В украинском экспертном сообществе обсуждают ситуацию, в которой оказались миллионы выехавших из страны граждан, и думают над тем, насколько велико желание воевать у тех, кто остался. Украинцы безутешно стенают по поводу того, что Запад не хочет поставить их с Израилем на одну доску. Эксперты полагают, что в подобной ситуации любое адекватное военное и политическое руководство признало бы, что проиграло, но Украина на это пойти не хочет из-за упрямства властей.
58 процентов граждан незалежной готовы воевать с Россией даже без помощи Запада
- «РУССКИЕ НАС КОРМЯТ И НЕ ИЗДЕВАЮТСЯ»
- Лента новостей
- Бесплатно воевать не будут
- ВЗГЛЯД / Украинцев насильно гонят «воевать с Россией» :: В мире
В США заявили, что украинцы не хотят воевать за коррумпированные власти
Я увидел, что дрон скинул записку. Я её взял, прочитал. Мы гарантируем тебе безопасность. Следуя за техникой, он вышел к военным России. Свой поступок он объяснил бессмысленно жёстким приказом командования, пославшего его на "верную смерть". Таким образом, выбора, сдаваться или нет, у него не было, приводит слова Мельничука "Газета. Впрочем, отмечает солдат, "всё к лучшему", потому что воевать он не хочет и смысла в конфликте с Россией не видит.
Об этом свидетельствуют данные опроса, проведенного на днях Киевским международным институтом социологии КМИС.
Респондентам предлагалось ответить на вопрос, что делать, если западные партнеры существенно сократят помощь Украине. Риски потерь новых территорий их не смущают. Однако с условием предоставления западными странами серьезных гарантий безопасности или членства в НАТО. По мнению экспертов КМИС, на результаты исследования значительно повлияла близость проживания его участников к линии фронта. Хотя, напомним, абсолютное большинство в этих регионах верят, что с надлежащей помощью Украина может добиться успеха», — цитирует «Коммерсантъ» украинских социологов. Вот только отражает ли этот опрос реальные настроения населения «незалежной», большой вопрос. На этот счет есть как раз серьезные сомнения.
Ведь будь все это правдой, украинцы в едином патриотическом порыве каждый день штурмовали бы свои территориальные центры комплектования ТЦК — военкоматы, по-нашему, чтобы записаться в солдаты и с песней отправиться на фронт бить «клятых москалей». Но что-то ничего подобного мы не наблюдаем. Наоборот, военкомы-охотники рыскают по всей стране и в буквальном смысле отлавливают потенциальных «захисников» как зайцев. Потому что по собственной воле пушечным мясом никто становиться не желает. Как пишет украинский Телеграм-канал «Женщина с косой», «беспредельная мобилизация идёт очень сложно, даже при том, что всюду зажимают гайки людям и усиливают отлов отовсюду. Причина банальна, воевать никто не хочет, когда твоя армия отступает и фактически проигрывает. Это влияет и на моральных дух внутри армии, который находится на самом низком уровне за все времена».
По сообщениям местных СМИ, в Ужгороде, Мукачеве, а следом и в Киеве повестки выдавали сразу и тренерам, и посетителям. В социальных сетях даже шутили по этому поводу: «У этих с медкомиссией точно проблем не будет». Рейды по спортзалам продолжаются до сих пор. Однако, даже выдав повестку, военкомы не могут быть уверены, что ее обладатель придет на призывной пункт. Так, сотрудница военкомата в городе Винница жалуется: «Почему у них эти страхи, мы понять не можем. Почему нам сделали такой имидж, что ты прибываешь в военкомат и тебя через 2 часа уже отправляют на передовую. Это все фейк, это неправда». Граница не на замке Но украинские призывники все равно не верят, и всеми силами пытаются избежать службы. Крупнейшее американское издание The Washington Post посвятило этой проблеме свой главный материал : репортаж о том, как украинские мужчины пересекают границу в горах и в лесах.
С одним таким, которому это удалось, журналисты поговорили.
Это если ты артист, тебя просто выпускают. Я не знаю, как это конкретно работает, но, по бумажке, ты должен пропагандировать поддержку Украине. Что должно оказывать положительное влияние на исход войны. Я самые разные варианты обдумывал. Разумеется, застрелить своих однополчан я не смогу, потому что я считаю их своими согражданами и своими братьями. Я не знаю, на самом деле, как ответить на этот вопрос. Если честно, не знаю, как ответить на этот вопрос, — наверное, дезертирую. Скажем так.
Кто меня мобилизует, тот сильно пожалеет о том, что призвал такого человека. Потому что это худший вариант, который можно подобрать для защиты своих интересов. Много ли граждан выехало в первый месяц? Когда я отвез жену на границу и вернулся это было 12 марта , я увидел пустой Киев. По моим ощущениям, наверное, процентов сорок точно Киев покинули, если не больше. Все мои товарищи, которые вместе со мной работали, уехали на Западную Украину. Вернулся по причине того, что мне все-таки хотелось увидеть, как будет выглядеть ключевое событие моей страны изнутри. Я был уверен на тот момент, что если даже и произойдет штурм, то он не будет кровавым. Я был далек от военной темы.
А сейчас — у меня здесь есть родственники. И если вдруг они погибнут, то у меня будет возможность их похоронить. А если я буду за границей, то такой возможности у меня не будет. Все максимально мрачно и просто. Сильно ли пропаганда повлияла на взгляды людей? Что происходит сейчас? Патриотический угар спадает? Те, кто изначально был негативно настроен по отношению к России, они просто воспылали ненавистью. Чуваки, настроенные нейтрально, — начали колебаться.
Однако в течение двух-трех недель после накачки медиапространства видео с трупами и другим контентом даже нейтральные граждане стали ненавидеть. При этом не было постепенного перехода — ненависть к солдатам, к государству, к тем, кто его поддерживает. Стали ненавидеть национальность. Я общался с одноклассниками своими, со своими старыми знакомыми. Сначала у них было непонимание ситуации, но, как я и говорил, через пару недель у них культивировали мысль, что русских нужно убивать. Рассылался спам в чатах — ролики с трупами солдат, даже в рабочей беседе был такой персонаж. Начиналось все с того, что якобы каких-то детей под Харьковом расстреляли, которые оказали сопротивление танковой колонне, — в общем, старались как могли. Но были и такие люди, как, например, моя жена, которые не понимают людоедства. Собственно, очень важный момент, что с женой у меня диаметрально противоположные взгляды на этот конфликт.
Это не значит, что мы совсем не близки по взглядам. Но тем не менее она выступает за сохранение украинского государства. Я о себе не могу такое сказать. Перед [началом конфликта] у нас был тренинг. Позвали какого-то грузина, который рассказывал, что никакой войны не будет, а если и будет, то она станет легкой прогулкой. Ему мало кто поверил. Ребята, вам 10 лет назад по зубам эти «слабые» русские дали. Среди всех слушающих были те, кто рвал на себе рубашку, говорил о том, что пойдет добровольцем. Многие и вправду пошли.
Среди моих знакомых трое, кто громко кричал про патриотизм, но уже полтора года сидят пьют дома пиво. Эта чума [пропаганды] поразила процентов 80 моих коллег. Да, в эти байки про унитазы действительно верили, ну или хотели верить. Пример: меня по дороге, когда я возвращался в Киев, остановил патруль, проверил документы, задал вопрос: «Кто такой? Я рассказал эту историю подруге, мол, «интересно, он действительно думал, что я дээргэшник? На что она мне без шуток сказала: «Ну они же тупые, могут просто на машине по стране ездить». Так что да, в эту чушь про глупого русского народ верил.
AT: украинцы не желают воевать за страну – они хотят выехать
Требуют выдать им документы, изготовление которых, к слову, оплатили. Между тем, глава Минобороны Польши заявил о готовности помочь киевскому режиму вернуть призывников обратно на родину. Все это заставляет украинцев отказываться от гражданства или хотя бы получать второе. В соцсети TikTok появляется все больше видео, где они хвастаются паспортами других государств. И яркий пример двойных стандартов от Еврокомиссии — три года назад, когда Белоруссия прекратила выдавать документы своим гражданам за пределами страны, в Брюсселе это осудили. А вот относительно нынешнего решения Киева отказались от комментариев.
Это украинцев останавливает", - уточнил он. Украинцы понимают, что война на два фронта убьет любую державу, дополнил Александр Алесин. Это и Япония, и Германия. Поэтому, конечно, они хотят прожить как можно дольше и не хотят воевать с Беларусью. Но Запад изо всех сил толкает их, и возможен такой вариант, как вторжение некой компании под флагом белорусской вооруженной оппозиции. Вплоть до того, что там будут настоящие натовцы, которых временно отпустили. Такой вариант наиболее вероятен и наиболее опасен.
Причем в зоне досягаемости, скажем так, наших ракетных систем "Полонез" и теперь уже "Искандеров" находится город Киев и важнейшие объекты критической военной, гражданской инфраструктуры. Есть одно еще трагическое обстоятельство, которое их напрягает, - с территории Беларуси можно перерезать пути снабжения украинских вооруженных сил техникой и вооружением со стороны западных государств". Украина этого очень опасается, отметил аналитик. Поэтому наш Президент и говорит, что он отдает должное руководству Украины, потому что все-таки инстинкт самосохранения не до конца покинул это руководство. Если еще они ввяжутся в войну с Беларусью - конечно, здесь группировка российская будет увеличена и вся территория на глубину до 400 км будет подвержена ударам не только по наземным объектам, но и воздушные объекты будут подвергаться ударам комплексов С-400. Их дальность - 400 км.
Роман Смирнов Фото: Министерство обороны России Жители Украины постепенно начинают понимать, что авантюра Зеленского, связанная с развязыванием конфликта с Россией, не совсем их война и погибать за карлика-миллиардера они не хотят. Но из-за такой «бессовестной» позиции в зоне боевого соприкосновения скоро не останется «боевых Тарасов»… Одни погибнут, вторые сбегут, третьи - сдадутся ВС РФ… Что будет делать США, когда действительно в ВСУ некому будет умирать за их интересы на Украине?
Депутат Саблин: многие мобилизованные украинцы не хотят воевать, но их принуждают
Украинцы не хотят воевать и бегут от мобилизацииСБУ отчиталась о ликвидации 3 схем с переправкой мужчин за границуКаналы работали в Закарпатской, Ивано-Франковской и Тернопольской областях, за деньги они предлагали желающим изготовить поддельные меди. По словам эксперта, ВСУ не могут вербовать в свои ряды солдат, так как граждане Украины не хотят воевать и боятся, что их отправят на смерть, даже не обеспечив нужным количеством боеприпасов. Кроме того, издание взяло интервью у нескольких украинцев призывного возраста и пришло к выводу, что многие из них не стремятся воевать за украинское правительство, поскольку оно пронизано некомпетентностью и коррупцией.
Курсы валюты:
- AT: украинцы не желают воевать за страну – они хотят выехать - Агентство Экономических Новостей
- Чей ВВП рулит
- В чём кроется феномен "хуторянского" патриотизма?
- Украинцев насильно гонят «воевать с Россией»
Бессовестные хохлы не хотят умирать на поле боя, поэтому на их место отправят кое-кого другого
Чтобы граждане Украины не отказывались воевать за режим Зеленского и не сдавались в плен, народный депутат Рады Марьяна Безуглая предлагает расстреливать дезертиров. СМИ: Украинцы не хотят идти на верную смерть. Информация о военных действиях на Украине в западных СМИ искажена, признает итальянское издание Fatto Quotidiano. Все потери для них приемлемые, и они готовы воевать, нет, конечно, не до победы, а, как признают киевские нацисты, «до последнего украинца». Директор Службы внешней разведки России Сергей Нарышкин заявил, что Россия не собирается воевать до последнего украинца, передает РИА «Новости».
AT: Киеву надо отдать территории России. Украинцы не хотят воевать
Вполне вероятно, что желание воевать пропадает после того, как украинцы узнают об огромном количестве потерь ВСУ, а также после общения с теми, кто вернулся с передовой. По его словам, он ещё в феврале записался в батальон. Однако очень скоро оказался на фронте, причём прямо в гражданской одежде и в туфлях, что стало причиной обморожения пальцев ног. Его подразделение часто и подолгу бывало на линии фронта без смены. Понятно, что подобные рассказы не вызывают у окружающих желания отправляться на фронт, подчёркивает The New York Times. Издание рассказывает ещё об одной большой проблеме — этой проблемой поделился работник харьковского военкомата Александр. При вручении повесток ему не раз и не два приходилось сталкиваться с открытой агрессией. Мужчины не просто отказывались брать повестки, что было бы понятно. Но они бросали повестки ему в лицо и говорили, что Украина не является страной, и скоро её не будет вообще, поэтому и воевать за неё никто не собирается. Журналисты объясняют такое ужасное поведение граждан Украины исключительно тем, что российская граница проходит всего в 40 километрах от Харькова и на граждан «пагубно влияет российская агитация».
Вот взамен ссылка на аудио Украинцы не горят желанием отправляться в армию, игнорируя получение повесток. Об этом, передает корреспондент «ПолитНавигатора», заявил ВСУшник, командир роты огневой поддержки Сергей Огородник, которого в августе направили набрать пополнение для своего подразделения — десантно-штурмового батальона — в один из регионов Украины. Для подписки на уведомления в баузере нажмите здесь. Просто обстоятельства так сложились, что их что-то сдерживало, и до сих пор они оставались в гражданской жизни», — рассказал Огородник антироссийскому пропагандистскому интернет-изданию «Украинская правда».
Он пытался дозвониться мужчинам, чьи данные хранились в военкомате ТЦК , стараясь узнать, готовы ли они пойти служить.
Кругом одна перемога, агрессор повержен и бежит, рапаны в Крыму уже хрустят песочком, а на российской Белгородчине жители тайком скупают жовто-блакитные прапора, чтобы встречать освободителей, которые принесут унитазы и европейские ценности. Вот не понимают простые украинцы своего счастья, и именно поэтому за ними должны гоняться военкомы, отлавливать в маршрутках и спортзалах и насильно отправлять на фронт. Это же потом, после победы, придется получать русских рабов, а их содержать нужно, дело не особо простое. Лучше скромно жить в своей хате с краю. А если серьезно — это же прекрасное объяснение! Вот умеют украинцы в тупую пропаганду, этого у них не отнять. И вы еще удивляетесь, как после 30 лет промывания мозгов люди, говорящие на русском языке и с русскими фамилиями, называют себя украинцами и колют на груди цитаты из книги одного неудачливого австрийского художника? Пора бы уже перестать удивляться, вот честно. Наверное, для нас даже хорошо, что жителей этих территорий приучили с удовольствием потреблять такой вот гнилой пропагандистский контент.
Потому что их мозги не отравлены, они просто наглухо залиты, буквально забетонированы фекалиями.
На информационном ресурсе применяются рекомендательные технологии информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети "Интернет", находящихся на территории Российской Федерации ". Полный перечень лиц и организаций, находящихся под судебным запретом в России, можно найти на сайте Минюста РФ.
К черту вашу войну: украинцы спасают себе жизни, чтобы вернуться к родным
Почему украинцы больше не хотят воевать с Россией? Юрий Микитынчук: «Много людей не хотят уже воевать, никто не хочет воевать, всех это всё достало, вся эта ситуация». Украинцы действительно смертельно устали от бессмысленной войны, ведущейся правящим режимом, превратившей их в безработных, нищих, совершенно бесправных, вынужденных прятаться от принудительной мобилизации изгоев в собственной стране. Украина – не Афганистан: народ этой страны не готов бесконечно воевать, жертвуя собой. Украинцы действительно смертельно устали от бессмысленной войны, ведущейся правящим режимом, превратившей их в безработных, нищих, совершенно бесправных, вынужденных прятаться от принудительной мобилизации изгоев в собственной стране.
AT: Киеву надо отдать территории России. Украинцы не хотят воевать
По словам эксперта, ВСУ не могут вербовать в свои ряды солдат, так как граждане Украины не хотят воевать и боятся, что их отправят на смерть, даже не обеспечив нужным количеством боеприпасов. Все это заставляет украинцев отказываться от гражданства или хотя бы получать второе. — Я не думаю, что война на Украине переживет президентскую кампанию в США, — заявил аналитик. Эксперты полагают, что в подобной ситуации любое адекватное военное и политическое руководство признало бы, что проиграло, но Украина на это пойти не хочет из-за упрямства властей.