — подытожил он. Разговор немецких офицеров опубликовала 1 марта главный редактор RT Маргарита Симоньян.
Я понимаю, о чем вы говорите.
У политиков может вызвать озабоченность прямая закрытая связь Бюхеля и Украины, что может стать прямым участием в украинском конфликте. Но в таком случае можно сказать, что обмен информацией будет происходить через MBDA, а мы направим одного - двух наших специалистов в Шробенхаузен. Конечно, это хитрость, но с точки зрения политики это, возможно, выглядит по-другому.
Если обмен информацией происходит через производителя, то это не связано с нами. Фенске: Возникнет вопрос, куда поступает информация. Если речь идет об информации о целях поражения, которая в идеале включает спутниковые снимки, обеспечивающие максимальную точность до трех метров, то мы должны сначала их обработать в Бюхеле.
Думаю, что независимо от этого можно каким-то образом организовать обмен информацией между Бюхелем и Шробенхаузеном или же можно проработать возможность передачи информации в Польшу, делать это там, куда можно доехать на автомобиле. Этот вопрос необходимо рассмотреть более пристально, варианты наверняка появятся. Если нас поддержат, то в самом худшем случае мы вообще можем курсировать на автомобиле, что позволит сократить время на реагирование.
Конечно, мы не сможем отреагировать в течение часа, поскольку нужно будет дать свое согласие. В самом лучшем случае только через шесть часов после получения информации самолеты смогут выполнить приказ. Для поражения определенных целей достаточно и точности более трех метров, но, в случае если необходимо уточнить цель, нужно работать со спутниковыми снимками, которые позволяют ее моделировать.
И тогда время реагирования может составить до 12 часов. Все зависит от цели. Я не изучал этот вопрос детально, но полагаю, что возможен и такой вариант.
Нужно только сказать, что нам следует подумать, как организовать передачу информации. Герхартц: Как вы считаете, можно ли надеяться на то, что Украина сможет всё сделать самостоятельно? Ведь известно, что там находится много людей в гражданской одежде, которые говорят с американским акцентом.
Поэтому вполне возможно, что скоро они будут в состоянии сами использовать? Ведь все спутниковые снимки у них есть. Фенске: Да.
Они получают их от нас. Ещё я хотел бы кратко остановиться на вопросах противовоздушной обороны. Мы должны им это предоставить, поэтому я должен лететь туда 21 февраля, нужно оптимально все спланировать, а не так, как было со Storm Shadow, когда планировали контрольные точки.
Надо подумать, как облететь или же пролететь ниже сектора обзора РЛС. Если все подготовить, то обучение будет более эффективным. И тогда снова можно будет вернуться к вопросу о количестве ракет.
Если дать 50 штук, то они очень быстро будут израсходованы. Герхартц: Именно так, это не изменит ход военных действий. Поэтому мы не хотим их все передавать.
И не все одновременно. Возможно, 50 - в первом транше, потом, возможно, будет ещё один транш в 50 ракет. Это совершенно понятно, но все это большая политика.
Я предполагаю, что на самом деле за этим скрывается. Мне стало известно от моих французских и британских коллег, что на самом деле с этими Storm Shadow и Scalp дела обстоят так же, как с винтовками системы "Винчестер", - они могут спросить: "Почему мы должны поставлять следующую партию ракет, ведь мы уже поставили, пускай теперь Германия это сделает". Может, господин Фроштедте хочет что-то сказать на эту тему?
Фроштедте: Позвольте добавить немного прагматизма. Я хочу поделиться моими соображениями по поводу характеристик Storm Shadow. Речь идет о противовоздушной обороне, полетном времени, высоте полета и так далее, я пришел к выводу, что есть две интересные цели - мост на востоке и склады боеприпасов, которые находятся выше.
Мост на востоке тяжело достать, это достаточно мелкая цель, но Taurus это может сделать, склады боеприпасов тоже может поразить. И я пришёл к выводу, что ограничивающим фактором является то, что обычно у них есть всего 24 заряда... Герхартц: Это понятно.
Это займёт неделю. Считаю целесообразным подумать о планировании задач и централизованном планировании. Планирование задач у нас в соединении проходит две недели, но если есть в этом заинтересованность, то можно сделать и быстрее.
Если же рассматривать мост, то я считаю, что Taurus недостаточно и нам нужно иметь представление о том, как он может работать, а для этого нам необходимы данные со спутников. Я не знаю, сможем ли мы за короткое время, а речь идёт о месяце, подготовить украинцев к выполнению такой задачи. Каким образом будет выглядеть атака Taurus на мост?
С точки зрения оперативной перспективы я не могу оценить, как быстро украинцы сумеют научиться планировать такие действия и как быстро произойдёт интеграция. Но поскольку речь идет о мосте и военных базах, то, я так понимаю, они хотят их заполучить как можно скорее. Фенске: Я хотел бы ещё сказать по поводу уничтожения моста.
Мы интенсивно занимались этим вопросом и, к сожалению, пришли к выводу, что мост из-за своей величины подобен взлётной полосе. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет. Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale.
Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост. И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами... Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят.
И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках. Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере.
В ведомстве организовали проверку по факту произошедшего. О намерениях провести быстрое и тщательное расследование случившегося сообщил и канцлер ФРГ Олаф Шольц. Глава Минобороны Германии Борис Писториус заявил , что появление в российских СМИ разговора высокопоставленных немецких военных о планах атаки на Крымский мост якобы является частью информационной войны РФ.
Я могу о них сказать, что они мне нравятся, они мне не нравятся, я перед ними преклоняюсь, я их ненавижу, они меня трогают, они меня пугают, я ими восхищаюсь, они во мне вызывают отвращение! Орме Менее вдумчивого человека такой характер выводит из себя и заставляет воскликнуть: Незаконченный, хаотический, непонятный народ! Майор К. Кюнер Немцы о России Россия лежит между Востоком и Западом — это старая мысль, но я не могу сказать ничего нового об этой стране. Полумрак Востока и ясность Запада создали этот двойственный свет, эту хрустальную ясность разума и загадочную глубину души. Они находятся между духом Европы, сильным по форме и слабым в углублённом созерцании, и духом Азии, который лишён формы и ясных очертаний. Я думаю, их души влечёт больше Азия, но судьба и история — и даже эта война — приближает их к Европе. И так как здесь, в России, всюду много не поддающихся учёту сил, даже в политике и хозяйстве, то не может быть единого мнения ни о её людях, ни о их жизни… Русские всё измеряют расстоянием. Они всегда должны с ним считаться. Здесь часто родственники живут далеко друг от друга, солдаты с Украины служат в Москве, студенты из Одессы учатся в Киеве. Здесь можно ехать часами, никуда не приехав. Они живут в пространстве, как звёзды в ночном небе, как моряки на море; и так, как необъятен простор, так же безграничен и человек, — всё у него в руках, и ничего у него нет. Широта и простор природы определяют судьбу этой страны и этих людей. На больших просторах медленнее протекает история. Кюнер Это мнение находит подтверждение и в других источниках. Немецкий штабной солдат, сравнивая Германию и Россию, обращает внимание на несоизмеримость этих двух величин. Немецкое наступление на Россию представилось ему соприкосновением ограниченного с безграничным. Сталин является властелином азиатской безграничности — это враг, с которым силам, наступающим из ограниченных, расчленённых пространств, не справиться… Солдат К. Маттис Дальше он говорит о том, с каким невероятным незнанием и непониманием страны немецкое командование вело войну с Россией. Мы вступили в бой с врагом, которого мы, находясь в плену европейских жизненных понятий, вообще не понимали. В этом рок нашей стратегии, она, строго говоря, совершенно случайна, как приключение на Марсе. Солдат К. Маттис Немцы о милосердии русских Необъяснимость русского характера и поведения нередко ставила в тупик немцев. Русские оказывают гостеприимство не только в своих домах, они выходят навстречу с молоком и хлебом. В декабре 1941 года при отступлении из Борисова в одной оставленной войсками деревне старушка вынесла хлеб и кувшин молока. Русские с одинаковым добродушием относились и к побеждающим, и к побеждённым немцам. Русские крестьяне миролюбивы и добродушны… Когда мы во время переходов испытываем жажду, мы заходим в их избы, и они дают нам молоко, будто паломникам. Для них каждый человек нуждающийся. Как часто я видел русских крестьянок, голосивших над ранеными немецкими солдатами, как будто это были их собственные сыновья… Майор К. Кюнер Странным кажется отсутствие вражды у русской женщины к солдатам той армии, с которой борются её сыновья: Старая Александра из крепких ниток… вяжет мне носки. Кроме того, добродушная старуха варит картофель для меня. Сегодня в крышке моего котелка я нашел даже кусок солёного мяса. Вероятно, у неё есть где-то спрятанные запасы. Иначе не понять, как эти люди здесь живут. В сарае у Александры стоит коза. Коров у многих нет. И при всем том эти бедные люди делятся своим последним добром с нами. Делают ли они это из страха или действительно у этого народа врождённое чувство самопожертвования? Или же они это делают по добродушию или даже из любви? Александра, ей 77 лет, как она мне сказала, безграмотна. Она не умеет ни читать, ни писать. После смерти мужа она живёт одна. Трое детей умерли, остальные трое уехали в Москву. Ясно, что оба ее сына в армии. Она знает, что мы против них сражаемся, и всё-таки она для меня вяжет носки. Чувство вражды ей, вероятно, незнакомо. Санитар Михельс В первые месяцы войны деревенские женщины… спешили с едой для военнопленных. Они также приносили пищу для немецких конвоиров, сидящих в центре небольших скверов на скамейках вокруг белых статуй Ленина и Сталина, сброшенных в грязь… Офицер Малапарт Ненависть в течение продолжительного времени… не в русском характере. Это особенно ясно на примере того, как быстро исчез психоз ненависти у простых советских людей по отношению к немцам во время Второй мировой войны. При этом сыграло роль… сочувствие, материнское чувство русской сельской женщины, а также молодых девушек по отношению к пленным. Западноевропейская женщина, встретившаяся с Красной Армией в Венгрии, удивляется: «Разве это не странно — большинство из них не испытывают никакой ненависти даже к немцам: откуда у них берётся эта непоколебимая вера в человеческое добро, это неисчерпаемое терпение, эта самоотверженность и кроткая покорность… А. Орме Немцы о русской жертвенности Жертвенность не раз отмечена немцами в русских людях. От народа, официально не признающего духовных ценностей, как будто нельзя ждать ни благородства, ни русский характер, ни жертвенности. Однако немецкий офицер поражён при допросе пленной партизанки: Неужели можно требовать от человека, воспитанного в материализме, так много жертвенности ради идеалов! Кюнер Вероятно, это восклицание можно отнести ко всему русскому народу, по-видимому сохранившему в себе эти черты, несмотря на ломку внутренних православных устоев жизни, и, по-видимому, жертвенность, отзывчивость и подобные им качества характерны для русских в высокой степени.
В Германии боятся того, что русские могли перехватить не одну аудиозапись разговора офицеров
Утечка разговоров немецких военных об атаке Крымского моста ракетой Taurus — взрывоопасна, отмечает телеканал Tagesschau. Расшифровка разговора высокопоставленных офицеров Бундесвера от 19 февраля. В видео вы узнаете что думали немецкие солдаты о русских, из таких источников как письма с фронта, мемуары солдат и генералов третьего рейха. В немецком издании ранее утверждали, что утечка разговора немецких офицеров об атаке на Крымский мост, вероятно, произошла из-за начальника отдела операций и учений командования ВВС Грефе, который находился в Сингапуре во время разговора.
В бундесвере считают запись разговора немецких офицеров подлинной — СМИ
В опубликованном дневнике немецкого солдата, воевавшего в составе группы армий «Север». Как стал возможен перехват переговоров немецких военных. Пользователи сети обсуждают выступление школьника Николая Десятниченко из гимназии Нового Уренгоя, который в своей речи пожалел солдат вермахта.
«Это полный позор для Германии» – в миссии РФ при ООН оценили запись разговора немецких военных
Вот общая реакция немецких СМИ, которые получили подтверждение военных и разведсообщества: аудиозапись — подлинная. Офицеры пользовались коммуникационной платформой для совещаний. Русские прослушивают секретные разговоры немецких генералов", — говорилось в материале немецкого издания Bild. Немецкая военная контрразведка БАМАД ломает голову: как сверхсекретные консультации стали достоянием мира? Среди версий: спецслужбы России каким-то образом подключились к каналу связи; четверо генералов бундесвера использовали незащищенную линию; наконец, тот немец, который во время тайных переговоров находился в Сингапуре, мог быть в комнате "с прослушкой". Также в Берлине не исключают месть Лондона и Парижа — за слив Шольцем информации о присутствии британских и французских военных на Украине. Бумеранг попал и в главу немецкого Минобороны Бориса Писториуса. Россия тайно следит за офицерами бундесвера", — говорилось в сообщении немецкого канала NTV.
Я не думаю, что это была попытка как-то дезавуировать политику Шольца. Скорее, это был обычный разговор вояк, офицеров, задача которых — обсуждать риски и эффективность такого оружия [дальнобойных ракет Taurus]. Конечно, они считали, что разговор навсегда останется в тайне. Проблема для Германии состоит именно в том, что этот разговор стал достоянием общественности. Теперь бундестаг должен выяснить, каким образом произошла утечка. Сам канцлер уже признал, что это очень серьезный политический скандал, который может привести к серьезным последствиям. С одной стороны, ответа ждут от самого Шольца внутри Германии, а с другой — разъяснений требует Москва. При этом, судя по опубликованным секретным сведениям, сами немецкие военные выступают против того, чтобы поставлять такое оружие Украине, понимая все возможные риски. Но сам вопрос обсуждался слишком легковесно — «как будто это какая-то компьютерная игра без последствий», отметил Рар. И чего на самом деле никто не хочет», — уверен эксперт. Повысится ли градус эскалации? Запись свидетельствует о «разочаровании немецких военных» тем, что Олаф Шольц по-прежнему не хочет направлять Украине ракеты Taurus, пишет Politico. Нет ничего неожиданного в том, что такой разговор проходил между немецкими военными, полагает и научный руководитель Российского совета по международным делам Андрей Кортунов. Военные на то и военные, чтобы говорить об этом», — уверен Кортунов. Эксперт тоже полагает, что подобные беседы могут вести и военные других стран, но это вовсе не значит, что решение о поставках какого-либо типа вооружений будет непременно принято. Тем более что Шольц снова подтвердил , что продолжит блокировать их поставки Киеву как глава правительства.
У нашей дивизии есть кладбище под Сталинградом, где похоронено свыше 1000 человек. Это просто ужасно. Людей, направляемых сейчас из транспортных частей в пехоту, можно считать приговорёнными к смерти. Выхода из котла нет и не будет. Время от времени вокруг нас рвутся мины…» Из дневника офицера Ф. А теперь приходится скитаться по этой ужасной России, и ради чего? Но размышлять об этом не следует, иначе в голову приходят странные мысли, которые не должны были бы появляться у немца. Фронт за последние дни рухнул. Всё брошено на произвол судьбы. Никто не знает, где находится его полк, его рота, каждый предоставлен самому себе. Снабжение остается по-прежнему скверным, так что момент разгрома оттянуть нельзя. В последние дни бывает так: нас атакуют шесть или девять «СБ-2» или «Ил-2» с двумя-тремя истребителями. Не успеют исчезнуть, как выплывают следующие и низвергают на нас свои бомбы. На каждой машине по две-три штучки тяжёлые бомбы. Эта музыка слышится постоянно. Ночью как будто должно бы быть спокойней, но гуденье не прекращается. Эти молодцы летают иногда на высоте 50—60 м, наших зениток не слышно. Боеприпасы израсходованы полностью. Молодцы стреляют из авиакатушек и сметают наши блиндажи с лица земли. Проезжая через Гумрак, я видел толпу наших отступающих солдат, они плетутся в самых разнообразных мундирах, намотав на себя всевозможные предметы одежды, лишь бы согреться. Вдруг один солдат падает в снег, другие равнодушно проходят мимо. Комментарии излишни! В Гумраке вдоль дороги и на полях, в блиндажах и около блиндажей лежат умершие от голода, и затем замёрзшие немецкие солдаты…» Из дневника офицера связи, обер-лейтенанта Гергарда Румпфинга, 96-й пехотный полк 44-й пехотной дивизии. Перед нами встал вопрос: что делать? Это не могло не повлиять на наше решение. Мы решили сдаться в плен, чтобы те самым спасти жизнь нашим солдатам…» Из показаний пленного капитана Курта Мандельгельма, командира 2-го батальона 518-го пехотного полка 295-й пехотной дивизии, и его адъютанта лейтенанта Карла Готшальта. По окончании чтения я сказал товарищам, что мы люди обречённые и что ультиматум, предъявленный Паулюсу — это спасательный круг, брошенный нам великодушным противником…» Из показаний пленного Мартина Гандера. Они, по-видимому, решили окончательно угробить нас в этом чёртовом месте. Пусть генералы и офицеры сами воюют. С меня довольно.
Шольц хочет разобраться откуда, на каких основаниях и почему произошла утечка информации — это одно. И другое — Шольц хочет разобраться, почему вдруг генералы говорят о поставках определенных систем, а он говорил, что мы эти системы поставлять не будем. Кто врет — Шольц врет или генералы врут?