Совесть Емумки к записи Как и почему Россия проиграла. Проигравший на реальной войне теряет жизнь и здоровье, проигравший в культурной – авторитет и карьеру.
Разгром Украины сейчас или через несколько лет
- Почему Россия проиграет войну США
- Россия проигрывает культурную войну Украине – почему? —
- Почему россия проиграла войну.
- С начала СВО Россия добилась существенных достижений
Журнал «ПАРТНЕР»
Это означает, что она подходит для использования военно-воздушных сил, то есть того самого вида оружия, в котором превосходство России особенно очевидно. Четвёртый: экономическая устойчивость России Жёсткая цензура в России затрудняет достоверную оценку эффективности западных экономических санкций в отношении российского населения. Если среди населения возникают волнения, то эти волнения энергично подавляются. Между тем, с точки зрения макроэкономики, Россия оказалась гораздо более устойчивой, чем ожидал Запад. Запасы золота растут, что позволило Путину привязать свою валюту к золоту — Россия стала первой страной, сделавшей это после того, как Швейцария пошла другим путём в 1999 году.
Рубль, который после начала войны был на грани краха, достиг семилетнего максимума по отношению к доллару, и тенденция к росту сохраняется. Благодаря снижению импорта и огромному росту цен на энергоносители в российскую казну поступает больше денег, чем когда-либо прежде. Большая часть этих денег поступает от продажи энергии, продовольствия и сырья таким странам, как Китай и Индия. Китай, в свою очередь, стал промышленной державой номер один; как только он справится со своими проблемами с COVID-19, он сможет поставлять России все необходимые ей промышленные товары — и на протяжении длительного времени.
Пятое: последствия войны на Западе Экономические последствия войны для Запада оказались гораздо серьёзнее, чем предполагалось. Вызволить Украину из российских когтей гораздо сложнее, чем миссия в Афганистане. По обе стороны Атлантики инфляция выше, чем когда-либо с 1980 года. Особенно в том, что касается энергоносителей, в которых Россия Европе в основном отказывает, существует угроза не только растущей неопределённости, но и реальной нужды.
Если так будет продолжаться, что очень вероятно, то будет расти недовольство населения, которое будет всё чаще требовать от своих стран меньшего участия или даже его прекращения. Даже если это будет означать сдачу Украины и предоставление Путину свободы действий. И последнее: начиная с эпохи Просвещения Европа гордилась тем, что является оплотом свободы, верховенства закона и справедливости.
Что именно — Каль почему-то не уточнил. Никаких аргументов, противоречащих известным заявлениям президента России о трансформации мировой политики, крушении гегемонии США, ущербу могуществу штатов и создании многополярного мира, Каль также привести не смог. Попросту и по-популистски смолчав о серьезных негативных последствиях конфликта для Белого дома и в целом ослаблении влияния США в мире.
Думаю, если бы получили брата в гробу, то прямо бы поменялось все отношение и сидели бы тихо". Коротко говоря, если перевести речь Безуглой на человеческий язык, то она ясно признала, что Зеленский еще с момента избрания был настроен еще более русофобски, чем Порошенко, что он не собирался идти на малейшие компромиссы с Россией и именно он в конце концов вызвал своим агрессивным поведением российскую СВО. Она справедливо признает, что украинские власти могли бы предотвратить СВО дипломатическим путем соглашения с Россией. Правда, далее Безуглая начинает нести совершенно лживую демагогию о некой "свободе", о "сохранении Крыма" и "колониальном статусе Украины" и прочий бред. Но его с гневом опровергают даже ее подписчики, как правило — весьма "упоротые". Даже они прекрасно понимают, что "молчание о Крыме" — это очень хорошо, если оно сохраняет мир, и лучше уж сохранение неких бизнес-империй, чем сотни тысяч убитых и миллионы беженцев. А особенно смехотворны ее спекуляции на "свободе" в стране, где с "телеэкранов" вещает только один пропагандистский телеканал в стиле антиутопии Оруэлла, где за "крамольные" лайки в соцсетях можно получить пять лет тюрьмы. Такие бредни вызывают сарказм даже у туповатых бандеровцев, которых тоже вслед за русскими общественниками давно стали арестовывать и убивать за попытки активной публичной критики господствующего режима.
Есть данные, что 12 млн. И этот серьезнейший вызов для самой большой европейской страны. Яндекс фото Войны выигрывает оружие, конечно, в какой-то степени. Мобилизационный же ресурс России многократно превышает аналогичный у Украины. А где Зеленскому еще брать солдат? И так уже ловят на Незалежной почти всех мужчин от 17 до 58 лет. Да, есть у них еще те мужики и ребята, кто работает в госорганах и пока под мобилизацию не подпадали. Может быть, как-то придется вручать повести тем украинцам, кто сейчас осел в Европах, Канадах и Штатах. Но многие ли из оных беженцев променяют спокойствие старушки Европы или мощь США на окопы и кровавую мясорубку где-нибудь под Авдеевкой? Если бы они хотели воевать, сами бы давно прибыли на фронт. Или не уезжали бы. У украинцев нет машины времени, чтобы сегодняшних детей лет 8-10 от роду сразу превратить в бойцов 18-20 летних или 30-ти летних. Хотя и дети сейчас украинские ненавидят россиян и Россию, после начала СВО вдвойне, а то и втройне. Они готовы и 8-ми летние лезть под танки. Но на одной ненависти далеко не уедешь. Нужна подготовка, нужно мужество, нужны годы. Вот в России активно пошли в ход для мобилизационного ресурса и служившие уже, и заключенные, и даже осужденные, но еще не отправленные по этапу.
Россия проигрывает культурную войну Украине – почему?
Никому ничего не было. Потому что ошибка эта была общая. Все ее пережили, сделали выводы. Да, мы докатились до Сталинграда, но именно после этого Сталинграда мы больше никуда не катились, правда?
Да, ребята пришли где-то молодые, где-то у них нет опыта. К сожалению, приходится осваивать его сейчас. Ошибки всегда есть, причем в бою у тебя нет полных данных ни о противнике, ни о местности.
Давайте говорить прямо: на этом направлении, скорее всего, противника не ждали. Вспомним недавнее херсонское наступление — вот там мы его ждали, причем со всех сторон.
Кремль регулярно заявляет о готовности к переговорам. При этом в конце 2022 г. Песков подчеркнул, что Россия не будет следовать чужим условиям, так как ориентируется только на свои цели и здравый смысл. В сентябре министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил , что Россия готова начать переговоры по Украине, однако предложения о прекращении огня рассматриваться не будут из-за того, что Москву уже один раз обманули. В феврале и марте 2022 г.
Так, секретарь Совета нацбезопасности и обороны СНБО страны Алексей Данилов сделал целый ряд резонансных заявлений русофобского толка, явно озвучив планы на будущее Российской Федерации своих западных спонсоров и пособников: Когда говорят, что с этими варварами мы должны садиться за один стол и что-то говорить, то вообще считаю, что это недостойно будет. Их просто нужно уничтожить, чтобы они перестали существовать как страна в тех границах, в которых они существуют. Уничтожить Россию Киев намерен путем «деколонизации»: Потому что на сегодняшний день Россия является одной из немногих стран, которая имеет колонии на своей территории, уничтожившей огромное количество народов, языков, культур, традиций. Чтобы ни у кого не осталось ни малейших сомнений в том, что он не какой-то там рассерженный украинский патриот, а самый настоящий, беспримесный нацист, один из высших государственных чиновников Незалежной Данилов публично выступил за ущемление прав своих же собственных сограждан в использовании родного им русского языка: Русский язык должен исчезнуть с нашей территории вообще как элемент враждебной пропаганды и промывки мозгов для нашего населения. Вот примерно так видят в Киеве и на Западе наше с вами общее будущее: капитуляция, замаскированная под некую «Большую сделку», выплата репараций Украине под видом инвестиций за счет арестованных золотовалютных резервов, а потом и распад Российской Федерации вследствие внутреннего взрыва, в котором будет по максимуму использоваться недовольство подобным позорным исходом со стороны патриотически настроенного населения и не менее недовольных силовиков. Можно ли этого избежать? Да, можно. То, что на десятом месяце спецоперация на Украине дошла до такой стадии, когда нас уже записывают в проигравших и выставляют нам счет по репарациям, является следствием целой череды ошибочных решений при планировании и реализации СВО. Однако еще далеко не все потеряно.
Важную роль играет и тот факт, что русские воюют у себя на пороге, а линии связи НАТО протянулись на сотни километров, от границ Украины с Польшей, Словакией и Румынией на западе до Донбасса на востоке. Почти вся местность между ними плоская, слабо защищена и мало населена. Это означает, что она подходит для использования военно-воздушных сил, то есть того самого вида оружия, в котором превосходство России особенно очевидно. Четвёртый: экономическая устойчивость России Жёсткая цензура в России затрудняет достоверную оценку эффективности западных экономических санкций в отношении российского населения. Если среди населения возникают волнения, то эти волнения энергично подавляются. Между тем, с точки зрения макроэкономики, Россия оказалась гораздо более устойчивой, чем ожидал Запад. Запасы золота растут, что позволило Путину привязать свою валюту к золоту — Россия стала первой страной, сделавшей это после того, как Швейцария пошла другим путём в 1999 году. Рубль, который после начала войны был на грани краха, достиг семилетнего максимума по отношению к доллару, и тенденция к росту сохраняется. Благодаря снижению импорта и огромному росту цен на энергоносители в российскую казну поступает больше денег, чем когда-либо прежде. Большая часть этих денег поступает от продажи энергии, продовольствия и сырья таким странам, как Китай и Индия. Китай, в свою очередь, стал промышленной державой номер один; как только он справится со своими проблемами с COVID-19, он сможет поставлять России все необходимые ей промышленные товары — и на протяжении длительного времени. Пятое: последствия войны на Западе Экономические последствия войны для Запада оказались гораздо серьёзнее, чем предполагалось. Вызволить Украину из российских когтей гораздо сложнее, чем миссия в Афганистане. По обе стороны Атлантики инфляция выше, чем когда-либо с 1980 года. Особенно в том, что касается энергоносителей, в которых Россия Европе в основном отказывает, существует угроза не только растущей неопределённости, но и реальной нужды. Если так будет продолжаться, что очень вероятно, то будет расти недовольство населения, которое будет всё чаще требовать от своих стран меньшего участия или даже его прекращения.
«Трампу, естественно, наплевать на Украину, но позиция его определяется тем, чтобы выиграть выборы»
- Почему Россия проигрывает Украине борьбу за советское прошлое
- Почему Россия проиграет войну США
- Что произойдет, если Россия выиграет в войне? Интервью бывшей советницы Белого дома для Politico
- Почему Россия не должна победить | Журнал ПАРТНЕР
- Почему Россия начала проигрывать войну с Украиной – ситуация на фронте
- Что произойдет, если Россия выиграет в войне? Интервью бывшей советницы Белого дома для Politico
Почему Россия проиграла войну на Украине
Война России направлена не только против Украины. Совесть Емумки к записи Как и почему Россия проиграла. «Говорящий попугай» офиса Зеленского совсем заврался в попытках объяснить, почему миллионное украинское воинство проигрывает сражения 360-тысячной российской группировке.
От отрицания до принятия: западные СМИ пишут о неминуемой победе России на Украине
Военная кампания России в Украине сталкивается с рядом военных проблем и недостатков, которые мешают эффективной продолжительной войне. Если Путин проигрывает войну, могут возникнуть вопросы о том, стоила ли Россия всех испорченных отношений с другими странами. Мировое обозрение»Аналитика»Почему на Западе торопятся объявить Россию проигравшей войну Украине. В России образовался цикл, который объединяет уроки с поля боя и промышленность и который может дать ВС РФ существенный перевес в военном плане в 2024 году, резюмировал Райан. Раньше войны шли за территории, в XX веке воевали в основном за ресурсы, в XXI веке воюют за мозги. И войну XXI века мы проигрываем. Российско-украинская война[37] (укр. російсько-українська війна) — необъявленная война между Россией (и впоследствии аннексированными ею ДНР и ЛНР) и Украиной.
AT: НАТО направляет на Украину боевые части с целью предотвратить победу России
Что произошло? Прежде чем привычно бросить обвинение в трусости, давайте окинем взглядом всю картину противостояния, начиная с 2013 года, в самом начале которого российский министр иностранных дел Лавров встретился с украинским коллегой Кожарой, и стало ясно, что Россия решительно настроена закрыть украинский вопрос в пользу тесной интеграции на постсоветском пространстве. В ответ Запад начал давление на Киев и летом потребовал подписать губительное для Украины Соглашение об ассоциации с ЕС, вытащенное из запылённого чулана европейских инструментов. Официальный Киев вроде бы согласился на это и дал добро. Но Москва развернула ответную кампанию по недопущению полного отрыва Украины от России. И за считанные дни до саммита в Вильнюсе Янукович плюс Азаров, Клюев и небольшая группа лично преданных президенту людей принял судьбоносное решение о неподписании кабального соглашения. Он не прогнулся под натиском Запада и ориентированных на него олигархов. И это был первый шаг в истории "незалэжной", когда её президент осмелился пойти вопреки воле Европы.
Более того, Янукович не остановился на этой полупозиции, а тут же продолжил движение в сторону России и подписал договоры, которые должны были стать судьбоносными для русской цивилизации, но стали судьбоносными для него самого лично. Учитывая, что ранее он остановил вступление Украины в НАТО, прописал Черноморский флот в Крыму на долгие годы вперёд, дал русскому языку статус регионального на Украине и высказывал готовность стать наблюдателем в Таможенном союзе, шаг 17 декабря стал последней каплей для Запада, и он приговорил Януковича к политической смерти, выслав ему "чёрную метку" в виде Евромайдана. На тот момент Россия полностью контролировала ситуацию и подводила Януковича к дальнейшим шагам по сближению, вплоть до возможно запланированного вступления в ТС. Даже после жёсткой атаки 19 января всё было под контролем. А перед 20 февраля казалось, что России удалось-таки затянуть паузу до закрытия Олимпийских игр, после чего она сразу же сможет приступить к активным контрдействиям. Но отчаянным ударом 20-22 февраля Запад сверг законную власть, и партия была выиграна ими и проиграна нами. Янукович не решился на последний шаг, Россия не стала действовать без него.
Но последнее было и почти невозможно в нынешних условиях. Да, Янукович не оказался суперменом или Асадом. Но нельзя вешать всех собак на одного человека, даже если он президент который, кстати, на Украине отнюдь не самодержец. Теперь ясно, что и в украинской элите не оказалось никого, кто смог бы разделить ответственность силового варианта, чтобы отстоять законно избранную власть во главе с президентом Януковичем. Сама украинская государственность, как промежуточная между Россией и Западом, оказалась рухлядью и гнилью. И теперь понятно, что как единое пространство Украина может сохраниться только как часть Запада или часть России, но не в привычной промежуточной позиции. Пророссийская элита Украины, к сожалению, испугалась возможности стать частью России и не пошла до конца - поэтому сейчас и сдаёт город за городом даже на Юго-Востоке.
АндрейИскусственный Интеллект 118930 6 месяцев назад И поэтому российская армия не наступает, а путин гордится, что она пока держит оборону Видимо это и было задачей, стоять в обороне и терять своих граждан Игорь Томин Мыслитель 9903 Андрей, только вот российская армия месит ВСУшников, а ВСУшники только и делают, что или отступают, или сдаются, или уничтожаются. Подохнете все в случае такой победы... России не выиграть эту войну и она идёт только потому, что путин уже не может остановиться.
Он также вспомнил, что в январе встречался с главой ЦРУ Бернсом. Он объясняет, что не говорил об этой угрозе гражданам страны, чтобы не сеять хаос и не провоцировать экономические проблемы.
Зеленский привел такие цифры: сейчас Украина теряет из-за войны 5-7 млрд долларов в месяц. Выдержать такую нагрузку во время зимы и отопительного сезона страна бы не смогла, уверен президент.
Увы, как правило, нам приходится утираться и действовать, что называется, вторым номером. Мы не создаем информационных поводов, а только отвечаем на них. Судите сами. Один из непонятных эпизодов в марте 2022 года, раздутый спустя несколько дней киевской пропагандой до масштабов событий мирового уровня, стал поводом для принятия решений США и рядом европейских государств об отправке на Украину вооружений.
Но непонятен он был только для нас. А киевским режимом он был спланирован заранее. Речь о циничной провокации в Буче, где националисты расстреляли мирных жителей с белыми повязками на рукавах и выдали это преступление за зверство российских войск. Провокация в Буче уже в прошлом. Появилось видео, где украинские вояки тащат на веревке тело убитого на край дороги. Но мерзопакостное ощущение от всего этого до сих пор в душе у каждого порядочного человека.
Провокация послужила поводом для наращивания финансовой поддержки киевского режима и для серии визитов европейских политиков в Киев и его окрестности. Что ознаменовало переход к новому витку противостояния Запада с Российской Федерацией. Недооценивать коварство замыслов организаторов этой провокации не приходится — хотя бы по аналогии с югославской Сребреницей в 1995 году. События в Сребренице считаются актом геноцида и самым массовым убийством в Европе после окончания Второй мировой войны.
Подписка на новости Политнавигатора
- Помогите Новороссии выиграть войну — поделитесь нашим докладом
- Проигрывает ли Россия и почему
- Почему Россия проигрывает информационную войну Украине?
- Проигрывает ли Россия и почему
Путин проиграл независимо от исхода войны
Потому что строить здесь бизнес, чтобы завтра какой-то полоумный упырь из Роскомнадзора или ФСБ в один момент всё прикрыл, никто не хочет. Потому что в стране сегодня есть судья Серебрянникова Черноярского районного суда Астраханской области, которая выносит решение заблокировать "Википедию" из-за невинной статьи про Чарас. И есть Роскомнадзор, которые начинает бегать с дубиной и грозить блокировкой проекта, которым ежедневно пользуются миллионы людей. Но про поравалить уже всё давно и так ясно. Даже если завтра ФСБ заберет у всех загранпаспорта, Россия введет выездные визы и закроет границы, ничего принципиально не изменится. Потому что для современной сильной страны важно не только то, что ее граждане могут реализоваться у себя дома, но и прилив свежей крови. Побеждает тот, кто со всего мира собирает лучших, кто создает условия, чтобы эти лучшие приезжали. Будь то какой-то IT-стартап или Большой адронный коллайдер. И вот здесь Россия вообще ничего не может предложить.
Все развитые страны сейчас соревнуются, кто больше привлечёт в себя мозгов. В гонку уже включился Китай. Это раньше они просто копировали. Сейчас они претендуют на ведущую роль в мире. Сейчас Китай не устраивает роль мировой фабрики. И они создают условия. И в Китай едут работать, открывать бизнес. И Китай постепенно начинает локтями расталкивать старых лидеров.
Не хотелось бы заканчивать на грустной ноте. Но пока я не вижу ничего, что делала бы моя страна для того, чтобы талантливые, умные молодые люди хотели бы здесь жить и работать. Я не беру в расчёт престарелых актеров и певцов, которые за бабло и жратву готовы получить гражданство хоть Сомали. Я говорю про мозги. Про тех людей, которые будут создавать новые продукты, развивать бизнес, запускать в космос ракеты, управлять нашими городами. А их нет. Вас пугали третьей мировой войной? Как вы её себе представляете?
Радиоактивный пепел? Космические лазеры? Третья мировая война уже началась. Это война за мозги.
Школа передовых международных исследований Джона Хопкинса и Центр стратегических исследований имени Филипа Меррилла считают, что Пентагон не готов к неядерной войне. Первый заключается в том, что сейчас армии США негде спрятаться, как это было, например, в Иране. У России есть множество передовых технологий, которые позволяют обнаружить противника везде. Во-вторых, Вашингтоны доставляет множество неудобств поставки вооружения на Украину, потому что они полагаются на сложную логистику.
Войны это плохо, но в ХХ веке было много других, гораздо более кровопролитных войн, то есть в этом случае катастрофу распада СССР никак не назовешь крупнейшей. Распад Югославии тоже никому не придет в голову называть геополитической катастрофой, хотя уж там-то воевали не чета даже Карабаху. А, например, распад Чехословакии он был геополитической катастрофой, ну хотя бы небольшой? Нет, тоже не был. А распад Австро-Венгрии? Тоже ведь ХХ век. Какая геополитическая катастрофа крупнее, наша или австро-венгерская, и почему? А почему потому что не надо злоупотреблять одиозным словом «геополитика», от него только путаница. Катастрофический смысл 1991 года состоит, конечно, совсем не в том, что Ташкент, Баку и Киев приобрели такой же столичный статус, как Москва. Единственное историческое последствие 1991 года, которое без натяжки можно назвать катастрофой, еще тогда же, в девяностые, в «России в обвале» и отчасти в «Как нам обустроить Россию» сформулировал Солженицын, назвавший русских крупнейшим в мире разделенным народом. Российская Федерация оказалась несостоятельна именно как родина для всех русских, живущих за ее пределами И это действительно была катастрофа. Несмотря на все кампании по «коренизации» и «борьбе с великодержавным шовинизмом», в крупнейших союзных республиках на протяжении всех семидесяти советских лет существовали полностью русские анклавы области, города, районы. Десятки миллионов людей поколениями жили на своей земле, оставаясь при этом гражданами той страны, столицей которой была Москва, а государственным языком русский, но в декабре 1991 года это все закончилось Москва для этих русских вдруг превратилась в иностранную столицу, Россия стала иностранным государством, а сами русские национальным меньшинством, если и не угнетаемым хотя это довольно спорно , то, по крайней мере, не имеющим никакого опыта жизни в роли национального меньшинства. Стоит оговориться, что у Российской Федерации нет никакого морального права иметь монополию на русский язык или, если шире, на право быть родиной для русских всего мира. Но такова была воля то ли случая, то ли сознательного политического решения ни одна из постсоветских стран, кроме России, не вызвалась быть новой родиной для своих русских.
С 2015 года на Украине действует закон «Об осуждении коммунистического и нацистского режимов», согласно которому в стране запрещена пропаганда символики СССР. Все города и улицы, названные в честь советских деятелей в составленном Институтом нацпамяти списке упоминается более 500 исторических личностей , постепенно переименовываются с последующим исчезновением из географических названий. Проживающий во Львове Альберт Астахов, который в прошлом возглавлял местное «Русское общество им. Пушкина», рассказал, что демонтаж Монумента боевой славы проходил без каких-либо возражений со стороны местной общественности. Он уверен, что защитников у копии ордена Великой Отечественной войны на Марсовом поле тоже не найдется. Оппозицию в городе задавили. Люди устали идти на заранее подготовленное мордобитие. Фигуры Родины и солдата погрузили на машину и отвезли, как металлолом. Их, видимо, переплавят, как и другие памятники. В общем, ситуация паршивая», — посетовал Астахов. Донецкий историк и публицист Владимир Корнилов пояснил, что с момента обретения Украиной независимости во Львове всякий раз на 9 Мая местные молодчики избивают ветеранов, «а тех, кто пытается защищать их, тоже бьют и арестовывают». Там уже никто не может выйти против банды молодчиков. Многие помнят, как ломали Монумент славы, когда боевики прыгали и танцевали на памятнике советскому воину.
Почему Россия проигрывает информационную войну, побеждая на поле боя?
| Давайте я по быстренькому поясню насчет «России, которая проиграла» | Замглавы Пентагона Каль заявил, что Россия уже проиграла в конфликте на Украине. |
| «Кинжалов» хватит: Россия вернётся в Харьков и Херсон до конца года | Но есть одно маленькое обстоятельство, почему Украина, скорее всего, не сможет выиграть в этой войне. |
| Почему Россия проигрывает информационную войну | Историк и публицист Марк Галеотти в интервью DW объясняет, почему Запад не верил в нападение России на Украину, может ли президент Путин разделить судьбу Чаушеску и каковы шансы на окончание войны в 2023 году. |
| Стало известно, когда Путин может объявить «победу» и прекратить войну в Украине | Адвокат Илья Новиков считает, что Россия войну проигрывает, потери российской армии колоссальные, а потенциала наступать сейчас уже нет. |
| Россия проигрывает культурную войну Украине – почему? | Западные официальные лица считают, что Россия уже проиграла войну, потому что ей не удалось достичь своей главной цели – подчинить Украину, утверждая, что прогресс Украины на поле боя не является показателем ее общего успеха. |
"ВСУ проиграют в любом случае": Киеву придётся отступать или с Донбасса, или сдавать Харьков
Замглавы Пентагона Каль заявил, что Россия уже проиграла в конфликте на Украине. На фоне приближения второй годовщины начала конфликта на Украине на Западе признали, что «пришло время прекратить магические размышления» о поражении Москвы, и перечислили главные достижения России за время специальной военной операции. Как и почему Россия проиграла Украину. Состоявшийся госпереворот на Украине не понять без роли Москвы в противостоянии ему. Но проигрывает ли в действительности Россия войну с Украиной и почему существует подобное мнение?