Идут проторенной она ведёт,давно ны невинно через повешение. Масса Зиг Хайль во время митинга в Tempelhof-Schöneberg район Берлина в 1935 году.
римский салют и свастика - не являются оскорблением
чПКФЙ ОБ УБКФ | Верховный суд решил, что «римский салют» не является нарушением, если не угрожает общественному порядку и не связан с возрождением запрещённой фашистской партии. |
Эволюция «зиги». Откуда произошло известное фашистское приветствие: yuriykuptsov — LiveJournal | 59.4k members in the liberta community. Этот сабреддит создан в качестве площадки для обсуждения с гарантированной свободой. Сообщество превыше. |
Римское приветствие и нацистское разница | т.н. «римский салют». |
Эволюция «зиги». Откуда произошло известное фашистское приветствие: xianyoung — LiveJournal | т.н. «римский салют». |
Происхождение и эволюция «Зиг Хайль!» | Болгарские спортсмены совершили нацистский салют и пошли гусиным шагом ; Турецкие спортсмены поддерживали салют по всей трассе. |
Нацистский салют
А если "отдельные лица" решили продемонстрировать "римский салют" — так в Верховном кассационном суде Италии назвали фашистское приветствие — то лица, повторившие жест "в частном порядке или на памятных мероприятиях", от ответственности освобождаются. То есть, можно зигануть кому-то в качестве приветствия на улице или массово позиговать, например, на дне рождения Бенито Муссолини или Адольфа Гитлера. А что, это же совсем не в целях возрождения фашистской партии. Это в целях демократии. И вообще, где вы видели фашистов? Собственно, когда в Киеве стали регулярно проходить факельные шествия, приуроченные к празднованию дня рождения идеолога украинских националистов Степана Бандеры, сотрудничавшего с нацистами, то на Украине тоже всё говорили о том, что это "мероприятие" — вовсе не сборище нацистов, это просто патриотизм такой. Ну, приветствуют они друг друга вытянутой правой рукой — от сердца к солнцу. Даже будущий президент Украины Владимир Зеленский шутить на эту тему изволили.
При «римском салюте» рука идёт в приветственном жесте «от сердца», а при нацистском приветствии — взмывает сразу вверх под углом примерно 45 градусов. Однако немцы не разбираются в сортах «зигования» — в ФРГ оно категорически запрещено в любом виде и наказывается тюремным сроком до трех лет или штрафом на усмотрение судей. В 2023 году году на Октоберфесте полиция арестовала двух итальянских туристов, которые решили поупражняться во вскидывании рук. Среди них — некоторые футбольные фанаты. Как раз на днях во время футбольного матча Lazio — Roma тоже были «римские приветствия» и всяческие беспорядки. Часто они ностальгируют по «крепкой, твердой руке»». По словам эксперта, в Италии «всё это очень преемственно — как футбол, так и политика». Опять же, могила Муссолини — место паломничества, там тоже нередко можно увидеть тех, кто приходит к могиле и вскидывает руки, — подтвердила RTVI эксперт. Это присутствует в Италии, но считается девиацией, отклонением от нормы. Это ни в коем случае не массовое явление, хотя такой феномен существует». Партия Мелони — постфашисткая? Когда итальянцы называют партию «Братья Италии» постфашистской, то не вкладывают в это эмоции. Исторический факт — соосновательница партии Джорджа Мелони вышла из «Молодежного фронта» Итальянского социального движения. А эмблема «Братьев» — трехцветное пламя — прямое заимствование символики MSI. В ней видят образ поминальной свечи над гробом Муссолини. Партийный символ отстояла лично Мелони, несмотря на сомнительный контекст. Но во всем остальном «Братья Италии» не имеют ничего общего с предшественниками, настаивает руководство созданной в 2012 году партии. Сейчас это классические европейские консерваторы, отстаивающие традиционные ценности, — как венгерская «Фидес» Виктора Орбана или польская «Право и справедливость» Ярослава Качиньского. В программе итальянских правых говорится о неприятии любых форм расизма, ксенофобии и антисемитизма. А расистские законы 1938 года сама Мелони назвала «вечным позором». Теперь ее партия старается откреститься от ЧП с «римским салютом» — это вопрос репутации. Где бродит призрак Муссолини «Что касается обвинений партии Джорджи Мелони в фашизме, то во время предвыборной кампании 2022 года эта тема очень активно раскручивалась ее оппонентами, чтобы максимально дискредитировать Мелони. Возможно, в Италии и сейчас относятся к ней и к тому, что она делает, с некоторой настороженностью. Но о каких-то обвинениях в неофашизме за последнее время я не слышала», — признает Елена Маслова. С другой стороны, дискуссии о том, условно, вешать ли портреты Муссолини в зале бывших премьеров или нет, существуют.
Виктор Фадлун, президент еврейской общины Рима, тогда сказал: «Римское приветствие является неприемлемым оскорблением, и в первую очередь оскорблением памяти всех жертв нацистского фашизма. Для нас, евреев Рима, этот жест подобен посыпанию соли на наши раны, он напоминает о трауре и страданиях, которые возобновляются из поколения в поколение. И бессмысленно полагать, что это может быть уместной данью памяти павшим». В связи с этой манифестацией никто не был арестован, однако полиция проводит расследование обстоятельств проведенной акции.
Не очень энергичен был жест помахивания ладонью членов Политбюро с мавзолея. Напротив, «зига» — демонстративно агрессивна. Напряжение мышц переходит в напряжение политического символа. В нём — ненависть не только к режиму, но и к русской традиции, ко всем, пребывающим вне их секты. Секта выходит на люди специально для провокаций. Ей нужно свой символ предъявить публично и ощутить сладость своеволия: публика — «твари дрожащие», «лохи», «овощи», а секта декларирует: «Мы право имеем»! В «зиге» больше ненависти и партийности, в приветствии — любви и человечности. Эти жесты принципиально различны. В символике должна быть либо традиция, либо новация, не связанная с возможностями превратных трактовок. У русских, слава Богу, достаточно своих традиций. Но провокаторам втолковать это затруднительно. Ведь они на самом деле хотят выделяться, а не объединять. У них — клан, где самое главное — выдуманный символ или жест. Сектантам-маргиналам плевать на русское большинство. Они демонстрируют не только свою неустрашимость по отношению к «правозащитникам» и их доносам, но и к русскому народу, который становится для них всё более чужим, потому что не бежит за их «зигами». Да и не зовут его. Секта не терпит массовости, ибо её вожди народом руководить не могут, а оттого и не хотят. Мифологема «зиги» совершенно пуста. В ней нет никакого скрытого смысла. Не случайно это безобразие привлекает людей невежественных.
чПКФЙ ОБ УБКФ
Римское приветствие и нацистское разница | Болгарские спортсмены совершили нацистский салют и пошли гусиным шагом ; Турецкие спортсмены поддерживали салют по всей трассе. |
Римский салют на самом деле не был римским | Trade & Consulting sas | Победив в очередном заезде он на подиуме продемонстрировал "римский салют", приветствие итальянских нацистов. |
Нацистское приветствие и Римский салют это одно и то же?
Верховный кассационный суд Италии постановил не признавать преступлением фашистское приветствие, так называемый «римский салют», если оно не «несет опасности возродить фашизм». Так называемый римский салют не является преступлением, если "не содержит опасности возродить фашистскую партию", сочли в суде. После войны в некоторых странах римский салют и восклицание Heil Hitler как и Sieg Heil! были законодательно запрещены. В отличие от римского сплюта, зига является декоративным элементом, широко применяемым в архитектуре Древней Греции. Верховный кассационный суд Италии постановил не признавать преступлением фашистское приветствие, так называемый «римский салют», если оно не «несёт опасности возродить фашизм».
Римское приветствие и нацистское разница
В Италии узаконили фашистский жест времен Муссолини | В стране решили, что «римский салют» не является нарушением, если не угрожает общественному порядку и не связан с возрождением запрещённой фашистской партии. |
Игнорирование проявлений фашизма: в Италии разрешили использовать «римский салют» | Победив в очередном заезде он на подиуме продемонстрировал "римский салют", приветствие итальянских нацистов. |
МОК разрешил спортсменам приветствовать друг друга римским салютом
фашистское приветствие и римский салют, вопрос. 59.4k members in the liberta community. Этот сабреддит создан в качестве площадки для обсуждения с гарантированной свободой. Сообщество превыше. Бенито Муссолини и Гитлер, Муссолини дает римский салют, 25 октября 1936 г. Римский салют или римское приветствие — жест, в котором человек протягивает правую руку вперед, прямолинейно с ладонью вниз. Так называемый римский салют не является преступлением, если "не содержит опасности возродить фашистскую партию", сочли в суде.
«Салют» от Муссолини — в Италии разгорается скандал с фашистским приветствием
После 1922 года Муссолини потребовал, чтобы «римский салют» использовался всеми его последователями, а затем всем итальянским населением как знак приверженности режиму: «Поднимать руку легче, чем снимать шляпу. Если приветствие одно и то же среди всех народов, каждый человек создаёт в своей собственной индивидуальной форме уважение, действие, изменяющее его, чтобы соответствовать социальному статусу человека, отданному в честь или даже выражающему только ту сумму потенциала или сердечности, которую человек желает поместить в этот акт.
То же самое с «римским салютом», который у итальянских фашистов позаимствовали национал-социалисты. Как известно, они различаются. При «римском салюте» рука идёт в приветственном жесте «от сердца», а при нацистском приветствии — взмывает сразу вверх под углом примерно 45 градусов. Однако немцы не разбираются в сортах «зигования» — в ФРГ оно категорически запрещено в любом виде и наказывается тюремным сроком до трех лет или штрафом на усмотрение судей. В 2023 году году на Октоберфесте полиция арестовала двух итальянских туристов, которые решили поупражняться во вскидывании рук. Среди них — некоторые футбольные фанаты. Как раз на днях во время футбольного матча Lazio — Roma тоже были «римские приветствия» и всяческие беспорядки.
Часто они ностальгируют по «крепкой, твердой руке»». По словам эксперта, в Италии «всё это очень преемственно — как футбол, так и политика». Опять же, могила Муссолини — место паломничества, там тоже нередко можно увидеть тех, кто приходит к могиле и вскидывает руки, — подтвердила RTVI эксперт. Это присутствует в Италии, но считается девиацией, отклонением от нормы. Это ни в коем случае не массовое явление, хотя такой феномен существует». Партия Мелони — постфашисткая? Когда итальянцы называют партию «Братья Италии» постфашистской, то не вкладывают в это эмоции. Исторический факт — соосновательница партии Джорджа Мелони вышла из «Молодежного фронта» Итальянского социального движения.
А эмблема «Братьев» — трехцветное пламя — прямое заимствование символики MSI. В ней видят образ поминальной свечи над гробом Муссолини. Партийный символ отстояла лично Мелони, несмотря на сомнительный контекст. Но во всем остальном «Братья Италии» не имеют ничего общего с предшественниками, настаивает руководство созданной в 2012 году партии. Сейчас это классические европейские консерваторы, отстаивающие традиционные ценности, — как венгерская «Фидес» Виктора Орбана или польская «Право и справедливость» Ярослава Качиньского. В программе итальянских правых говорится о неприятии любых форм расизма, ксенофобии и антисемитизма. А расистские законы 1938 года сама Мелони назвала «вечным позором». Теперь ее партия старается откреститься от ЧП с «римским салютом» — это вопрос репутации.
Где бродит призрак Муссолини «Что касается обвинений партии Джорджи Мелони в фашизме, то во время предвыборной кампании 2022 года эта тема очень активно раскручивалась ее оппонентами, чтобы максимально дискредитировать Мелони. Возможно, в Италии и сейчас относятся к ней и к тому, что она делает, с некоторой настороженностью.
В ней были такие слова: «я обещаю преданность своему Флагу и республике, которую он символизирует». А вместе с молитвой... Откуда он взял это, история умалчивает. Но про древних римлян не было ни слова. Вот как это выглядело: Жест тут же прозвали «салютом Беллами» Bellamy salute и стали использовать в пионерских то есть, скаутских лагерях: В школах: В детских садах или что там было у них : На массовых мероприятиях: Это можно было бы считать простым совпадением. Дескать, где США, а где Германия.
Интернета тогда не было, откуда фашистам знать, что там популярно у американских пионеров... Но, как оказалось, мир гораздо более тесен, чем мы думаем. Да здравствует американо-фашистская дружба! Едва Гитлер пришёл к власти и начал устанавливать свой «новый порядок», как американцы смекнули: с таким решительным негодяем лучше дружить, чем воевать. Но в отличие от Советского Союза, который ограничился подписанием договора о ненападении, в США решили «дружить активно». В 1933 году в Штатах создаётся организация «Германо-американский союз» German American Bund , объявившей, что американцы и немцы — друзья, товарищи и братья навек. Германо-американский союз проводил многолюдные собрания по всей стране, выпускал журналы и газеты, устраивал летние лагеря для американской молодёжи. В лагерях, естественно, поднимали флаг США.
А флаг американцы ещё с конца 19-го века приветствовали — чем? Вот, полюбуйтесь, это — лагерь «Зигфрид» под Нью-Йорком 1937 год : А это — американский скаутский значок: Кто-нибудь ещё сомневается, что американцы и фашисты без всякого интернета имели самые тесные и, как оказалось, дружественные отношения? Практически, взаимная любовь и обожание. Ну и кто у кого перенял «римский салют» он же — «салют Беллами» , уже ясно без объяснений. Фашисты, правда, подвели под это свою собственную философию. Так как фюрер был помешан на оккультизме и потустороннем мире, то и Bellamy salute стал почти религиозным жестом с мистическим смыслом и загадочностью: В нацистской интерпретации этот жест нужно было делать так: 1 Правая рука подносится к сердцу ладонью вниз. Отсюда, кстати, современное просторечное название данного жеста — «зига».
Однако, данная версия кажется не вполне проработанной историками. Если рассматривать фотографии Муссолини до встречи с Гитлером, то на них saluto romano мы не видим — даже в тех ситуациях, где «корпоративное» приветствие, казалось бы, необходимо.
Вот, например, Муссолини с балкона дворца Венеция провозглашает: «Книга и винтовка — символы настоящего фашиста». Предположим, здесь у него просто руки заняты. Но на других групповых фотографиях он тоже не спешит вскинуть руку: А вот на совместных парадах с Гитлером «римское приветствие» используется вовсю: Может быть, вовсе не Гитлер скопировал у «дуче» saluto romano, а наоборот — Муссолини у Гитлера? Но где тогда этому жесту научился бесноватый фюрер? Кто был его вдохновителем? Американские пионеры: «Будь готов! Всегда готов! Роман этот сделал Беллами культовой фигурой в Штатах. Его романы раскупались как горячие пирожки, его идеи обсуждались и подхватывались молодёжью.
В 1892 году, на американском празднике Дне Колумба 12 октября писатель выступил с предложением сопровождать поднятие государственного флага США чем-то вроде молитвы, которую он назвал «Торжественной клятвой верности» «Pledge of Allegiance». В ней были такие слова: «я обещаю преданность своему Флагу и республике, которую он символизирует». А вместе с молитвой... Откуда он взял это, история умалчивает. Но про древних римлян не было ни слова. Вот как это выглядело: Жест тут же прозвали «салютом Беллами» Bellamy salute и стали использовать в пионерских то есть, скаутских лагерях: В школах: В детских садах или что там было у них : На массовых мероприятиях: Это можно было бы считать простым совпадением. Дескать, где США, а где Германия. Интернета тогда не было, откуда фашистам знать, что там популярно у американских пионеров... Но, как оказалось, мир гораздо более тесен, чем мы думаем.
Да здравствует американо-фашистская дружба!
МОК разрешил спортсменам приветствовать друг друга римским салютом
Прототипом нацистского приветствия стал римский салют – воинское приветствие римских легионеров. Верховный суд решил, что «римский салют» не является нарушением, если не угрожает общественному порядку и не связан с возрождением запрещённой фашистской партии. Римский салют — приветствие, жест, при котором правая рука протянута вперёд с прямой ладонью и пальцами. Римский салют, однако, не имеет доказанной связи с общественно-политической и культурной жизнью Древнего Рима [4].
римский салют и свастика - не являются оскорблением
Римский салют, однако, не имеет доказанной связи с общественно-политической и культурной жизнью Древнего Рима [4]. Болгарские спортсмены совершили нацистский салют и пошли гусиным шагом ; Турецкие спортсмены поддерживали салют по всей трассе. Профессор Флорентийского университета Серджо Бертелли полагает, что римский салют был на самом деле придуман Габриэле Д'Аннунцио для художественного фильма «Кабирия» (вышел на экраны в 1914), где он был автором сценария.