Каринэ Геворгян, известный российский политолог и востоковед, дала большое интервью GEOFOR. Политолог Геворгян: война в Нагорном Карабахе станет спусковым крючком для Молдавии взять ПМР. рассказала Геворгян в интервью. На вопросы проекта "В теме" отвечает политолог, востоковед Каринэ Геворгян. В эфире Общественной службы новостей Карине Геворгян, политолог рассказала, как будут развиваться дальнейшие отношения России и Турции после победы действующего президента страны Реджепа Тайипа Эрдогана на выборах.
Востоковед Геворгян высказалась об уехавшем от СВО Макаревиче
Это только то противопоказание, которое лежит на поверхности. Но вот к их авианосцам и в целом наращиванию военного присутствия США в Восточном Средиземноморье, легкомысленно относиться, только как к демонстрации флага, не стоит. Для них это только повод остаться там, поближе к Сирии, Черному морю и Кавказу одновременно, как можно дольше. Все это делается с дальним прищуром, как говорится. Да, сейчас Блинкен, Байден и прочие стараются поставить ситуацию на паузу, деэскалировать всеми способами, перевести в вялую фазу, но только для того, чтобы выиграть время. И не столько Израилю, сколько себе. Именно ради этого везде, в Восточном полушарии и Старом Свете, они устраивают конфликты всех со всеми. Чтобы выиграть время для своей реиндустриализации, для восстановления энергетического комплекса и разгона ВПК.
Но эта проблема никуда не делась, и мы по-прежнему следим за развитием ситуации там, на Южном Кавказе. Вот эта ситуация она когда-нибудь разрешится? Есть ли какой-то способ, чтобы армяне вернулись в свои дома, или будет происходить постоянная этническая чистка?
Консенсусной фигурой при этом остался Си Дзиньпин, это понятно. Это означает, что консенсус внутриполитический, ну как бы это сказать, латентный, кулуарный, такой человеческий, он достигнут, как минимум, что народу и транслировали. Значит, второе — это омоложение состава. Третье, мы наблюдаем все, что несмотря на то, что некоторые тенденции такие слишком спокойные в нынешних турбулентных обстоятельствах с началом специальной военной операции на Украине, санкциями против России, вот этими взрывами северных потоков, ну как-то Китай очень вяло реагировал и на визит Пелоси на Тайвань, я напомню.
Вот создается впечатление, что не то, чтобы китайская политика ускоряется или приняты определенные решения, а, как я понимаю, более адекватной и быстрой реакции на текущие внешнеполитические события в связи со всеми проблемами, которые возникают перед Китаем при смене, полной смене намечающейся всего мироустройства. Тамара Шорникова: Карине Александровна, вот создается впечатление, что прошедшие годы страна Китай была сконцентрирована на себе, занималась собственной экономикой. Это и знаменитая программа по борьбе с бедностью, и в общем-то преуспела в определенных направлениях. Вот сейчас эта смена означает ли смена в политике, выставление приоритетов , означает ли это, что Китай хочет занимать более какую-то весомую позицию на международной арене, чаще включаться в какие-то международные события? Карине Геворгян: Я думаю, что китайское руководство скорее осознает, что если оно не будет этого делать, то серьезно проиграет и мультиплицирует проблемы страны — не только внешние, но и внутренние. Я напомню, что все 30 лет последние Китай тихо, спокойно, размеренно создавал «Пояс и путь» так называемый и строил коммуникации Восток-Запад в основном. Он вкладывался, инвестировал в эти коммуникации.
Вот меня с самого начала удивляло… просто было понятно, что европейский скачок и вообще европейские бывшие державы стремительно меняют свой вес в мировой политике и в геоэкономике соответственно, как следствие. И я все время думала, вот интересно, вот они строят эти коммуникации для того, чтобы поставлять свои товары именно в Европу. Вопрос — а если Европе нечем будет платить за эти товары? Что мы, собственно, и видим — разорение Европы. Сейчас только ленивый не говорит, как Америка обдирает европейцев как липку, как говорится. Вот вопрос тогда — а как провисает эта часть торговой и геоэкономической политики Китая? Она же провисает.
То есть нужно, необходимо переориентировать потоки, это очень серьезный вопрос. Ведь где-то рынки заняты уже кем-то другим, значит надо будет кого-то теснить и так далее. Вот я так понимаю, что Китай готовится именно к пересмотру, к тому, что некоторые неудачи в этом смысле непредвиденные наступили. То есть они надеялись на то, что все будет по восходящей идти. Ан нет, история так не развивается по экспоненте, знаете ли.
А тогда хочется просить: скажите, пожалуйста, дорогие мои, нас 160 миллионов, у нас СВО идёт на Украине, мы по своему периметру должны обеспечить безопасность? Я говорю, а вы знаете, что у нас по периметру сплошная перфорация. Сейчас начались учения. Давайте я вам просто покажу, наши слушатели чтобы знали.
И практически Германия обрадовалась — в блокаду будет брать Калининград. Поляки с литовцами собрались на украинско-белорусской границе. Теперь по тому же сценарию, по которому сейчас разыгрался Карабах, а я об этом предупреждала, говорила: Азербайджан скапливает вооружение. Противно быть Кассандрой, очень неприятная, честно говоря, роль. По тому же сценарию. Сейчас Молдавия скажет: проводим контртеррористическую операцию. Там же тоже наши миротворцы, а их всего тысяча человек в Колбасне охраняют эти склады. Скажут «восстанавливаем конституционный режим». И кто им что скажет?
И что мы можем сделать? А, знаете, когда они смогут это начать — когда на Украине сейчас польют дожди. В этот момент, скорее всего. Дело в том, что украинцы там тоже стоят, и они готовы были в этом участвовать, и они готовы помогать со взятием Приднестровья. А ещё, естественно, готовится хаос в Грузии, уже к этому подводят. И натовцы оттуда не уехали, и корабли как минимум семнадцати нечерноморских стран НАТО присутствуют у берегов Грузии. И плюс у Антальи стоит авианосец « Джеральд Форд ». А сегодня или завтра Байден будет… Я понимаю, конечно, иронию в адрес старика, деменция действительно. О чём он будет говорить?
О том, чтобы они не помогали. Значит, они будут сокращать всё, что мы через импортозамещение туда-сюда совершаем. Значит, у нас и здесь идёт ослабление. Я уже не говорю о том, что там разжечь Фергану — спичку бросить — ничего не стоит. В Таджикистане де-факто есть гражданские столкновения между регионом Бадахшана по-русски Памир и центральной властью, там чуть-чуть подбрось и загорится. О чём-то они договорились. В «Талибане» разные группы, они уговорили, видимо, их, и сейчас возникает угроза Ирану. По крайней мере, Карабах на сегодняшний день — это удар по Ирану и по России. Я не помню, цитировала я вам или нет, я даже где-то могу найти у себя.
Азербайджан является союзником Украины, потому что человек в ранге чрезвычайного и полномочного посла Азербайджанской Республики ничего личного — генеральный секретарь организации под названием ГУАМ, которой Грузия воздерживается и сейчас не участвует, поэтому она УАМ — Украина, Азербайджан, Молдавия. Послушайте, как это всё происходит. Он в Киеве выступает. Завершает он своё выступление лозунгом «Слава Украине» и всё его выступление посвящено героизму украинских патриотов и мерзости России. Это официальный текст. Вот картинка, которая у нас прямо по границам, по дуге складывается — от Прибалтики до… Е. Я вообще с вами могу инсайдерской информацией поделиться. Вы помните, что Шойгу только что посетил Тегеран. Мне достоверно известно, что российская и иранская стороны предложили решение, которое можно было бы осуществить для спасения ситуации.
Решение было очень перспективное предложено, но для этого нужно было согласие Пашиняна. Потому что решение можно было осуществлять, только используя в качестве опоры территорию Армении. Он отказал. Он лжёт, он выходит и говорит… Е. Дальше он выходит с этим. Армяне кипят, в Армении мозги свёрнуты напрочь, сейчас слово про Россию нельзя сказать, антироссийские настроения зашкаливают. Если я сейчас обращусь к соплеменникам армянам в Армении и скажу это, грязь польётся такая, какая даже из азербайджанских ботов на меня не льётся. В основном обсуждают, я не знаю, им почему-то дались мои брови, что у меня неправильно брови растут. Кстати, есть армянская хорошая поговорка: «Если человек хочет придраться к другому, он его обвиняет в том, что у него над глазами брови растут».
Я всё время это вспоминаю. То мой возраст этих азербайджанцев не устраивает. Что совершенно не отменяет моих прекрасных отношений с моими азербайджанскими друзьями как в Москве, так и в Баку. Если меня спросят: чего вы хотите как человек, как армянка и как гражданка России, то я могу сказать: хочу Советский Союз; ну, если не Советский Союз, то новую конфедерацию. Надоело это всё! Такие страны как Армения и даже Азербайджан, который покупает оружие, у которого деньги есть, не может удержать нормальный суверенитет, нет стратегической глубины. Всё равно Азербайджан находится в зависимости от Турции, от Лондона и Вашингтона. Вы речь Алтая Эфендиева почитайте. Я в шоке была сама!
Всё-таки он дипломат, понимаете, это официальное лицо. Как он гнобит Россию. Уважаемые слушатели, сами найдите в интернете. Это августа этого года. Вы услышите это. Такое впечатление, что Азербайджан в западной коалиции. Нельзя так бросаться всем. Когда в 2014 году началась Украина, нужно было браться за всё постсоветское пространство и до СВО, которое было неизбежно, нужно было укрепить все позиции на постсоветском пространстве. Ну, пойду в плен к русским».
У нас военной логистики нет, чтобы ввести войска. Друзья, вы понимаете, что через Рокский тоннель можно было бросить войска, а здесь вообще нет военной логистики. Мы к Одессе не подошли. А там Плавней, там меньше ста километров. Вот тогда можно было бы. А мы не подошли туда. А там сейчас корабли НАТО , и если они начнут стрелять. А они будут стрелять по Крымскому мосту и по Крыму. Естественно, это всё делается для того, чтобы в самой России сказали «это что такое?
То есть чтобы здесь патриотическое сообщество всколыхнулось. Как сейчас в Армении, их заточили и сказали: это всё Россия виновата. Они хотят спровоцировать наше общество российское тоже на истероидное поведение, на подрыв доверия к власти. ВОЛГИНА: С нашей стороны я вижу следующую логику, что они сейчас окончательно разочаруются в Пашиняне, его сметут и как будто бы придёт более пророссийский, пронациональный армянский и с ним тогда будут дела делать. У меня есть партнёр и хороший приятель. Он одновременно гражданин Армении и гражданин Словакии Евросоюза. И он ездил специально в Прагу потому что в Братиславе посольства нет голосовать, когда второй раз голосовали. Помните, было голосование, когда переизбрали Пашиняна. И он мне рассказал ещё до карабахских событий можно сказать, хихикая , он говорит: они нам все рассказывают, что выиграл Пашинян, армянский народ выбрал Пашиняна.
У него тоже свои контакты, человек, имеющий доступ к закрытой базе — кто как голосовал персонально. Я с ним общаюсь, он говорит: хочешь, я посмотрю, как ты голосовала; ты голосовала за Пашиняна. И это фальсификация полная была, полная подмена! Кого не спросишь — нет. Так же было сделано, когда президентку Словакии Чапутову избирали.
Востоковед Геворгян высказалась об уехавшем от СВО Макаревиче
Виталий Млечин: То есть ну это какое-то публичное унижение его или что? Почему так демонстративно было сделано? Карине Геворгян: Ну демонстративно это было сделано потому, что… естественно, что народ Китая эти знаки и символы прекрасно читает, это во-первых. Во-вторых, все же это было сделано в спокойной достаточно манере, обратите внимание. То есть было видно, как он пытался заговорить с Си Дзиньпином, а тот не поддержал разговора, и дальше его увели. Конечно, интрига очень интересная, безусловно на нее все обратили внимание, и безусловно это было продумано. Потому что это было сделано именно так, что было понятно, что это не спонтанное действие. Это было прекрасно так, театрально срежиссировано. Тамара Шорникова: Карине Александровна, хочется поговорить о наших торговых отношениях российско-китайских. Посмотрим сначала статистику. За период с января по сентябрь текущего года товарооборот России и Китая вырос более чем на треть, достиг 136 миллиардов долларов, о чем сообщает Главное таможенное управление КНР.
Импорт российских товаров и услуг в свою очередь вырос так же наполовину. Что возим друг другу? Экспорт из России в Китай — нефть, сталь, уголь, газ, золото, палладий, алмазы, химическая продукция, удобрения, древесина, доски. Экспорт из Китая в Россию — микросхемы, смартфоны, компьютеры, автомобили, промышленное специализированное оборудование и технологии, бытовая техника, одежда, обувь. С одной стороны, безусловно, здорово, когда растет товарооборот, увеличивается, и мы может быть полезны друг другу по большему числу направлений. С другой стороны, вот что вызывает такое опасение: в связи с различными ограничениями для нашей страны российский торговый флот переориентируется на Восток просто потому, что мы уже не можем заходить в определенные европейские порты, в западные давно не заходим. И по мнению экспертов, конечно же, к перегрузочным хабам Турции и Китая мы будем все больше прибегать. Но при этом эта помощь будет часто вынуждать нас делать существенные скидки при продаже и транспортировке наших грузов. Очевиден выигрыш Китая. Вот здесь мы не впадаем ли в какую-то зависимость от такой плотной торговой связи с Китаем?
Стоит ли этого опасаться? Карине Геворгян: Я думаю, что это временно.
Здесь есть возможность взаимодействия и, так сказать, сверки часов. Иран — очень нормальная страна, с иранцами можно работать комфортно. Бульчук: Есть ли у нас с Ираном визовый обмен? Геворгян: Если едет группа, то это очень просто. Виза групповая дается без проволочек. Группой ехать удобнее, нанять экскурсовода. Думаю, что сотрудники «Радонежа» могли бы принять участив паломническом маршруте, заодно обращаюсь ко ктиторам. Было бы неплохо, если бы кто-то оплатил поездку, она ведь совсем не дорогая.
Можно было бы обеспечить интересное развитие связей, обмен опытом полезным. Можно понаблюдать, как они себя ведут, как достигают этого. Можно задать вопросы. Бульчук: Думаю, это перспективное направления для паломничества в современных условиях. Геворгян: Затрону такую практическую сторону. Моя помощница обменяла для меня 500 долларов, на которые я привезла буквально чемодан подарков. Дорогущий изумительный шафран к Пасхе. Это так красиво упаковано, продается с маленькими ступочками. Он по весу стоит дороже золота в других странах. Самое дорогое — иранские фисташки.
Пакет соленых фисташек весом в килограмм стоил около 40 долларов. Это, конечно, очень дорого. Бульчук: Ваши карманные деньги были бы достаточны для проведения хорошего кофейного дня в Вене, но не более... Геворгян: Вот потому и предлагаю ктиторам обратить внимание. Сама я могу помочь с организацией паломнического маршрута. Рекомендую посетить именно мешхедский центр, если иранцы не будут против. Кум — более закрытый город, но и туда можно попробовать поехать. Посмотрите, как ведут себя верующие. Паломничество в ту самую жизнь, они-то просто живут там. Нет атмосферы стеснения и напряжения.
При этом все достойно. Сердце раскрывается. Один иранский священнослужитель мне сказал, что женщина — награда для мужчины. Там это видно. А быть наградой — не привилегия, но долг. Тут все непросто. Бульчук: Хочется, чтобы наши женщины об этом подумали. Не все с этим согласятся. Геворгян: Сложно говорить о женщинах и мужчинах в свете искривлений, которые привнесла эпоха, но давайте не будем винить весь женский корпус. Эпоха отражается на всех.
Просто посмотрим, как можно эти искривления выправить. Если жена да убоится мужа, то муж все-таки ответственность за нее несет. Почему жена должна мужа слушаться? Потому что он взял на себя ответственность. А если он просто капризен, «пойди туда принеси то», то он просто невоспитанный хам. А если ответственность он на себя не берет, то - подвинься. Тогда он не выполняет свои функции мужа. Если она духовнику расскажет, то наверное тот удивится и пистон ему вставит за это, уж простите за выражение. Бульчук: Давайте к поездке в зону СВО. Что это было?
Геворгян: Бердянск. Я проехала, видела Мариуполь. Мне свойственна отложенная реакция. Когда страшное происходит, я не реагирую эмоционально. Все считают меня очень хладнокровной. Но так устроена моя нервная система, психика, что реакция придет потом. Меня прорвет, и никто этого не увидит. Я буду плакать под одеялом. Не ожидала от себя — однажды на исповеди я не могла говорить, задыхалась, не помню, чтобы так плакала. Вот это и была такая отложенная реакция.
В нашем обществе такая реакция будет на события в зоне СВО и на Мариуполь. Это статистика. Я пока тоже воспринимаю без эмоций, как политолог, эксперт. Когда-то произошли страшные события, и под обломками городов Ракки и Мосула были похоронены тысячи… я ничуть не делаю никакой разницы, это страшно, у меня в сердце тоже была отложенная реакция. В зону СВО со мной ездила моя дочь, так уж получилось. Она ехала и ничего не могла сделать — постоянно плакала. Бульчук: 100 000 - средний российский город. Геворгян: Вы понимаете, что такое 100 00 человек? Погибших… Я знаю, что «Радонеж» имеет специальную аудиторию. Кремлевские пропагандисты нас вряд ли слушают.
Я вздрагиваю, когда слышу победные реляции не потому, что мы не победим. Победить мы должны, если любим жизнь. Наша вечная новость — Спаситель. Мы всегда будем любить жизнь. Мы живем в эсхатоне, мы знаем, через какие скорби нам предстоит пройти, хотя, наверное, наши ангелы-хранители и Господь нас берегут, не показывая всего. Мне так представляется. Я пытаюсь вперед заглянуть. Некоторые визионерские картинки приходят. Опыт ли это, интуиция — не знаю, но я понимаю, что раз мне не показывается, какие скорби и в каком масштабе, то это означает, что дело серьезно. Когда я слышу «победа будет за нами», мурашки бегут у меня по коже, потому что слова эти были сказаны, когда потеряно было практически все, когда сомкнулось кольцо блокады вокруг Ленинграда, шла битва под Москвой… Мои родные видели костерки и партбилетов, панику, ужас.
Это было сказано в обстоятельствах, когда казалось, что все потеряно. Нельзя эту фразу произносить, где мы воюем и торгуем. В такую эпоху такую фразу говорить нельзя! Эта формула из другого времени. Не надо активизировать у людей этих чувств. Мы еще не подошли к главным скорбям. Я это хочу сказать. Никого не пугаю, но что вы думаете о той гуманитарной катастрофе с Карабахом, которая произошла на Кавказе? Здесь не моя этическая принадлежность говорит. Я с Баку часто говорю, там есть знакомые люди.
Сколько погибших, пропавшие дети — столько горя, это вой, который сейчас стоит над Арменией? Вы это понимаете? А мы делаем вид, что ничего этого нет. Точно также как нет Мариуполя… Но это звенья одной цепи! Нужно себе сказать, что моя реакция будет отложенной, что я могу сделать сейчас? Что могу сделать на своем месте я? Плести сети, свечи делать, что еще? У меня есть чат в Телеграмм. Он платный. Это сделано специально, чтобы отсеивать ненужное.
Я голосом там отвечаю тем, кто задает вопросы. Одна женщина спросила, что можно сделать в отношении молодежи.
Есть специалисты, которые хорошо разбираются вот в этих элитных группах в Китае, которых ну никак не менее семи, таких крупных элитных групп. Консенсусной фигурой при этом остался Си Дзиньпин, это понятно. Это означает, что консенсус внутриполитический, ну как бы это сказать, латентный, кулуарный, такой человеческий, он достигнут, как минимум, что народу и транслировали.
Значит, второе — это омоложение состава. Третье, мы наблюдаем все, что несмотря на то, что некоторые тенденции такие слишком спокойные в нынешних турбулентных обстоятельствах с началом специальной военной операции на Украине, санкциями против России, вот этими взрывами северных потоков, ну как-то Китай очень вяло реагировал и на визит Пелоси на Тайвань, я напомню. Вот создается впечатление, что не то, чтобы китайская политика ускоряется или приняты определенные решения, а, как я понимаю, более адекватной и быстрой реакции на текущие внешнеполитические события в связи со всеми проблемами, которые возникают перед Китаем при смене, полной смене намечающейся всего мироустройства. Тамара Шорникова: Карине Александровна, вот создается впечатление, что прошедшие годы страна Китай была сконцентрирована на себе, занималась собственной экономикой. Это и знаменитая программа по борьбе с бедностью, и в общем-то преуспела в определенных направлениях.
Вот сейчас эта смена означает ли смена в политике, выставление приоритетов , означает ли это, что Китай хочет занимать более какую-то весомую позицию на международной арене, чаще включаться в какие-то международные события? Карине Геворгян: Я думаю, что китайское руководство скорее осознает, что если оно не будет этого делать, то серьезно проиграет и мультиплицирует проблемы страны — не только внешние, но и внутренние. Я напомню, что все 30 лет последние Китай тихо, спокойно, размеренно создавал «Пояс и путь» так называемый и строил коммуникации Восток-Запад в основном. Он вкладывался, инвестировал в эти коммуникации. Вот меня с самого начала удивляло… просто было понятно, что европейский скачок и вообще европейские бывшие державы стремительно меняют свой вес в мировой политике и в геоэкономике соответственно, как следствие.
И я все время думала, вот интересно, вот они строят эти коммуникации для того, чтобы поставлять свои товары именно в Европу. Вопрос — а если Европе нечем будет платить за эти товары? Что мы, собственно, и видим — разорение Европы. Сейчас только ленивый не говорит, как Америка обдирает европейцев как липку, как говорится. Вот вопрос тогда — а как провисает эта часть торговой и геоэкономической политики Китая?
Она же провисает. То есть нужно, необходимо переориентировать потоки, это очень серьезный вопрос. Ведь где-то рынки заняты уже кем-то другим, значит надо будет кого-то теснить и так далее. Вот я так понимаю, что Китай готовится именно к пересмотру, к тому, что некоторые неудачи в этом смысле непредвиденные наступили. То есть они надеялись на то, что все будет по восходящей идти.
Я пока тоже воспринимаю без эмоций, как политолог, эксперт. Когда-то произошли страшные события, и под обломками городов Ракки и Мосула были похоронены тысячи… я ничуть не делаю никакой разницы, это страшно, у меня в сердце тоже была отложенная реакция. В зону СВО со мной ездила моя дочь, так уж получилось. Она ехала и ничего не могла сделать — постоянно плакала.
Бульчук: 100 000 - средний российский город. Геворгян: Вы понимаете, что такое 100 00 человек? Погибших… Я знаю, что «Радонеж» имеет специальную аудиторию. Кремлевские пропагандисты нас вряд ли слушают.
Я вздрагиваю, когда слышу победные реляции не потому, что мы не победим. Победить мы должны, если любим жизнь. Наша вечная новость — Спаситель. Мы всегда будем любить жизнь.
Мы живем в эсхатоне, мы знаем, через какие скорби нам предстоит пройти, хотя, наверное, наши ангелы-хранители и Господь нас берегут, не показывая всего. Мне так представляется. Я пытаюсь вперед заглянуть. Некоторые визионерские картинки приходят.
Опыт ли это, интуиция — не знаю, но я понимаю, что раз мне не показывается, какие скорби и в каком масштабе, то это означает, что дело серьезно. Когда я слышу «победа будет за нами», мурашки бегут у меня по коже, потому что слова эти были сказаны, когда потеряно было практически все, когда сомкнулось кольцо блокады вокруг Ленинграда, шла битва под Москвой… Мои родные видели костерки и партбилетов, панику, ужас. Это было сказано в обстоятельствах, когда казалось, что все потеряно. Нельзя эту фразу произносить, где мы воюем и торгуем.
В такую эпоху такую фразу говорить нельзя! Эта формула из другого времени. Не надо активизировать у людей этих чувств. Мы еще не подошли к главным скорбям.
Я это хочу сказать. Никого не пугаю, но что вы думаете о той гуманитарной катастрофе с Карабахом, которая произошла на Кавказе? Здесь не моя этическая принадлежность говорит. Я с Баку часто говорю, там есть знакомые люди.
Сколько погибших, пропавшие дети — столько горя, это вой, который сейчас стоит над Арменией? Вы это понимаете? А мы делаем вид, что ничего этого нет. Точно также как нет Мариуполя… Но это звенья одной цепи!
Нужно себе сказать, что моя реакция будет отложенной, что я могу сделать сейчас? Что могу сделать на своем месте я? Плести сети, свечи делать, что еще? У меня есть чат в Телеграмм.
Он платный. Это сделано специально, чтобы отсеивать ненужное. Я голосом там отвечаю тем, кто задает вопросы. Одна женщина спросила, что можно сделать в отношении молодежи.
Я долго думала, и ответила - любите! Хотя бы это… Н. Бульчук: Я недавно провел интервью со знающим человеком, который тоже побывал в зоне СВО. Он не очень компетентен в смысле военного дела.
Призывает все быстрее закончить, действовать решительно. А потом брал интервью у специалиста в военном деле. Тот спросил, сколько тот неспециалист готов положить людей, чтобы быстро закончить. Звучит разумно.
Военный сказал, что как раз нет задачи закончить быстро, и в принципе «хорошо, что СВО длится долго», потому что созревает некая другая страта для нашего населения. Геворгян: Это одна из составляющих. Я довольно много об этом говорила. И потом мы изматываем противника, используя скифский метод, аллегорически говоря.
Бульчук: Это очень спорно — весь коллективный запад против. Геворгян: Подождите. Мы опустошили их арсеналы. Они думали, что все можно заливать деньгами.
Но чтобы производить вооружение, нужны энергогенерации. Они настолько увлеклись печатанием банкнот и самообогащением, что они последние 20 лет расслабились настолько, что не обновляли основные фонды. Сейчас им нужно модернизировать свои электростанции, чтобы повысить выработку энергии, чтобы производить большие вооружения для большой войны. Они этого сделать не могут.
Арсеналы их мы перемололи, потому что все пошло не по их сценарию. Они от нас требовали блицкрига. Им надо было, чтобы все произошло быстро. Во-вторых, наша СВО была неизбежной, это встречный пал.
Так называют это действие пожарные, оно направлено на то, чтобы огнем погасить гораздо более страшный огонь. Нам был выписан билет в один конец. Перед нами стоял и стоит выбор перед жизнью и смертью. Я не шучу!
Смерть может быть быстрая или медленная — я не согласна ни на какую. Знаете, почему мой учитель Азы Рустамович так относился к русской цивилизации? Открою страшный секрет. Представьте такую сцену.
Разговор тет-а-тет. Духовный учитель, этнический азербайджанец, говорит со своей ученицей этнической армянкой. Он в шутку меня называл «тетя Катя» и на «ты», а я его по имени отчеству и на «вы», конечно. Если хотите оценить масштаб личности учителя, можете найти в интернете единственную его работу.
Азер Алиев - «В предчувствии империи». Найдите, прочитайте. И вот сидят две чурки, простите, но я имею право сказать это, два нерусских. Он говорит: «Теть Кать, ты же понимаешь, основа нашей любви к России, как к феномену, как Господнему феномену, которого не должно было быть, а он есть.
Мы любим его не потому, что нам Пушкин нравится, березки… Мы же с тобой его любим, как Божий дар! И мы знаем глубину, значение, миссию этого дара для человечества». И дальше грустно добавил: «Но нам не будут верить, потому что мы с тобой чурки». Мы будем говорить им об этом, а нам не будут верить, подозревая тут двойную лояльность, игру за своих и хитрые спекулятивные интересы.
В этом такой драматизм! Ни Андрею Кобякову, ни Виталию Аверьянову, с которыми общался, он этого не говорил. Для него было важно со мной общаться именно потому. Этот феномен России мы обсуждали очень много.
Бульчук: А что же — русские не любят так? Геворгян: По-разному. Я бы сказала, что людей, которые любили бы так, как учитель и ученица, немного. Это не просто даже любовь.
Без этого жить нельзя, понимаете? Я могу рассказать, что я тут родилась, что я человек русской цивилизации, но это все не то. Я люблю Россию, как дар Божий, как счастье, как рай, что русский воспринимает естественно, для меня это чудо. Для меня Россия — чудо именно потому, что я не этическая русская.
Может, кому-то из русских это свойственно, но мне не доводилось таких встречать. У Азера Рустамовича чувства были те же самые. Мы с ним очень чувствовали это. Бульчук: Очень важно то, что Вы сказали.
Миротворцы РФ получили сигнал из Москвы и сделали то, что обязаны были сделать — политолог
| (16.10.2023 г.) Каринэ Геворгян_ Израиль, Палестина, Армения, Азербайджан и США ___ ЭМПАТИЯ МАНУЧИ | Главная» Новости» Карине геворкян политолог последнее выступление. |
| Пугачева назвала ярославцев козлами? Политолог Каринэ Геворгян рассказала о снобизме звезды эстрады | Гость этого выпуска программы: политолог, востоковед Каринэ Геворгян. |
| Карине Геворкян - последние новости сегодня и главные события по теме - Sputnik Армения | Политолог и востоковед Карине Геворкян оценила вероятность начала Третьей мировой войны из Тегерана в интервью «», заявив, что для войны с Ираном нужна восьмисоттысячная армия и огромные ресурсы, которых нет ни у одной страны. |
| Каринэ Геворгян: Нужно сдержанно анализировать все происходящее | Арестован последний подозреваемый в деле об убийстве московского байкера. |
Востоковед Геворгян высказалась об уехавшем от СВО Макаревиче
Геворгян Каринэ Александровна. Политолог-иранист. Эксперт Комитета по делам СНГ Государственной Думы России. Заведует отделом политологии журнала "Восток" (Oriens) Академиздатцентра "Наука" РАН. Политолог Каринэ Геворгян является экспертом по странам Ближнего Востока, в совершенстве владеет персидским языком. Об этом в интервью изданию рассказала политолог, востоковед Каринэ Геворгян. На вопросы проекта "В теме" отвечает политолог, востоковед Каринэ Геворгян.
Каринэ Геворгян о попытках США оторвать Россию от Ирана и дестабилизации Южного Кавказа
Да, они недовольны. Но они очень легко, разговаривая с иностранцами, не испытывая никакой дрожи, что их сейчас под микитки и в кутузку, спокойно говорят… потом, после эфира покажу фотографию дивной красоты иранку, которая говорит — ну, вы же понимаете, у нас диктатура. Виттель: - А, может, у Ирана взять вот эту прекрасную историю свободных собраний? Геворгян: - Я говорю — слушайте, но вы же знаете, что в мире творится. Вы видите, что в мире творится, может быть, в этих условиях, говорю я, смеясь, диктатура не худшее из зол, судя по тому, как вы живете? Она так сидит в вальяжной позе и говорит: может, вы и правы… но мы устали все-таки от этой диктатуры.
Как они свободно об этом говорят между собой и с иностранцами. Они не запуганные люди. И вот это общество — это живое очень общество. Виттель: - Мы увидим какие-нибудь большие потрясения в следующем году или следующий год будет поспокойнее, чем этот? Геворгян: - Что касается повышения ставок и попыток задействовать ядерное оружие, надеюсь и верю, процент невысок.
И даже не 50 на 50. То есть, я все же очень низко это оцениваю. Что я буду наблюдать и уже наблюдаю? Потому что, ну, мы ж с вами, как чукчи, тенденции наблюдаем, правильно. Рост антибрюссельских настроений в Европе, центральной Европе, всего, что раньше было Австро-Венгрией.
Уже собирается, уже видно просто. Виттель: - Как у нас с вами интересно совпадают… К. Геворгян: - Это и Орбан, и Фицу, и сама Австрия, которая так тихо сидит, как мышь под веником. Виттель: - Да. Геворгян: - Но гнали же и Австрию.
Удалось ребятам отбиться? Да, они, конечно, извиняюсь за такое детскосадовское словечко, какие-нибудь пропагандистские какашки в нашу сторону бросают, но это все так, «виньетки ложной сути». На деле-то. Видите, что происходит. И мы видим, как начинает вырисовываться этот фронтир, который будет с нами, вот эта зона, которая с нами будет взаимодействовать.
Да, это не гладко будет происходить, я думаю, что этот же процесс будет запущен в Германии и Германия, может быть, опять де-факто распадется на несколько тех самых объединений, княжеств и земель, которые когда-то и были, потому что это очень молодое государство, как единое государство. Все это знают. Так что вот этот процесс будет идти. Вопрос — какова будет активность того самого Лондона, с которого мы начали? Виттель: - А это мы уже прибережем для следующей передачи.
Потому что эта подошла к концу.
Меня не слушают, это не потому что я обижаюсь, я не маленькая девочка. Я могу сказать: за меня не беспокойтесь, у меня всё в порядке, как у человека; я работаю, у меня интересная работа, увлекательная. Как эксперт, я вам рассказываю, что происходит. Как это будет делать начальство, я не знаю. Мне сейчас прислали текст, я не знаю, фейк это или не фейк, как вице-премьер Оверчук выступал в Нью-Йорке сейчас. Тем более что авторства нет, так что это вполне может быть подделка. Относительно того, как Россия выполняет программу устойчивого развития.
И ни слова об Украине, и ни слова об СВО. Так ли это, я не знаю, ещё раз говорю. Но то, что большая часть и немалая часть нашей управленческой элиты хочет, чтобы было как при бабушке и не хочет выходить из зоны комфорта, это факт. Я сказала своё слово. Если такие голоса, как мой, я тоже могу ошибаться, нужно просто разные голоса послушать. Сопоставить и так далее. Но если это игнорируется, а я вижу, что мой прогноз сбывается и, значит, я кое-что понимаю, я же тенденции изучаю. Я же понимаю, что сейчас будет эффект домино, обрушение репутации России в Азии и на глобальном Юге.
Я специально посмотрела сами понимаете — надо программу Соловьёва вчера. Я заметила, как выступил Вавилов, который рассказал, какую тревогу вызывают в Пекине события в Закавказье сейчас. Потому что Пекин тревожится — ему угрожает Синьцзян-Уйгурский округ, а это Туран тот самый. Дорогие тюркские народы, взаимодействуйте, ездите, дружите друг с другом. Но не политический проект, который угрожает нескольким державам, потому что вас используют. Рано или поздно, всё равно этот проект Туран будут торпедировать, просто крови прольётся немерено. ВОЛГИНА: Просто наивный вопрос: 2020 год, подписали договор три стороны; в Москве всё подписывали в надежде, что хотя бы на пять лет хватит, ни мира, ни войны, но что-то такое, миротворцы будут. Подписывая, понимали, что всё равно вспышка будет, и Азербайджан будет дожимать или нет?
Они работу в Армении провели? Мы ни во что не вмешиваемся. Но другие вмешиваются. ГЕВОРГЯН : Я общалась с людьми, которые участвовали в переговорах, которые даже не в курсе, что Азербайджан вообще-то союзник Турции, а не Ирана, что с Ираном он практически в конфронтации и посольство Азербайджанской Республики в Тегеране ещё не заработало, эвакуированы были сотрудники посольства. Что там конфликт. Почитайте иранские ресурсы, как они глобят, как иранские азербайджанцы выходят на демонстрации — «Долой пантюркизм! Потому что, что говорит Ильхам Алиев , что мы придём и освободим вместе с Турцией наших братьев в Иране. Правда, он при этом называет какую-то очень странную цифру у него уже, по-моему, скоро 50 миллионов будет , он 30 называет.
Кроме всего прочего, они записывают все тюркские народы Ирана, включай кашкайцев, туркмен и разные другие группы, как азербайджанцев, но и то не набегает 30. Я не представляю себе, как они придут и будут аятоллу Али Хаменеи — верховного главу Ирана пожизненного, этнического азербайджанца — от него самого освобождать. Это конфликт между двумя частями азербайджанского народа в том числе, это не просто межгосударственный конфликт. Иран заинтересован в том, чтобы Азербайджан постсоветский в конечном итоге несколько снизил горячность своей любви с Анкарой. Пандора всё показала, где они находятся. И понятно, что там, где находятся, и те, кто кнопочки эти держат, соответственно, в любой момент могут приказывать. ВОЛГИНА: Так что тогда говорить о неких государственных интересах, стратегической безопасности, если всё упирается в то, где элита хранит свои деньги. Это по факту так.
И куда надеется вернуться и обратно задружиться? Ну нет, разве? Это так. Армяне сами за себя должны воевать. Готовы иранцы ещё воевать. Тем более что им для этого даже кровь не надо проливать и границу переходить, по большому счёту, если надо. Опять этот разговор «наших солдат»… А потом придётся посылать, чтобы себя защитить. Не надо наших солдат, нам есть куда своих солдат послать и без этого.
Но если вы до сих пор не поняли, что сотворили с Украиной, где Данилов, Буданов этнические русские , хотят уничтожить русню до последнего человека, вы не понимаете, что происходит? Что это тот же сценарий. Это значит тот, кто руководствуется этим клиповым сознанием, его такое цунами накроет. Я вчера была на очень интересной встрече в Сретенском монастыре, действительно очень содержательной, и познакомилась с протоиереем Андреем Ткачёвым. Действительно он интереснейший, умнейший человек, потрясающий ритор. Умнейшую, потрясающую мысль он сказал, как индивидууму, точно так же и народу: пока через скорби не пройдут — крыша съехавшая на место не встанет. Потому что все хотят сладко спать, вкусно есть соответственно, кататься, отдыхать, чесать пузо и ковырять в носу. Больше всего к богу обращаются, говорит, ну что к богу, как бы к истине, скажем так.
Больше всего, он говорит, к богу обращаются, знаете где — в онкологических больницах в коридоре. Больше всего идёт молитвы оттуда, потому что люди в скорбях, в страданиях, в тяжёлых страданиях. Программ «Умные парни». После новостей продолжим. Каринэ Геворгян с нами — политолог, востоковед. Стрим в YouTube продолжается, канал «Говорит Москва», пожалуйста, подключайтесь. А вообще, кажется, что это какая-то общая спланированная история», — говорит наш слушатель. Ну не копайтесь вы в этой локальной микроситуации.
Есть мезополитический уровень большого региона Ближнего и Среднего Востока, макрополитический с Америкой, Британией, Китаем и прочее. Если вы всё время будете в Пашиняна упираться, в конечном итоге нужно было бы сказать «в гробу мы этого Пашиняна видели, и будем делать то, что нам выгодно». Я об этом говорю. А его поддерживает весь армянский народ. Поэтому вот так. Мне сегодня звонили из Дома русского зарубежья и сказали, что к ним приехала делегация из Лос-Анджелеса, в которой, в частности, представитель армянских организаций. И привезли какой-то план, кстати, пророссийский. Американские армяне, замечу я вам.
Это кто-нибудь вообще слышал? Кто-нибудь, что-нибудь понимает, что происходит? Что от нас пытаются очень много чего скрыть. Я же вам уже сказала: Пашинян — это такой армянский Отто Вейнигрен. Вы подумайте, что это за человек по специфике своей. Он ненавидит всей душой. Если он отменил финансирование создания мультфильма, посвящённого победе армянского царя на Олимпийских играх в античное время. Есть такая реально зафиксированная победа, по-моему, борец был.
Он сам участвовал — армянский царь. Они хотели создать мультфильм для пропаганды спорта. Что сделал Пашинян: он не перевёл деньги в бюро Саакянцу. Друзья, вы все знаете, кто такой Саакянц, это «Здравствуй, Масленица», это «В синем море, в белой пене…», это «Говорящая рыба». Это гений своего рода. Им деньги на это не перечислили и стали создавать фильм художественный, посвящённый бывшей женщине-армянке, которая стала мужчиной, уехала в Голландию и теперь гражданка, гражданинка… Он любит армянский народ, он любит армянскую культуру и историю — вы о чём?! А то получается это у Эрдогана сейчас и у Азербайджана — вроде бы дружим с Россией, но свои дела делаем». Все знают, я очень уважительно отношусь к Эрдогану как к политику, субъекту, лидеру, который двигает свою тему, имея слабые карты — сильно играет.
Нужно уважать контрагента любого. Даже врага себе нужно желать умного. Потому что глупый друг, это ещё Фирдоуси в «Шахнаме» сказал, он тебя закопает, этот глупый друг.
Виттель: - Внутри республиканской банки пауков? Геворгян: - Внутри республиканской партии прочее. Потому что в обществе он фигура достаточно популярная, у него действительно достаточно высокая популярность. Поэтому просто с ним сейчас и с теми, кто стоит за ним, а он, естественно, не один, это часть американского же истэблишмента… И. Виттель: - А чего, кстати, хочет этот истэблишмент?
Геворгян: - Это очень интересно. Я верю Трампу. Знаете, в каком смысле? Он говорит — ребята, я всем сердцем за то, чтобы Америка была доминантой на земном шаре. И вообще, хозяином человечества. Я только всем сердцем. Но как национальное государство, которое вы, сволочи, раздели до нитки. Вы совсем с ума сошли!
Вы его разграбили, вы брали его бюджет — ну, он же прав! Ну, это ж не в бюджет Америки пошло! Это ж вынули из национального… Он говорит — вы чего вообще сделали?! Вы это государство, как инструмент, использовали, себе во благо. Поэтому правильно он говорит… Он умеренный изоляционист в том смысле, что он государственник. Он понял, что мир будет возвращаться к новым формам укрепления государственного суверенитета. Может быть, это не будет копия того, что произошло в Вестафале, да. Вот по этому формату.
Может быть, как-то по-другому. Но совершенно очевидно. Кстати, и Иран-то — пример этого. Государство было не абы что, еле-еле боролось, там 8 лет воевало с Саддамом Хусейном, которому весь мир помогал, а после этого-то рвануло! И по нанотехнологиям, и по некоторым другим там на пятом месте в мире. Виттель: - Записные либералы продолжают орать — вы что, хотите, чтобы было, как в Иране?! Геворгян: - Я была в Иране и вернулась оттуда относительно недавно. И это вот обычная история.
Иранцы вообще не запуганные люди — первое. Второе — в отличие от поклонников Кагарлицкого, которые верят, что Иран завтра затрещит по швам, там все возможно, как в любой стране… И. Виттель: - Кагарлицкого, признанного иноагентом и, к сожалению, находящегося сейчас… К.
Каринэ Геворгян и Стив Дудник. Прямой эфир 23. Как отмечают в этот четверг иранские СМИ, беседа была инициирована армянской стороной.
Каринэ Геворгян
Говоря об итогах состоявшейся 5 августа в Сочи встречи президентов России и Турции Владимира Путина и Реджепа Тайипа Эрдогана, Геворкян констатировала, что ситуация вокруг Нагорного Карабаха и произошедшие там за последнее время инциденты в ходе встречи не обсуждались, по крайней мере, на официальном уровне об этом ничего не было сказано. Востоковед отметила, что недавно, 19 июля, Эрдоган прилетал в Тегеран для встречи с Путиным, затем он прилетел в Сочи. Путину или Эрдогану? Ответ напрашивается сам — это нужно было Эрдогану», — отметила эксперт, напомнив, что ранее турецкая сторона выражала надежду на приезд Путина в Турцию, однако получила уклончивый ответ из Москвы. Политолог затруднилась подтвердить или опровергнуть сообщения, появившиеся в соцсетях и СМИ, о переброске иранских войск к границе с Азербайджаном в ходе последней эскалации в Карабахе.
То есть Китаю нужно как-то бодрее, веселее, не как такой великий, здоровый, крепкий, но старец, все-таки шествовать по историческому пути, а немножечко встряхнуться.
Виталий Млечин: Вы сказали, что некоторое омоложение произошло, но вот многие наблюдатели указывают на то, что фактически от высших должностей были отлучены те, кто, скажем так, не совсем был согласен с линией Си Дзиньпина. А на их место как раз были вознесены его сторонники и даже подчиненные. Как вы считаете, как вы оцениваете вот сейчас роль Си Дзиньпина в управлении страной? Он единоличный властитель, или есть кто-то, кто ему еще может возражать? Карине Геворгян: Такого не бывает, ну такого не бывает.
В любом случае он является фигурой, как и в любой стране, даже я думаю, что и Владимир Владимирович Путин — это фигура некая… консенсусная фигура для разных групп элиты, которые как правило ну все-таки грызутся между собой, мягко говоря, что происходит в любом коллективе, включая женский, понимаете, где там, не знаю, одна группа сантехников воюет против другой группы сантехников. Это везде бывает — это нормально, это человеческий фактор. Это хорошо известно людям, которые на практике применяют теорию управления. Это известная вещь. Поэтому вот такая единая фигура — он фронтмен этого консенсуса между разными элитными группами.
Да, он конечно… у него сосредоточена власть безусловно, он ее имеет и так далее, но сказать, что он совершенно не зависит от воли, интересов этих групп — ну это просто неправда, так не бывает. Даже при абсолютной власти в Средневековье все равно так не было. И я хочу сказать, что те, кого отставили, по сути, по крайней мере мои коллеги-китаисты, или как у нас сейчас принятого говорить, китаеведы, говорят, — это люди, которые придерживались по внешнему контуру позиций, что давайте мягко, торгово и разно, и прочее договариваться с тем же Западом и так далее. То есть они не рассматривали опасности и вызовы, которые от Запада, находящегося в кризисе, в системном кризисе и кризисе вообще всей системы западного доминирования, они не предвидели этого, поэтому в данном случае это, конечно, не только такая смена персоналий, но это и смена принципа, по которому Китай будет строить свою внешнюю политику и взаимодействие с другими странами. Виталий Млечин: А то, что с Ху Дзиньтао произошло?
Многие обсуждают, почему его вывели прямо… Карине Геворгян: Вот именно поэтому. Он как раз сторонник «давайте договариваться». Виталий Млечин: То есть ну это какое-то публичное унижение его или что? Почему так демонстративно было сделано? Карине Геворгян: Ну демонстративно это было сделано потому, что… естественно, что народ Китая эти знаки и символы прекрасно читает, это во-первых.
Во-вторых, все же это было сделано в спокойной достаточно манере, обратите внимание. То есть было видно, как он пытался заговорить с Си Дзиньпином, а тот не поддержал разговора, и дальше его увели.
На встрече планируется обсудить заключение мирного договора между Баку и Ереваном и вопросы регионального сотрудничества в сфере безопасности. Предполагалось участие Грузии, но она почему-то отказалась. Каринэ Геворгян Фото: Кадр из видео Получился такой внутрирегиональный «междусобойчик» - только свои, без участия западных посредников. Впрочем, к западному посредничеству активно апеллирует Никол Пашинян, который заявляет, что Армения готова подписать с Азербайджаном мирный договор уже до конца этого года. По его словам, в ходе встреч в Брюсселе между ним и президентом Азербайджана при посредничестве главы Евросовета Шарля Мишеля была разработана дорожная карта по нормализации отношений между Ереваном и Баку. В то же время в Карабахе и Нахичевани стартовали совместные азербайджано-турецкие военные учения «Мустафа Кемаль Ататюрк — 2023», в которых принимают участие три тысячи военных.
Ребенок приходит во двор и знает, что это такое, ценит это, у него вырабатываются этические правила поведения: что можно, что нельзя, что прилично, что неприлично. Жухать нельзя, ябедничать нельзя, жадничать нельзя. Двор воспитывал. Можно и подраться, чтобы отстоять свою честь. Во дворе я выучила все известные дразнилки. Я об этом написала книгу «Когда мы были маленькими», которую не решаюсь издать. Я родилась в армянской семье, но что касается идентичности… Человек мало задумывается и рефлектирует на тему собственной идентичности, особенно если он счастлив, если окружающая среда благоприятная. Мне в детстве объясняли, что люди бывают разных этносов, тогда говорили «народов»: «Если тебя будут спрашивать, говори, что ты — армянка». Американский писатель армянского происхождения Уильям Сароян с юмором от лица одного из своих персонажей об этом говорит: «Где бы ты ни был, кричи — я армянин! Но это было еще связано и с тем, что для пятимиллионной Москвы, в которой я родилась, и в том числе для детей, я все-таки была такой расовой экзотикой.
Моя внешность друзей занимала. Ты нерусская». Отсюда у меня и появилась этническая идентичность. Иначе, может, и не сформировалась бы. С другой стороны, с рождения мой папа со мной разговаривал по-армянски. Я понимала с детства, что существуют разные языки и раз я армянка, я замечала, что и другие дети могут быть тоже разных национальностей. Мне объяснили, что Фаня и Муса, которого мы звали «Миша», татары: «Если родители Фани и Миши тебя пригласят в гости, смотри, как они себя ведут, сними обувь перед дверью, так, как они делают. К кому бы ты ни ходила, надо показывать, что ты их уважаешь, не хочешь их обидеть». И действительно, у меня так сложилось, что самая близкая моя еще университетская подруга — этническая татарка. А моя близкая школьная подруга — русская.
И люди самых разных национальностей в друзьях. В семье меня приучали, что нужно понимать, что у народов разные представления о мелких нормах, субкультурных, но все люди — братья. Важны добро, честность, общие человеческие ценности. Я не очень комфортно чувствовала себя в Ереване… Из-за того, что я привыкла жить в Москве, меня несколько напрягало навязчивое ереванское гостеприимство. А потом я попала туда уже с мужем, композитором Андреем Геворгяном, мы познакомились с замечательными актерами местного театра пантомимы, я подружилась с режиссером Левоном Иваняном, мы стали разговаривать. И я обнаружила, что какие-то мои, как я раньше долго думала, личные черты характера связаны с происхождением и ментальностью. И мой учитель исламовед, богослов, этнический азербайджанец Азер Рустамович Алиев, когда я начинала отвечать на его вопросы, улыбался, говорил: «Как же это забавно наблюдать, как армянский ум окучивает проблему! Но сама я не зацикливалась на рефлексировании такого рода. Интернационализм в России… Для каждой эпохи все складывается по-своему. В Советском Союзе в то время не знаю, насколько это зависело от идеологии не было ксенофобии.
Человек с ксенофобскими установками становился нерукопожатным, изгоем, скорее выглядел как сектант. Потому что понятия о добре и зле у нас были общие. Но что касается миграционного фактора в России, то те люди, которые приезжают сейчас, особенно молодежь, они сформировались в условиях чудовищной деградации системы образования, обрушения норм воспитания. Часто они настолько необразованные, что плохо знают даже собственные родные языки и тем более им трудно овладеть русским. Я с этим столкнулась, когда у нас в доме делали ремонт таджики. Один из них говорил на одном диалекте, другой — на другом. И поскольку я изучала персидский, родственный таджикскому, понимала их обоих. А они друг друга — нет. Подобные вещи все-таки формируются в детстве, а они уже взрослые люди, их практически невозможно переделать, перевоспитать, просветить. Это очень опасный фактор.
Такие люди легче поддаются манипуляциям со стороны деструктивных элементов. Понятно, что среди них есть и люди, стремящиеся к образованию, такие мне нередко встречались. В мастерской моих друзей-художников — свой человек узбек Камал. Он сварщик, у него золотые руки. Человек редкой доброты, открытый, ищущий, наблюдательный, всегда готовый одаривать окружающий мир, делать его краше. И то, что Камал — узбек, создает дополнительные гастрономические радости.
Востоковед Геворгян высказалась об уехавшем от СВО Макаревиче
Российский политолог, востоковед Каринэ Геворкян в беседе с корреспондентом Armenia Today прокомментировала последнее обострение ситуации вокруг Нагорного Карабаха. Интервью Путина Такеру Карлсону и истерика запада / отставка залужного / шведы закрыли расследование по северным потокам. На вопросы проекта "В теме" отвечает политолог, востоковед Каринэ Геворгян.
КАРИНЭ ГЕВОРГЯН: Уже есть! Пусть враг знает! // Выборы в России, средство против дронов, соседи
| Каринэ Геворгян: Нужно сдержанно анализировать все происходящее | Политолог Геворгян: война в Нагорном Карабахе станет спусковым крючком для Молдавии взять ПМР. |
| Карине Геворкян - последние новости сегодня и главные события по теме - Sputnik Армения | Каринэ Геворгян, известный российский политолог и востоковед, дала большое интервью GEOFOR. |
| Карине Геворкян - последние новости сегодня и главные события по теме - Sputnik Армения | Более подробное интервью с политологом Каринэ Геворгян смотрите на телеканале Россия 1 28 августа в 8 утра в программе "Местное время. |
Каринэ Геворгян и Стив Дудник. Прямой эфир (23.12.2023)
Эта формула из другого времени. Не надо активизировать у людей этих чувств. Мы еще не подошли к главным скорбям. Я это хочу сказать. Никого не пугаю, но что вы думаете о той гуманитарной катастрофе с Карабахом, которая произошла на Кавказе? Здесь не моя этическая принадлежность говорит. Я с Баку часто говорю, там есть знакомые люди.
Сколько погибших, пропавшие дети — столько горя, это вой, который сейчас стоит над Арменией? Вы это понимаете? А мы делаем вид, что ничего этого нет. Точно также как нет Мариуполя… Но это звенья одной цепи! Нужно себе сказать, что моя реакция будет отложенной, что я могу сделать сейчас? Что могу сделать на своем месте я?
Плести сети, свечи делать, что еще? У меня есть чат в Телеграмм. Он платный. Это сделано специально, чтобы отсеивать ненужное. Я голосом там отвечаю тем, кто задает вопросы. Одна женщина спросила, что можно сделать в отношении молодежи.
Я долго думала, и ответила - любите! Хотя бы это… Н. Бульчук: Я недавно провел интервью со знающим человеком, который тоже побывал в зоне СВО. Он не очень компетентен в смысле военного дела. Призывает все быстрее закончить, действовать решительно. А потом брал интервью у специалиста в военном деле.
Тот спросил, сколько тот неспециалист готов положить людей, чтобы быстро закончить. Звучит разумно. Военный сказал, что как раз нет задачи закончить быстро, и в принципе «хорошо, что СВО длится долго», потому что созревает некая другая страта для нашего населения. Геворгян: Это одна из составляющих. Я довольно много об этом говорила. И потом мы изматываем противника, используя скифский метод, аллегорически говоря.
Бульчук: Это очень спорно — весь коллективный запад против. Геворгян: Подождите. Мы опустошили их арсеналы. Они думали, что все можно заливать деньгами. Но чтобы производить вооружение, нужны энергогенерации. Они настолько увлеклись печатанием банкнот и самообогащением, что они последние 20 лет расслабились настолько, что не обновляли основные фонды.
Сейчас им нужно модернизировать свои электростанции, чтобы повысить выработку энергии, чтобы производить большие вооружения для большой войны. Они этого сделать не могут. Арсеналы их мы перемололи, потому что все пошло не по их сценарию. Они от нас требовали блицкрига. Им надо было, чтобы все произошло быстро. Во-вторых, наша СВО была неизбежной, это встречный пал.
Так называют это действие пожарные, оно направлено на то, чтобы огнем погасить гораздо более страшный огонь. Нам был выписан билет в один конец. Перед нами стоял и стоит выбор перед жизнью и смертью. Я не шучу! Смерть может быть быстрая или медленная — я не согласна ни на какую. Знаете, почему мой учитель Азы Рустамович так относился к русской цивилизации?
Открою страшный секрет. Представьте такую сцену. Разговор тет-а-тет. Духовный учитель, этнический азербайджанец, говорит со своей ученицей этнической армянкой. Он в шутку меня называл «тетя Катя» и на «ты», а я его по имени отчеству и на «вы», конечно. Если хотите оценить масштаб личности учителя, можете найти в интернете единственную его работу.
Азер Алиев - «В предчувствии империи». Найдите, прочитайте. И вот сидят две чурки, простите, но я имею право сказать это, два нерусских. Он говорит: «Теть Кать, ты же понимаешь, основа нашей любви к России, как к феномену, как Господнему феномену, которого не должно было быть, а он есть. Мы любим его не потому, что нам Пушкин нравится, березки… Мы же с тобой его любим, как Божий дар! И мы знаем глубину, значение, миссию этого дара для человечества».
И дальше грустно добавил: «Но нам не будут верить, потому что мы с тобой чурки». Мы будем говорить им об этом, а нам не будут верить, подозревая тут двойную лояльность, игру за своих и хитрые спекулятивные интересы. В этом такой драматизм! Ни Андрею Кобякову, ни Виталию Аверьянову, с которыми общался, он этого не говорил. Для него было важно со мной общаться именно потому. Этот феномен России мы обсуждали очень много.
Бульчук: А что же — русские не любят так? Геворгян: По-разному. Я бы сказала, что людей, которые любили бы так, как учитель и ученица, немного. Это не просто даже любовь. Без этого жить нельзя, понимаете? Я могу рассказать, что я тут родилась, что я человек русской цивилизации, но это все не то.
Я люблю Россию, как дар Божий, как счастье, как рай, что русский воспринимает естественно, для меня это чудо. Для меня Россия — чудо именно потому, что я не этическая русская. Может, кому-то из русских это свойственно, но мне не доводилось таких встречать. У Азера Рустамовича чувства были те же самые. Мы с ним очень чувствовали это. Бульчук: Очень важно то, что Вы сказали.
В условиях всеобщей ненависти, молчания, заговора, неприятия России странами совокупного запада, США, на Ваш взгляд, это политический знак и не относится к душевным переживаниям? Геворгян: От любви до ненависти шаг, равно и наоборот. Русофобия была сопряжена на западе с интересной и глубокой русофилией. Те же французы, которые были русофобы еще те, и де Кюстин, и прочие много гадостей про нас наговорили, но тем не менее другие французы говорили la Russie eternelle, что означает «вечная Россия», и верили в нее. Не будем всех в одну кучу валить. Второе — они и будут к нам так относиться.
Какого рода повод мы даем? Мы пришли к тому, что мы несем такую миссию? Мы ее осознали? Я не призываю насильственно конструировать для себя эту миссию. Но я уверяю, что когда каждый из нас поймет это и почувствует благодать этой миссии, то мир повернется. Он уже начал поворачиваться.
В этом году кому-то пришла мысль в наш День победы 9 мая установить День Европы. Мне пришло видео замечательное. Гаага 9 мая 2023 год, люди идут, все радужно, оркестр играет марш и как-то незаметно этот марш превращается… в «День победы»! А еще одно видео - непристойная песенка одного эстонца… Вдумайтесь, эстонца! Он спел на День Европы. Если уж эстонцев допекло?!
Тех, которые на русскую речь отворачивались и не отвечали — это много уже значит. Может быть, внешние эти проявления тоже подтолкнут русских… Кстати, нерусские на территории России, включая Северный Кавказ или Туву, и другие регионы как-то быстрее все осознали в этот раз. Они близко к границам, знают, что если с русским большинством что-то случится, им хана.
Армянский народ привык к тому, что его всё время переселяют, и делают это разные правители с разной степенью милости или жестокости. Интересно тут другое — армяне возвращались. Поскольку система взаимного опознания строится на приписке к историческим областям, эта память практически не стираема. Каждый армянин очень хорошо знает свою историческую привязку. История армянской популяции в данной части не заканчивается.
Конечно, есть риск смерти популяции на исторической территории, но есть и примеры исторического возрождения». Ранее власти Азербайджана обнародовали план по реинтеграции армян Нагорного Карабаха.
Если здесь Европейский союз пойдет навстречу, американцы это санкционируют, по почему нет. Они могут даже создать его в опасной форме для соседей.
А вот еще один пример двуличия наших прибалтийских соседей. На фоне бурного негодования по поводу существования БелАЭС Вильнюс вдруг заявил о решении обрести «энергонезависимость» вопреки «зеленой повестке» ЕС. Министр энергетики Литвы сообщил о планах строительства на территории страны атомных электростанций с реакторами малой мощности. Впрочем, дадут ли литовцам осуществить задуманное их западные хозяева, большой вопрос.
Беларусь же всегда шла и продолжает идти своим путем.
Как отмечают в этот четверг иранские СМИ, беседа была инициирована армянской стороной. Согласно пресс-службе президента Исламской Республики, Раиси отметил, в частности, что Тегеран рассматривает Южный Кавказ как важный регион, нуждающийся в мире и спокойствии. По его словам, политическая линия ИРИ в отношении региона не изменилась, и необходимо позаботиться о том, чтобы Закавказье не стало ареной столкновения и вмешательства внерегиональных стран, вопросы должны решаться исключительно странами региона.
Каринэ Геворгян о попытках США оторвать Россию от Ирана и дестабилизации Южного Кавказа
| Геворгян Каринэ Александровна — последние новости: выступления и статьи на сегодня | | Востоковед, политолог Каринэ Геворгян ответила корреспонденту РУСАРМИНФО на вопросы о причинах появления, сути и последствиях предложения Эрдогана. |
| Ситуация вокруг Карабаха. Иран готов воевать. Интервью с Каринэ Геворгян | США сейчас выигрывают время себе, а не Израилю. Политолог Каринэ Геворгян: США нужно больше очагов напряжения, американские авианосцы у Газы непосредственно касаются Тирасполя. |
Каринэ Геворгян
Интервью с российским политологом, востоковедом, лингвистом, переводчиком. 7 декабря 2023 года — Скотт Риттер — американский аналитик и бывший разведчик Корпуса морской пехоты США и политолог, востоковед Каринэ Геворгян в последнем выпуске «Шоу Скота Риттера» обсуждают ситуацию на Южном Кавказе. Главная» Новости» Геворкян каринэ последнее выступление.
Вести Чувашия
7 декабря 2023 года — Скотт Риттер — американский аналитик и бывший разведчик Корпуса морской пехоты США и политолог, востоковед Каринэ Геворгян в последнем выпуске «Шоу Скота Риттера» обсуждают ситуацию на Южном Кавказе. Лента новостей Друзья Фотографии Видео Музыка Группы Подарки Игры. (16.10.2023 г.) Каринэ Геворгян_ Израиль, Палестина, Армения, Азербайджан и США ___ ЭМПАТИЯ МАНУЧИ. Более подробное интервью с политологом Каринэ Геворгян смотрите на телеканале Россия 1 28 августа в 8 утра в программе "Местное время.
Каринэ Геворгян о Реджепе Эрдогане, блефе Пашиняна, игре Макрона, Гейдаре Алиеве и факторе Армении
Главная» Новости» Геворкян каринэ последнее выступление. Арестован последний подозреваемый в деле об убийстве московского байкера. Иранское руководство заявляло, что не допустит открытия экстерриториального коридора через Армению, так как Тегеран расценивает это как опасность для себя. Об этом в эфире передачи «Ревью» заявила востоковед Каринэ Геворгян. российский эксперт, а в действительности пропагандист армянской политики, держит рекорд в придумывании хлесткой лжи против Азербайджана.