На профессию патологоанатома по другому взглянул после прочтения книги: "Записки санитара морга" Артемий Ульянов. «Правмир» поговорил с патологоанатомами из шести городов России — от Москвы до Забайкалья, некоторые из них согласились давать интервью только на условиях анонимности. Человеку, который желает стать патологоанатомом, сначала следует узнать обо всех тонкостях профессии. Главный патологоанатом Приморья озвучил основные причины смертности дальневосточников.
Кто такой патологоанатом, особенности профессии
это врач, который занимается изучением патологических изменений в организме покойного пациента. Самые частые причины смерти и что делают с органами после вскрытия: 12 острых вопросов патологоанатому о мертвецах. От правильности анализа зависит жизнь пациента, так как патологоанатом определяет наличие патологических процессов. Описание профессии "Патологоанатом": особенности специальности, кто такой, что лечит, плюсы и минусы профессии, сколько зарабатывает и где пройти обучение. Патологоанатом[1] — врач[2], занимающийся прижизненной и посмертной диагностикой заболеваний в ходе изучения патологических изменений в строении органов и тканей пациента. Многие считают, что врачи-патологоанатомы работают только со смертью.
Патологоанатом: плюсы и минусы профессии, зарплата, где пройти обучение
Илья Фоминцев, исполнительный директор Фонда профилактики рака. Фото: Артем Бондаренко. Та же история с рассмотрением опухолей — патанатомия закончилась на третьем курсе, а ты сиди и вспоминай, что там было. Похожий пример — клиническая эпидемиология. В большинстве вузов ее просто нет, а если и есть, то это отдельный оторванный курс, который ты быстро забудешь. А вот если станешь рассматривать его понятия в срезе конкретной патологии, то он закрепится и разовьется в компетенцию», — подчеркивает Фоминцев. Как добавляет Владимир Кушнарев, в медицинских вузах нет единой структуры и понимания обучения для работы в мультидисциплинарной команде патолог -клиницист. Есть университеты, которые пытаются что-то изменить, но попытки не систематические — все равно преподавание патанатомии не меняется.
В дисциплину должны осознанно вливаться новые технологии, понимание молекулярной биологии опухоли и интеграция со смежными дисциплинами. Увы, то, что преподают, быстро устаревает, и заинтересованные студенты ищут знания сами, зачастую в англоязычных источниках, объединяясь в сообщества. И сделать его можно намного интересней, используя современные технологии визуализации. В клинической практике патологическая анатомия ушла далеко вперед, у нас применяются новые технологии обработки материала, иммуногистохимической и молекулярной диагностики. А ещё есть врачи-профессионалы этой области, готовые делиться своими знаниями. Ситуация, которую мы видим в медицинском вузе — это гигантский разрыв между преподаванием и реальной практикой. Не спасает даже то, что школа патологической анатомии в России очень сильная.
Это не отменяет того, что определенные понятия и даже целые пласты знаний требуют пересмотра, особенно в области онкопатологии и ее преподавания», — уверен резидент. В теории изменить университетскую программу можно, но для этого необходимы компетенции. Даже если из ста ректоров шестеро понимают, что систему надо менять, вводить молекулярную биологию, клиническую эпидемиологию, сквозную патологическую анатомию — шансов у них мало.
Я такой уперла домой намазывать крем на бисквиты, больше он ни для чего не удобен. Череп разрезается циркулярной пилой из магазина стройматериалов. Она не крутится, а вибрирует. Пахнет как в кабинете стоматолога. Запах как в кабинете стоматолога -запах пиленной кости - вот отчего хочется сбежать даже патологоанатому. Статистически достоверно, что у женщин кости черепа толще, чем у мужчин. После дерьмового вскрытия, как после дерьмового секса - хочется закурить и посмотреть вдаль. Честно, я иногда тупо забиваю на диагноз, просто чтобы не лазить в кишки. Ну никто ж не умрет, ну?! Раздельное, значит цервикальный канал и полость 63. РДВ делают геникологи, оно показано для диагностики рака, нарушений менструального цикла, как обязательная предоперационная подготовка. РДВ редко показано молодым девушкам и там редко бывает патология. Зато там часто бывает беременный эндометрий. Это - "аборт за шоколадку" 65. Вот так: диагностическая процедура, никакого аборта ни в каких бумагах, дешево-сердито, а ручки-то вот они! Мой коллега называет соскобы шлюхами. Всем, кто говорит мне приятное за тред, я отвечаю - заходите. К нам лучше заходите, чем заезжайте. Ладно, бля, инсульт сам себя не вскроет. Фактом своей потенциальной смерти вы подтверждаете согласие на отписание органов в пользу малоимущих, если в здравии не указали иное. Это позволило святой науке Трансплантологии сделать реальный качественный рывок в нашей Стране Победившего Абстракционизма. Это позволяет подписать корявый труп на трансплантацию, не достать ничего, раскинуть на бригаду премию за Высоко Технологичную Операцию 74. Бланк отказа от изъятия органов вот уже "50 земных лет лежит в отделе планирования" вашей районной поликлиники. Вы говорите,все равно после смерти? А я считаю, нехуй бесплатно отдавать органы,которые ты растил все жизнь за свой счет и счет родителей 76. Хотите, чтобы я отписала свои органы другим гражданам? Отвалите-ка моей семье достойную компансацию и делайте, что хотите 78. Патологоанатом производит вскрытие не для удовлетворения своей фрейдовской анальной жажды деструкции хотя как я обманываю? Вскрытие нужно для установления посмертного диагноза и степени его отличия от клинического - для последующего каскада пиздюлин 80. Что характерно,в одной Стране,где красивые цифры любят больше,чем правду,со статистикой совпадения диагнозов - все чудесатее и чудесатее 81. Достаточно знать факт 81: ответственность за эти цифры перед Державой несет не Самый Главный Клиницист, а Самый Главный Патологоанатом. Не ну а хуле? Вы пишите - вы и отвечайте. Единственная неприятность в том, чтобы проснуться в морге - в туалет в одних трусах не сходишь. Мы дежурная служба - всегда есть люди. Сколько раз я просыпалась в морге? Обычно там столько не просыпаются. Проснулся в морге и думаешь впереди добрый день? В общем да, ща вернутся все вчера ушедшие и день снова будет заебись! Нет, мне никогда не снятся трупы. Кто проживает на дне у Минздрава?! Патанатомия - это IT Crowd медицины: мы сидим в подвале, тишина, ленота, иногда звонит реанимация...
Ни один человек в здравом уме около трупа есть не будет, потому что это просто негигиенично. Патологоанатомы не питаются в секционном зале — для этого есть столовая. Миф 4. Патологоанатомы слышат плач, голоса и дыхание мертвецов Кадр из фильма «Морг» Ещё один распространённый сюжет для крипипаст и фильмов ужасов. Молодой специалист, естественно, не верит и в убежище прятаться отказывается, а потому покойники его всю ночь пугают громким сопением, хрипом, стонами, членораздельной речью, а иногда — и топотом в коридорах. Если в морге присутствуют трупы маленьких детей, они сводят с ума жертву раздражающим плачем. Под утро седого студента находят запершимся в ординаторской, вся дверь которой покрыта следами ногтей. И всё равно пугают патологоанатомов. На самом деле труп действительно может издавать звуки. Но их, естественно, не хватает для имитации речи, плача, крика, рёва и других ужасов , описываемых в страшилках. Звук скорее напоминает вздох. Миф 5. Периодически патологоанатомы нечаянно вскрывают живых людей Изображение: Wikimedia Commons Ещё один чрезвычайно популярный штамп в кино и пугающих рассказах. Патологоанатому привозят мёртвое тело, он начинает разрезать «пациента», но тот внезапно оказывается живым! Если доктор не зашёл слишком далеко, несчастного успевают спасти. В более же мрачном варианте такой истории человек умирает от нанесённых скальпелем ран, на сей раз — окончательно. На самом деле такие происшествия в современном мире просто невозможны. В летаргическом сне дыхание и сердцебиение ослаблены, и доктора, определявшие наличие признаков жизнедеятельности зеркальцем, сунутым под нос, могли ошибаться.
Pathologus vulgaris — юнит, закончивший Обитель Помощников Смерти. В начале карьеры большую часть времени проводит у секционного стола, вскрывая, вскрывая, вскрывая. Ищет в различных органах причины, приведшие к выпиливанию. Pathologus perfectus — юнит, отработавший не менее 5 лет у секционного стола. Отныне его обязанность — просматривать биоптат из любых органов и тканей, которые с добротой и заботой выпиливают у поциентов хирурги. Во вскрытии участвует в сложных роженицы или интересных случаях. Pathologus infectionis — юнит, работающий в инфекционных моргах. Отличительный признак — кольчужные перчатки на руках и маска чтоб благодарные поциенты не знали, кому же звонить по ночам и выражать свою благодарность. Он смотрит на тебя как на своего потенциального клиента Они рядом Pathologus oncologus — юнит, считает себя элитой встречаются в заповедниках НИИ и прочие онкодиспансеры , поэтому часто бывают непуганы различными упырями , всех Pathologus perfectus принимают за Pathologus vulgaris за то, что те не могут отличить эмбриональную рабдомиосаркому от монофазной синовиальной саркомы. Отличительный признак — спят с микроскопом, самое ценное в жизни это лампочка 6В 20Вт, будучи гетеросексуалами фапают на голубые книги ВОЗ. Pathologus scholasticus — да, есть и такие! Вскрывают школоту, которую постиг экстерминатус разного рода. Очень редко, но встречается в живой природе интересная разновидность — патанатом-диагност. Это не шутка, это врач, получивший вторую специальность. Ценность его при проведении КИЛИ комиссии по исследованию летальных исходов в разы больше, чем у простого пата, потому что он может указать не только на ошибки лечения, но и на ошибки диагностики, чем и озалупливает абсолютно всех, включая начмеда.
Как это работает. Патологоанатом рассказывает о морге. (+18 и крепкие нервы)
Описание профессии "Патологоанатом": особенности специальности, кто такой, что лечит, плюсы и минусы профессии, сколько зарабатывает и где пройти обучение. Патологоанатом – это тот, кто отлично изучил анатомию человека и его болезни, знает не только строение тела, но и все о структуре его тканей. Стадирование — одна из функций, которую осуществляет врач-патологоанатом при исследовании большого объема материала, когда опухоль удалена целиком. Патологоанатом работает в больнице и исследует трупы на основании направления главного врача, у которого он находится в подчинении.
Профессия патологоанатом или кому и почему в морге не страшно
Возможно, кто-то до сих пор думает, что патологоанатомы – это мрачные худые дядьки с бледной кожей, которые всё время рассуждают о смерти. Этот и многие другие мифы о своей работе развеял врач-патологоанатом с 12-летним стажем Евгений Дубяга. Описание профессии "Патологоанатом": особенности специальности, кто такой, что лечит, плюсы и минусы профессии, сколько зарабатывает и где пройти обучение.
Патологоанатом - кто это? Патологоанатом - профессия
Главный посыл нашей работы — спасать человеческие жизни. Часто бывает такое, что санитары с опытом знают уже не меньше самих врачей, повидали многое. И вот на первом вскрытии санитар нам сказал: «Ну, давайте, давайте, вперед». В истории болезни было написано, что человек умер от рака. Санитар наблюдал за нами, а мы со студентами спорили, мнения наши расходились по поводу диагноза. Этим и запомнилось мне первое вскрытие, что мы еще совсем не опытные студенты были, а санитар знал порою больше, чем мы. Мне как медику, было интересно на это посмотреть. Еще были случаи, когда вскрывали молодых людей, которые, по сути, были здоровые по всем показателям, но умершие от молниеносного шока, или от врожденных патологий, которые никак не успевали себя проявить.
Мозг всегда умеренно плотной консистенции, желеобразной. Такие характеристики очень важно отмечать для патологоанатома, потому что нам нужно выявлять патологии умерших. И в описании органов в протоколе вскрытия мы обязательно фиксируем и цвет, и плотность, и консистенцию каждого органа человека. Врач прооперировал ее и решил отправить вырезанный материал на гистологию к нам в лабораторию, чтобы удостовериться, что в этой папилломе не было ничего критичного. Мы всё исследовали и выявили, что у девушки на самом деле уже развивалась меланома в этом кожном образовании. Помню, мы боялись ошибиться в постановке заключения, советовались с врачами, но все-таки, действительно, у нее уже была опухоль. Было очень жалко молодую девушку, не знаю, выжила она или нет, это было очень давно.
Поэтому нужно следить за собой, обращаться к врачам своевременно, если вы что-то заподозрили неладное, чтобы предотвратить развитие болезней. Если есть проблемы с сосудами, то будут страдать и любые другие органы, будет нарушено кровообращение. Умирают часто и от онкологии, сейчас еще и от воспалений органов дыхания. Нет, таких случаев у нас не было. Объясню почему. После того как человек умирает в больнице, проводятся реанимационные мероприятия в течение 30 минут. Если у человека нет признаков жизни, то уже констатируется биологическая смерть.
Евгений Коцюрбий: "Патологоанатом - врач для живых" Фото: Руслан НОВИКОВ Ежегодно 19 января профессиональный праздник отмечают специалисты самой, пожалуй, таинственной и опутанной мифами медицинской профессии — врачи-патологоанатомы. Каких только жутковатых баек не ходит об этих людях. О том, чем сейчас занимаются специалисты этой профессии, как помогают своим коллегам и как подольше избежать близкого общения с ними, в эфире радио «Комсомольская правда» 90. И почему?
Есть несколько видов специальностей. Самая звучащая и значимая — это хирурги, врачи, которые ничего не знают, но все умеют. Следующие — терапевты, которые все знают, но ничего не умеют. И третья группа — патологоанатомы, которые все знают и умеют, но, как правило, к ним обращаются достаточно поздно.
На самом деле, это давно не так. С XIX века, как только был изобретен микроскоп и патологоанатомия перешла в разряд микроскопической науки, мы стали врачами для живых. Безусловно, врач-клиницист, обладая определенными знаниями, выстраивает цепь событий своего пациента, но зачастую необходим взгляд «изнутри». Патологоанатом обладает этими способностями.
Основной его инструмент — это глаз и аналитический ум. Получая клиническую информацию и видя микроскопическую картину, мы в морфологию можем облачить клиническое состояние пациента в данный конкретный момент времени. И с помощью наших заключений клиницисты, имея сопутствующие исследования в виде лучевой диагностики, данных биохимических исследований, наше заключение, могут поставить правильный диагноз. Наше заключение является важным и достоверным, потому что именно в морфологии можно понять суть процесса.
На этапе биопсинового исследования мы пишем заключение. Диагнозом это не является, потому что мы не видим полной картины, и зачастую у нас информация усеченная. Клиницисты дают краткие данные, по которым мы выстраиваем цепь событий. Диагноз, который мы пишем — патологоанатомический, который формулируется в результате нашего исследования, а именно — согласно секционному разделу работы патологоанатома.
И здесь бывают случаи, когда заключительный клинический диагноз не совпадает с нашим.
В противном случае возникает риск развития у врача сбоев психики. Как стать патологоанатомом? Патологоанатом — это тот, кто отлично изучил анатомию человека и его болезни, знает не только строение тела, но и все о структуре его тканей. Чтобы стать патологоанатомом, необходимо получить высшее медицинское образование по направлению «Лечебное дело». После шести лет института придется потратить еще по году на прохождение интернатуры и ординатуры по выбранному профилю. Для повышения объема знаний во время прохождения врачебной практики опытные врачи призывают учащихся посещать патологоанатомическую школу. Где учиться, не так важно, подойдет любой медицинский вуз с государственной аккредитацией. Намного важнее делать это качественно.
Поступающим надо помнить, что патанатом должен знать намного больше, чем многие другие медики узкого профиля. Упор делается на анатомию человека и клинические признаки всех известных медицине болезней. К счастью, на практике у такого врача практически всегда есть возможность освежить знания с помощью специализированной литературы или дополнительно поступить на курсы повышения квалификации. Первые работают с тканями живых людей и трупами без следов насильственной смерти. Они проводят вскрытия людей с целью постановки диагноза и исключения ошибок, допущенных на фоне терапии. Обязательным показанием к вскрытию является подозрение на инфекционный характер болезни. Специалист делает это в морге по заявке коллег-врачей. На судмедэксперта учатся в профильных вузах. Эта специальность подразумевает не только работу непосредственно с телом в морге, но и выезд на место преступления.
Мы вскрываем умерших и получаем биопсии при разных заболеваниях от терапевтов, от хирургов, от кардиологов, и от онкологов. Поэтому патологоанатом должен разбираться во всех этих болезнях. Это очень большой объем знаний. Даже опытный патологоанатом не всегда может похвастаться тем, что он полностью владеет специальностью.
Биопсийная диагностика — она неисчерпаема и безбрежна. Мы до конца жизни друг у друга учимся. И сплошь и рядом маститые специалисты идут советоваться к коллегам, устраивают консилиум, чтобы установить точный диагноз. Второе — это преодоление внешних барьеров, которые делают нашу службу непрестижной, я имею в виду работу с трупами.
Прежде всего, нужно преодолеть этот барьер. Когда он преодолевается, появляется интерес профессиональный и появляется чувство своей востребованности. Сколько я встречал специалистов, которые недовольны своей профессией. Это несчастные люди.
И один из немаловажных факторов — я бы назвал его элитарность. Хирургов и терапевтов — пруд пруди. А патологоанатомы больницах — это единицы. В крупных больницах, например в Боткинской, их может быть 10-15 человек, но все равно — это несоизмеримо мало с общим количеством врачей.
Еще один привлекательный для нашей профессии фактор — наглядность и доказательность изучаемого материала — это тоже очень привлекает. Каждая болезнь имеет свой неповторимый и образный вид, на вскрытии это — и вес, и консистенция, и цвет, и размер органа. Микроскопически тоже каждый вид патологии выглядит по своему, причем микроскопические изображения иногда имеют красочный художественный вид. Эта наглядность создает уверенность в профессиональных выводах.
В силу малочисленности сотрудников нашей профессии, нас не очень сильно пугают регулярные акции по сокращению штатов. Патологоанатома можно, например, поставить ассистировать к хирургическому столу, и он будет держать крючки. Но ни один хирург не сможет провести вскрытие, а тем более работать с биопсией. А биопсия — это настолько ответственное дело!
Он нашего диагноза зависит лечение и соответственно судьба больного. Если ошибется патологоанатом, тогда возникает очень серьезные конфликты вплоть до очень серьезных разбирательств. И патологоанатом может даже сесть на скамью подсудимых, если он поставил неправильный диагноз, повлекший смерть больного. Например, он поставил доброкачественную опухоль, а у больного через месяц метастазы во всех органах.
А ему говорят: ну-ка давайте пересмотрим ваши стекла, а стекла гистологические хранятся очень долго. Их нельзя выкидывать в течение многих лет. И вдруг патологоанатому говорят, да вы ошиблись. Вы не заметили, не обратили внимание на этот участок, где идет перерождение в злокачественную опухоль.
И все, патологоанатом садится на скамью подсудимых. Юридический пробел — Насколько государство вам помогает? В то же время она очень востребована. И примером того, что она не пользуется вниманием, является, например, то, что в законе об охране здоровья населения, который вышел несколько лет назад, есть раздел «патологоанатомические вскрытия», которые составляет 10-15 процентов работы патологоанатома, и отсутствует раздел, посвященный прижизненной биопсийной диагностике.
Это пробел юридический. Чтобы ликвидировать этот пробел, биопсийные исследования включаются в протоколы клинических исследований разных специальностей, хирургии, терапии, онкологии и др. Все здравоохранение плохо финансируется, а уж наша служба финансируется по остаточному принципу. При этом потребность в высокотехнологичной диагностике очень высока.
Сейчас мы подошли к тому, что многие заболевания мы диагностируем благодаря применению современных и сложных методов. Они требуют дорогостоящей аппаратуры, которой, к сожалению, нет. Онкологическая диагностика — это наиболее востребованная часть нашей работы. Потому что опухолей много, но они лечатся по-разному.
Химиотерапия и радиотерапия — это методы очень грубые, которые сами по себе могут свести человека в могилу. Химиотерапия резко подавляет иммунитет. Опухоль может и исчезнет, но и иммунитет пропадает — человек умирает, например, от пневмонии. Крысы в экспериментально-биологической клинике подопытных животных часть Института морфологии человека Сейчас на смену приходят методы таргетной терапии, когда на каждую опухоль есть свое специфическое лекарство, направленное именно на данный вид опухоли.
Интервью с экспертом
Кто такой патологоанатом и почему его профессия — не про смерть, а про жизнь. Патологоанатом в разговоре с корреспондентом RostovGazeta поделился, что многие знакомы относятся к его работе с пренебрежением. Можно сказать, что патологоанатом — универсальный врач, поскольку диагнозы надо ставить по самым разным направлениям.
Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге
Вы узнаете, чем патологоанатом отличается от судмедэксперта, зачем нужны вскрытия, существует ли трупный яд, какого цвета легкие у курильщиков, почему патологоанатом нужен живым людям и как такие врачи спасают жизни. На сегодняшний день по всей России немного больше трех тысяч патологоанатомов. Патологоанатом[1] — врач[2], занимающийся прижизненной и посмертной диагностикой заболеваний в ходе изучения патологических изменений в строении органов и тканей пациента. Патологоанатом[1] — врач[2], занимающийся прижизненной и посмертной диагностикой заболеваний в ходе изучения патологических изменений в строении органов и тканей пациента.