это не Армения, он ещё не решается, чем провоцирует Азербайджан, подготовившийся к войне. Российские войска из Карабаха двинулись на Армению. «Ключевую роль в спасении мирного армянского населения региона сыграли миротворцы и в 2023 году, когда Азербайджан за сутки смог занять оставшуюся часть Карабаха. Армянский премьер сообщил, что сепаратисты, бежавшие из Карабаха в Ереван, представляют угрозу для безопасности Армении.
Нагорный Карабах: "внутреннее дело Азербайджана" коснулось всех
Оппозиционные депутаты обвиняют коллег из фракции правящей партии «Гражданский договор» ГД в предательстве, капитуляции, сдаче Карабаха. Однопартийцы премьер-министра Никола Пашиняна отвечают им взаимностью. Депутат от оппозиционного блока «Армения» Арцвик Минасян вменил действующему правительству проведение «национально-разрушительной политики». Какие патриоты подписывают приказ о роспуске Нагорно-Карабахской Республики? Сколько капитуляций было в нашей истории — это на вас, это на вашей партии, господин Минасян», — утверждал Алексанян.
Но даже для тех, кто является его свидетелями.
А тут исходы и изгнания переплелись еще со времен бакинских событий, связанных с сегодняшним днем бикфордовым шнуром. Убегавшим из Баку армянам советовали занимать в Карабахе дома изгнанных оттуда или уехавших под давлением азербайджанцев. И вот сейчас, когда Нагорно-Карабахская республика исчезла и многие жившие здесь раньше азербайджанцы или их дети наверняка вернутся, как быть двойным владельцам одного и того же дома? Один его построил, другой перестроил и обжил… Русский дом У Елены Шуваевой, выпускницы Московского литинститута, журналистки, известной в Ереване своей помощью армянским беженцам самой разной поры, теперь главы русского волонтерского штаба, остался список 2200 беженцев еще со времен 44-дневной войны 2020 года. Многие из них вернулись, когда в Карабах вошли российские миротворцы, но теперь опять вынуждены были уйти, и Еленин список снова оказался актуальным.
В знаменитые три дня исхода после 19 сентября Елена в команде главы и сотрудников "Русского дома" в Армении ждала их на границе, в Горисе. Привезли новенькие одеяла, одежду. Встречающие предлагали им все оставить и уезжать, но кто-то подсказал, что хорошо бы заглянуть в частные гостиницы, где бесплатно приняли беженцев. Они раздали одеяла и стали собирать заявки на самое необходимое - детскую одежду, памперсы, теплые куртки, лекарства. Заявки идут до сих пор, Вадим Фефилов показывал их мне прямо с экрана своего телефона: нужна куртка на маленького мальчика, на мальчика постарше… Горис.
Взрослые и дети перед заселением, в ожидании помощи. Фото: РИА Новости - Мне запомнился деревенский мужчина, которому захотелось поблагодарить нас за помощь, - вспоминает Елена. Казалось, что не с водкой она была - со слезами. И руки у него были желтые-желтые, чистил для нее грецкие орехи. К концу девятимесячной блокады, когда в карабахских городах и селах опустели полки магазинов, люди жили садами и огородами, собирали виноград, абрикосы, варили варенье, делали водку.
Это было ее сопротивление обстоятельствам. Ее вера в лучшее. Конечно, все эти баночки остались там, - печалится Елена. Тяжело быть свидетелем исхода, но не легче - свидетелем блокады, которая в память россиян, мне кажется, не очень-то впечаталась. Даже знание о ее подробностях обжигает, а каково ее пережить?!
Говорит: врачи предупредили, без этих таблеток я умру, и вот у меня всего две - завтра последний день моей жизни". Таблетки - с помощью российских миротворцев - раздобыли. Фото: Елена Шуваева Страх не позволяет сентябрьским беженцам Карабаха останавливаться в Горисе, они боятся военного прорыва Азербайджана в Нахичевань. Хотя жизнь в Ереване для многих слишком дорога, и ехать приходится в глубь Армении. Кто-то, имеющий родственников за границей, рискнет податься туда.
Процентов 25 из 110-тысячного потока скорее всего направятся в Россию, опираясь на зацепившихся у нас родственников. Одна из самых пронзительных историй, услышанная мною в Ереване. Объединение ветеранов Армении имени маршала Баграмяна обещало ему поддержку и заботу. Но 200 км пути его родные преодолевали три дня - из-за бесконечной пробки. В самом конце пути он открыл глаза, увидел Арарат, спросил: "Зачем мы здесь?
Средневековая фреска Армении из Национальной галереи. Это имя дали ученому, археологу, жене и матери знаменитых директоров Эрмитажа Бориса и Михаила Пиотровских. Она родилась в дороге, когда ее мать бежала из Нахичевани от первой, начала XX века, резни. Такая долгая волна изгнания, такая тяжелая судьба исхода. Так вот, я видела глаза людей, в которых сгорели все овладевающие не только ими - всеми нами - соблазны… Больно Стихотворение Эммы О.
Стоила ли свеч эта затянувшаяся на десятилетия война за восстановление исторической справедливости? Предал ли Пашинян, сдав Арцах, национальную идею или она себя изжила? Что будет с карабахскими армянами? Почему, несмотря на обиды Армении из-за не вполне эффективной миротворческой миссии России, ей еще нужны контакты с нами? Разбираемся вместе с политологом Сергеем Маркедоновым — специалистом по проблемам национализма и нациестроительства и главным редактором журнала «Международная аналитика». Под этим ли лозунгом прошли все три витка войны или в процессе она обрела новые смыслы? На самом деле его нельзя рассматривать именно в таком ключе: Нагорный Карабах — сердцевина конфликта, но само противостояние гораздо глубже и объемнее. Я не сторонник той версии, что армяно-азербайджанский конфликт существует по 500—600 лет, но с конца XIX века мы видим формирование основных узлов противоречий. В рамках Российской империи возникает армянский и азербайджанский национализм.
Любой национализм поднимает три базовых вопроса: история — надо показать свои корни и большую древность, география — надо описать территориальные претензии и язык — с помощью него вы не только выстраиваете коммуникацию, но и понимаете, кто ваши, а кто — нет. Эти три вопроса стали ключевыми в повестке дня еще конца XIX века. В начале XX века мы видим столкновения между армянами и азербайджанцами которых тогда называли кавказскими татарами или кавказскими мусульманами , которые проходят далеко не только на карабахской территории. Мы можем вспомнить шушинскую резню это как раз Карабах или бакинскую армяно-татарскую резню а это уже за рамками карабахского региона. Можно вспомнить и столкновения между армянами и азербайджанцами в Тифлисе. В чем здесь проблема? В конце XIX — в начале XX века народы в Закавказье жили не так, как на момент распада СССР или сегодня: не было очень четких гомогенных территорий, где жили бы компактно только армяне или только азербайджанцы. И вставал вопрос, где начинается наша земля. В условиях Кавказа важнейший ресурс — земля, ведь земли — дефицит, а населения много.
Первая волна конфликта была за это определение-уточнение, где наши, а где чужие. Этот период занял первую четверть двадцатого столетия. Конфликт был сначала в рамках Российской империи. Потом, когда она распалась, появились независимые республики Армения, Азербайджан и, кстати, Нагорный Карабах также провозгласил себя республикой. То есть этот феномен возник не на закате СССР в 1988 году. Но вопрос о статусе Карабаха не был окончательно решен в 1918—1920 гг. А дальше наступила советизация, которая, с одной стороны, провела генеральное межевание на Кавказе, когда большая часть Зангезура вошла в состав Армении, а Нахичевань и Нагорный Карабах — Азербайджана. Советская власть все время вела двойственную политику: с одной стороны, она оперировала к таким ценностям как интернационализм, советско-пролетарское братство, общая родина, а с другой стороны, когда создавались советские республики, власть вольно-невольно утвердила предикаты независимой государственности: появились местные академии наук, органы коммунистической власти, учебники. И ключевой для национализма элемент — коммуникация: если многие деревенские жители раньше определяли себя по малому территориальному или родовому признаку, то в советское время с ростом функциональной грамотности происходило собирание образов «армяне» и «азербайджанцы».
Пока советская власть как модератор была сильна и регулировала споры, конфликт не выходил на поверхность. А противоречия возникали даже в сталинские времена: например, два первых секретаря ЦК компартии Армении и, соответственно, Азербайджана — Арутюнов и Багиров предлагали элементы раздела Карабаха, каждый в свою пользу. Но потом наступила «перестройка», которая началась с апеллирования к свободе, к обсуждению ранее невозможных тем. Тогда везде заговорили о волюнтаристских решениях Сталина в области национальной политики. Так и решение по Карабаху было кулуарным, а не общенародным, обусловленным желанием исключительно партии большевиков. В этом году 35-летний юбилей — в феврале 1988 года была принята резолюция Областного совета Нагорно-Карабахской автономной области. В чем была новизна этого документа? Раньше границы между союзными республиками множество раз переделывались — можно вспомнить и Крым, и Казахстан — эти инициативы были от центра, а тут простой областной совет поставил под вопрос компетенцию центра. Оказалось, что советская конструкция при всей своей внешней прочности была уязвима — проявилось то, что в ее фундамент был вмонтирован национализм.
И оказалось, что ничего кроме националистической перспективы ни армяне, ни азербайджанцы предложить не могут. Коммунистическая идея осталась в прошлом, и вчерашние первые секретари стали играть роль заправских националистов. Конечно же, восприятие Карабаха в самой Армении очень сильно менялось, чего не скажешь об Азербайджане. Азербайджанское общество бурно отреагировало на идею областного совета. Стоит напомнить, что в период руководства республикой еще Гейдара Алиева 1969—1982 Нагорный Карабах весьма щедро спонсировался: Баку пытался сбить накал национализма и действовал по марксистским рецептам у определенной части коммунистического руководства было представление, что если привезти в проблемную область побольше колбасы, построить побольше объектов соцкультбыта, то это было бы хорошо. И Азербайджан времен Гейдара Алиева давал капитальных вложений в инфраструктуру Карабаха даже больше, чем в собственную «корневую» азербайджанскую. Была запущена программа газификации, проведена железная дорога. Для сравнения. Капвложения в начале 1970-х — середине 1980-х гг.
В азербайджанском обществе формировалось настроение, что они кормят Карабах, но местным жителям все равно чего-то не хватает — часто национализм идет не от рациональности, а от эмоции. Факты дискриминации определенной части армянского населения ведь были тоже: были проблемы с точки зрения доступа к власти, образованию. В Карабах приглашались по распределению молодые кадры в рамках Азербайджанской ССР, происходил рост азербайджанского населения, в чем армяне видели для себя угрозу. Азербайджанское общество, как бы возмутившись «неблагодарностью» армян, сохранило эту позицию и до наших дней — и эта позиция пережила три вооруженных конфликта. В Армении же были существенные изменения в общественном настроении. Они были вызваны тем, что Армения формально одержала победу в Первой карабахской войне. Но вообще в 1990—1991 гг. Если Грузия и республики Прибалтики боролись с Москвой, с «имперской угрозой», то в Армении самоопределение было не против Москвы, а за Карабах. Это уникальная ситуация, когда вы вышли на улицы не столько за то, чтобы вы жили вне Советского Союза, сколько за то, чтобы Карабах был в составе АрмССР.
Сегодня этот момент основательно подзабыт. Дальше распадался СССР — и армянские власти столкнулись с реальной проблемой, как быть со спорной территорией: либо бороться и доказывать, что она является важнейшей частью страны и ждать урегулирования конфликта, пока ее признают, или пойти на международную арену в границах Армении как Армянской ССР и провозгласить, что права карабахских армян мы должны поддерживать и защищать. С одной стороны, Армения сделала заявку на большой армянский проект — с Карабахом, но в то же самое время поняла, что получила большое обременение от этого. Первую войну Армения выиграла, но получила дополнительные гирьки к этой победе — региональная изоляция, ведь конфликт противопоставил Армению не только Азербайджану, но и Турции, которая сразу после распада СССР поддержала Азербайджан как стратегического союзника. Кстати, она признала его независимость до подписания Беловежских соглашений. Такой тандем обеспечивал то, что половина внешних границ Армении оказалась закрыта. Дальше Азербайджан набирал определенные обороты: в 1990-х он был страной маргинальной — можно вспомнить свержение двух президентов вооруженным путем, мятеж Сурета Гусейнова, возвращение к власти Гейдара Алиева, сложные отношения с мировым сообществом. Но Азербайджан сумел сконцентрировать власть и собрать государство, завоевать международный авторитет. А в 1994 году появился «Контракт века»: Азербайджан приглашает крупные компании для развития Каспийского нефтяного месторождения.
Азербайджан вооружается и усиливается, а Армения слабеет. Происходит упадок армянских сил, в Армении наступает некое разочарование — борьба за Карабах не принесла процветания и всесторонней международной поддержки. Притом что сначала западные страны увлеклись Карабахом: я помню, как Левон Тер-Петросян, один из создателей комитета «Карабах», получил статус почетного жителя Парижа, Конгресс США принимал резолюции в поддержку армян. Но Карабах для них потерял свою ценность как фактор ослабления СССР после его распада — и было понятно, что Армения выбрала своим стратегическим союзником Россию. С одной стороны, это выгода, а с другой — уязвимость: если Россия будет корректировать свою позицию, Армении будет не к кому обратиться. Внутри армянского общества постепенно формировалось отношение к Карабаху не как к святыне, которое было в 1988 году. Я помню, что в эти времена Ереван представлял из себя город сплошных митингов: митинги в трехмиллионной стране собирали по миллиону, что сегодня невозможно представить.
Карабахский конфликт затянулся, хотя первый президент Армении и один из создателей комитета «Карабах» Левон Тер-Петросян еще тогда говорил, что стоит пойти на уступки Баку. Стоила ли свеч эта затянувшаяся на десятилетия война за восстановление исторической справедливости? Предал ли Пашинян, сдав Арцах, национальную идею или она себя изжила? Что будет с карабахскими армянами? Почему, несмотря на обиды Армении из-за не вполне эффективной миротворческой миссии России, ей еще нужны контакты с нами? Разбираемся вместе с политологом Сергеем Маркедоновым — специалистом по проблемам национализма и нациестроительства и главным редактором журнала «Международная аналитика». Под этим ли лозунгом прошли все три витка войны или в процессе она обрела новые смыслы? На самом деле его нельзя рассматривать именно в таком ключе: Нагорный Карабах — сердцевина конфликта, но само противостояние гораздо глубже и объемнее. Я не сторонник той версии, что армяно-азербайджанский конфликт существует по 500—600 лет, но с конца XIX века мы видим формирование основных узлов противоречий. В рамках Российской империи возникает армянский и азербайджанский национализм. Любой национализм поднимает три базовых вопроса: история — надо показать свои корни и большую древность, география — надо описать территориальные претензии и язык — с помощью него вы не только выстраиваете коммуникацию, но и понимаете, кто ваши, а кто — нет. Эти три вопроса стали ключевыми в повестке дня еще конца XIX века. В начале XX века мы видим столкновения между армянами и азербайджанцами которых тогда называли кавказскими татарами или кавказскими мусульманами , которые проходят далеко не только на карабахской территории. Мы можем вспомнить шушинскую резню это как раз Карабах или бакинскую армяно-татарскую резню а это уже за рамками карабахского региона. Можно вспомнить и столкновения между армянами и азербайджанцами в Тифлисе. В чем здесь проблема? В конце XIX — в начале XX века народы в Закавказье жили не так, как на момент распада СССР или сегодня: не было очень четких гомогенных территорий, где жили бы компактно только армяне или только азербайджанцы. И вставал вопрос, где начинается наша земля. В условиях Кавказа важнейший ресурс — земля, ведь земли — дефицит, а населения много. Первая волна конфликта была за это определение-уточнение, где наши, а где чужие. Этот период занял первую четверть двадцатого столетия. Конфликт был сначала в рамках Российской империи. Потом, когда она распалась, появились независимые республики Армения, Азербайджан и, кстати, Нагорный Карабах также провозгласил себя республикой. То есть этот феномен возник не на закате СССР в 1988 году. Но вопрос о статусе Карабаха не был окончательно решен в 1918—1920 гг. А дальше наступила советизация, которая, с одной стороны, провела генеральное межевание на Кавказе, когда большая часть Зангезура вошла в состав Армении, а Нахичевань и Нагорный Карабах — Азербайджана. Советская власть все время вела двойственную политику: с одной стороны, она оперировала к таким ценностям как интернационализм, советско-пролетарское братство, общая родина, а с другой стороны, когда создавались советские республики, власть вольно-невольно утвердила предикаты независимой государственности: появились местные академии наук, органы коммунистической власти, учебники. И ключевой для национализма элемент — коммуникация: если многие деревенские жители раньше определяли себя по малому территориальному или родовому признаку, то в советское время с ростом функциональной грамотности происходило собирание образов «армяне» и «азербайджанцы». Пока советская власть как модератор была сильна и регулировала споры, конфликт не выходил на поверхность. А противоречия возникали даже в сталинские времена: например, два первых секретаря ЦК компартии Армении и, соответственно, Азербайджана — Арутюнов и Багиров предлагали элементы раздела Карабаха, каждый в свою пользу. Но потом наступила «перестройка», которая началась с апеллирования к свободе, к обсуждению ранее невозможных тем. Тогда везде заговорили о волюнтаристских решениях Сталина в области национальной политики. Так и решение по Карабаху было кулуарным, а не общенародным, обусловленным желанием исключительно партии большевиков. В этом году 35-летний юбилей — в феврале 1988 года была принята резолюция Областного совета Нагорно-Карабахской автономной области. В чем была новизна этого документа? Раньше границы между союзными республиками множество раз переделывались — можно вспомнить и Крым, и Казахстан — эти инициативы были от центра, а тут простой областной совет поставил под вопрос компетенцию центра. Оказалось, что советская конструкция при всей своей внешней прочности была уязвима — проявилось то, что в ее фундамент был вмонтирован национализм. И оказалось, что ничего кроме националистической перспективы ни армяне, ни азербайджанцы предложить не могут. Коммунистическая идея осталась в прошлом, и вчерашние первые секретари стали играть роль заправских националистов. Конечно же, восприятие Карабаха в самой Армении очень сильно менялось, чего не скажешь об Азербайджане. Азербайджанское общество бурно отреагировало на идею областного совета. Стоит напомнить, что в период руководства республикой еще Гейдара Алиева 1969—1982 Нагорный Карабах весьма щедро спонсировался: Баку пытался сбить накал национализма и действовал по марксистским рецептам у определенной части коммунистического руководства было представление, что если привезти в проблемную область побольше колбасы, построить побольше объектов соцкультбыта, то это было бы хорошо. И Азербайджан времен Гейдара Алиева давал капитальных вложений в инфраструктуру Карабаха даже больше, чем в собственную «корневую» азербайджанскую. Была запущена программа газификации, проведена железная дорога. Для сравнения. Капвложения в начале 1970-х — середине 1980-х гг. В азербайджанском обществе формировалось настроение, что они кормят Карабах, но местным жителям все равно чего-то не хватает — часто национализм идет не от рациональности, а от эмоции. Факты дискриминации определенной части армянского населения ведь были тоже: были проблемы с точки зрения доступа к власти, образованию. В Карабах приглашались по распределению молодые кадры в рамках Азербайджанской ССР, происходил рост азербайджанского населения, в чем армяне видели для себя угрозу. Азербайджанское общество, как бы возмутившись «неблагодарностью» армян, сохранило эту позицию и до наших дней — и эта позиция пережила три вооруженных конфликта. В Армении же были существенные изменения в общественном настроении. Они были вызваны тем, что Армения формально одержала победу в Первой карабахской войне. Но вообще в 1990—1991 гг. Если Грузия и республики Прибалтики боролись с Москвой, с «имперской угрозой», то в Армении самоопределение было не против Москвы, а за Карабах. Это уникальная ситуация, когда вы вышли на улицы не столько за то, чтобы вы жили вне Советского Союза, сколько за то, чтобы Карабах был в составе АрмССР. Сегодня этот момент основательно подзабыт. Дальше распадался СССР — и армянские власти столкнулись с реальной проблемой, как быть со спорной территорией: либо бороться и доказывать, что она является важнейшей частью страны и ждать урегулирования конфликта, пока ее признают, или пойти на международную арену в границах Армении как Армянской ССР и провозгласить, что права карабахских армян мы должны поддерживать и защищать. С одной стороны, Армения сделала заявку на большой армянский проект — с Карабахом, но в то же самое время поняла, что получила большое обременение от этого. Первую войну Армения выиграла, но получила дополнительные гирьки к этой победе — региональная изоляция, ведь конфликт противопоставил Армению не только Азербайджану, но и Турции, которая сразу после распада СССР поддержала Азербайджан как стратегического союзника. Кстати, она признала его независимость до подписания Беловежских соглашений. Такой тандем обеспечивал то, что половина внешних границ Армении оказалась закрыта. Дальше Азербайджан набирал определенные обороты: в 1990-х он был страной маргинальной — можно вспомнить свержение двух президентов вооруженным путем, мятеж Сурета Гусейнова, возвращение к власти Гейдара Алиева, сложные отношения с мировым сообществом. Но Азербайджан сумел сконцентрировать власть и собрать государство, завоевать международный авторитет. А в 1994 году появился «Контракт века»: Азербайджан приглашает крупные компании для развития Каспийского нефтяного месторождения. Азербайджан вооружается и усиливается, а Армения слабеет. Происходит упадок армянских сил, в Армении наступает некое разочарование — борьба за Карабах не принесла процветания и всесторонней международной поддержки. Притом что сначала западные страны увлеклись Карабахом: я помню, как Левон Тер-Петросян, один из создателей комитета «Карабах», получил статус почетного жителя Парижа, Конгресс США принимал резолюции в поддержку армян. Но Карабах для них потерял свою ценность как фактор ослабления СССР после его распада — и было понятно, что Армения выбрала своим стратегическим союзником Россию. С одной стороны, это выгода, а с другой — уязвимость: если Россия будет корректировать свою позицию, Армении будет не к кому обратиться. Внутри армянского общества постепенно формировалось отношение к Карабаху не как к святыне, которое было в 1988 году.
«Недовоёванный» конфликт: что произошло в Карабахе и чем это обернётся для России
Однако вместо этого начались этнические чистки. Были проведены задержания нескольких высокопоставленных лиц этой непризнанной республики. Каково это было слышать простым жителям? Никто не верить азербайджанским властям, и из Нагорного Карабаха начался массовый исход жителей.
Официальный Ереван уже заявил об эвакуации порядка 97 тыс. Для этих целей в населенном пункте Корнидзор был создан гуманитарный центр, в котором беженцы, не имеющие возможность найти жилье, могут найти приют.
Первая касается воссоединения семей, которые сейчас отрезаны друг от друга или из-за проблем со связью, или физически — например, когда одни находятся в Степанакерте, а другие — в Мартуни, физически встретиться невозможно, ведь между этими городами — азербайджанская армия. Из-за отсутствия коммуникации многие семьи не знают, живы ли их близкие. Тесно связан с этим и второй вопрос — поиск и захоронение погибших. Непризнанная республика говорила о более чем 200 жертвах обстрелов, но точное число неизвестно, потому что доступ к некоторым населенным пунктам заблокирован.
Жители Карабаха не знают, что будет дальше фото: Минобороны РФ Азербайджан уже хоронит жертв начатой им эскалации. Сегодня в Баку прошли похороны военнослужащего, убитого снайпером в Карабахе. По словам военных, собравшихся на похоронах, Азербайджан потерял десятки человек убитыми в ходе военных действий. Теперь люди, десятилетиями убивающие друг друга, должны как-то жить вместе. В Азербайджане на государственном уровне культивировалась ненависть к армянам, о «зверствах» которых рассказывали даже детям в школах. Каким же образом Баку планирует вдруг изменить это?
Администрация Ильхама Алиева утверждает, что уже готов план по реинтеграции карабахских армян. Этот план был якобы представлен на встрече с Карабахом: «На встрече [... Но никакой конкретики не прозвучало». Невозможно вести разговоры о реинтеграции, пока в Карабахе остаются вооруженные люди, сказал собеседник Би-би-си, близкий к азербайджанской делегации. Списки и коридоры «Зная азербайджанцев, они будут стараться решать гуманитарные вопросы, чтобы показать миру, какие они молодцы. Их риторика понятна.
Но самое важное — что на самом деле будет внутри Карабаха, на земле», — говорит собеседник Би-би-си, близкий к карабахской делегации.
Можно вспомнить и его разные популистские заявления на площадях, что вопрос Карабаха Арцаха, как говорят армяне не может решаться кулуарно. Он же не раз повторял, что перед тем, как подписывать любые бумаги, он выйдет на площадь и обратится к народу. Естественно, все бумаги, которые подписывал Пашинян по карабахскому вопросу, не на площади согласовывались. И многие его обещания не реализованы. Или реализованы с точностью до наоборот! Когда Пашинян шел на выборы в 2021 году, то он говорил о деоккупации карабахских земель — многие верили, что это возможно. Тем не менее люди голосовали за Пашиняна даже после поражения. И проголосовали за него даже на юге страны, где была определенная эскалация с азербайджанской стороны. Мы не видим, что есть критическая масса, разочарованная в Пашиняне.
Я недавно поспорил с армянским экспертом — он говорил, что я утверждаю, что нет массовых протестов против Пашиняна, а в прошлом году собралось 40 тысяч недовольных, на это я ответил, что помню миллионные митинги в Ереване. Я думаю, что армянский народ не пребывает в состоянии мобилизации, иначе Пашинян был бы вынужден как-то реагировать, а сейчас он не сильно опасается за свою власть. Стычки есть, но вопрос их массовости и критичности. То, что протестами в Ереване никого не удивишь, — очевидно: в Ереване каждая предвыборная кампания или резонансное общественное дело сопровождается протестами, причем многомесячными. Вспомните «Электромайдан», события 2003-го и 2008-го , столкновения с полицией. Причем одни и те же люди были и со стороны власти, и со стороны оппозиции: был Тер-Петросян, который подавлял оппозицию — был Тер-Петросян, который взывал бороться с властью, был Пашинян, который скрывался от правоохранителей — и Пашинян, который отдавал приказы применять силы против протестующих. В Армении протесты всегда — это очень эмоциональная страна. Но о какой критичности протестной активности мы можем говорить сегодня? Открытый вопрос. Если они останутся на территории нового Азербайджана, то десятки тысяч людей, люто ненавидящих Азербайджан.
А если вдруг все покинут Карабах, то что азербайджанцы будут делать с пустой землей, ведь мы уже обсуждали, что территория — это и люди? Посмотрите, какими ударными темпами они строили аэропорты в тех районах, которые в течение 26 лет контролировались армянскими силами. Причем делалось это показательно: можно вспомнить публичное открытие Физулинского аэропорта с показательным приглашением «почетного гостя» — турецкого президента Эрдогана. Думаю, Турция поможет и другие союзники — тот же Пакистан. С армянами есть несколько нюансов: далеко не все жители Карабаха армянской национальности захотят остаться в Ереване, кто-то поедет в Ставрополье, Краснодарский край и Подмосковье, где уже немало выходцев из этого региона. И они будут уже вне игры. Понятно, что население в любом случае не будет критически превосходить те настроения, что есть в самой Армении, где было много бытового недовольства карабахскими армянами. Ведь не в 2023 году возникли мифы о том, что все армянские пенсии туда ушли, что в Карабахе дороги строят, а в Ереване или в Гюмри — нет. Внутри армянского общества есть разные настроения. Не все, кто уедет, выберут Армению, даже критическая масса вернувшихся в Армению будет не такова, чтобы производить тектонические сдвиги.
Да и почему мы считаем, что карабахские армяне — единая масса, отряд? Кто-то устал от всего, кто-то пожилой — ему не до митингов, хотя, конечно, есть те, кто и правда выйдет на протесты и в эмоциональном порыве будет готов драться за свой Арцах. Но люди очень разные. Не исключено, что кто-то останется на территории айзербайджанизированного Карабаха просто потому, что некуда ехать. Не исключено, что они будут служить витринами: Азербайджан будет возить туда представителей международного сообщества и показывать, что у них есть армяне. Как многократно Азербайджан и ранее заявлял на разных трибунах, что только в Баку 35—50 тысяч армян. Пока мне не был закрыт въезд в Баку, я просил коллег показать мне этих армян, взять интервью. Но почему-то этот вопрос оставался без должного реагирования. Сейчас я вижу настрой реализовать максималистскую планку, которую и Армения, и Азербайджан в разные времена демонстрировали. Когда сильнее была Армения, она манкировала реальным мирным процессом: переговоры были имитационные в надежде на то, что когда-то все согласятся узаконить порядок вещей, сложившийся в 1994-м.
Сейчас сила у Азербайджана — и он не склонен к компромиссам. Я не вижу ничего ужасного в том, чтобы у Нагорного Карабаха был особый статус, но азербайджанские политики говорят, что это такая же земля, как Евлах, Гянджа или Ленкорань. Но не такая все же — ведь в упомянутых выше городах не было этнополитического конфликта. Странно утверждать, что Чечня — такая же, как Калуга или Самара, а Татарстан — то же самое, что Ярославль: да, все это части России, но все эти регионы имеют свою специфику, которую надо понимать и принимать в расчет. Сейчас мы видим, что на пространстве бывшего СССР ставка на силу более эффективна, чем попытка договориться. Тем более Азербайджан будет приводить аргументацию, что переговоры велись много лет, велись безуспешно, и они даже соглашались в свое время на особый статус территории, но теперь у них сила, ситуация поменялась, и они будут определять правила игры. Будет ли он интегрирован в политический строй Армении, есть ли у Пашиняна заготовка, как сделать из него нацгероя, предложит ли Азербайджан сотрудничество либо, наоборот, откроет «охоту»? И вы сами эти проблемы обозначили. В то же время от самого Варданяна, от его решимости и готовности играть в армянскую политику тоже многое зависит. Результаты недавних выборов в Совет старейшин Еревана были не слишком успешными для партии, с которой его ассоциируют — «Страна для жизни», она получила недостаточно процентов, чтобы иметь фракцию в городском парламенте.
Но фракция — не сам Рубен Варданян. Выборы в Армении, если не случится форс-мажоров, будут в 2026 году. У Рубена Варданяна есть идеи, как преобразовать Армению. Режим парламентаризма он считает не вполне адекватным для нынешней ситуации и армянского национального проекта. Шансы, безусловно, есть, однако, учитывая серьезное переосмысление реальности вокруг Карабаха, все неоднозначно. Думаю, ни один политик не сделает так, чтобы кому-то уступать поляну. И, конечно, Пашинян будет совсем не рад появлению конкурента, да еще такого, как Варданян. Для Рубена Карленовича сейчас очень важно предложить особую концепцию: есть так называемые «бывшие» — Кочарян и Саркисян, которые говорят, что «Никол — предатель, агент Турции и Азербайджана». Если Варданян пойдет по этой дороге, ему будет трудно. Он вторгнется на чужую поляну и просто превратится в подражателя Кочаряна.
Но и просто стать подпевкой Пашиняна — не вариант для такого амбициозного человека. Значит, надо искать особый путь, как сохранить армянскую государственность в новых условиях. В свое время известный британский историк, теоретик нацстроительства Эрик Хобсбаум говорил, что современная Армения — это все, что осталось после того, как на всех других территориях, где прежде жили армяне, их подвергли изгнанию. Сейчас другие реалии. Как сформировать свою нишу для страны в условиях тяжелой национальной травмы? Как не ухудшить отношения с Россией, которые по-прежнему важны? Это те вопросы, на которые, как мне кажется, Рубену Варданяну придется отвечать. Ему досталось крайне узкое пространство для маневра, при этом, в отличие от «бывших», он может сказать — вы вспоминаете девяностые годы, прошлое, а я не покинул карабахскую территорию во время кризиса 2022—2023 годов. Это то, что может быть в электоральном плане довольно привлекательным. Но все не так просто, как может показаться на первый взгляд.
Как выглядело ее союзничество с Арменией по вопросам Карабаха и как оно воспринималось внутри страны?
Боевые действия в МИД Азербайджана объяснили присутствием в регионе армянских незаконных вооруженных формирований. Премьер-министр Армении Никол Пашинян, в свою очередь, опроверг присутствие армии республики в регионе.
Что еще почитать
- Как Закавказье оказалось на грани третьей карабахской
- «Недовоёванный» конфликт: что произошло в Карабахе и чем это обернётся для России
- Погибшие, связь и свет
- Огонь отчаяния - Российская газета
- Земля раздора: что произошло в Карабахе
«Око за око». Что сделает с Арменией Азербайджан после вывода миротворцев
«Точно так же Армения сейчас обвиняет Россию в том, что якобы именно она позволила Азербайджану „захватить“ Нагорный Карабах. «Точно так же Армения сейчас обвиняет Россию в том, что якобы именно она позволила Азербайджану „захватить“ Нагорный Карабах. Сенат Франции рассмотрит резолюцию о праве армянского населения на возвращение в Нагорный Карабах. Минобороны РФ не обсуждает с Арменией и Азербайджаном вывод российских миротворцев из Нагорного Карабаха. Премьер-министр Армении Никол Пашинян призвал соотечественников воздержаться от завышенных ожиданий, но все-таки подчеркнул ее важность.
Компромисс или война "в конце недели". Ситуация с селами на границе Армении и Азербайджана
Арцах — многозначный термин: это и армянское мужское имя, и провинция Великой Армении, которая была известна еще с II века до нашей эры. Нагорный Карабах стали называть Арцахом в конце 80-х годов XX века. После распада СССР часть территории бывшего исторического Арцаха де-юре осталась в составе Азербайджана, но фактически контролировалась непризнанной Нагорно-Карабахской республикой. В ее конституции названия анклава и «Республика Арцах» были тождественны. Собеседник «360» уточнил: когда Нагорный Карабах объявил себя суверенным государством, его практически никто не признал как субъект международного права.
В первую очередь не признала сама Армения. Это, кстати, вызвало шоковое состояние у руководства анклава: они были уверены, что Ереван даст им войска, чтобы противостоять азербайджанской стороне. Но Армения не признала Нагорный Карабах ни как суверенное государство, ни как часть своей территории. И соответственно, не послала свои войска его защищать.
Но почему-то решила, что это должна была сделать Россия.
Власти непризнанной НКР подтвердили дату и место встречи, добавив, что там будут обсуждаться и «вопросы [об] обеспечении прав и безопасности армян Нагорного Карабаха, обеспечении жизнедеятельности населения Нагорного Карабаха в рамках конституции Азербайджана». Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, отвечая 20 сентября на упреки председателя Совбеза Армении Армена Григоряна российским миротворцам в невыполнении «обязательств по защите Карабаха», заявил, что «подобные обвинения являются абсолютно беспочвенными, ни на чем не основанными». По его словам, Ереван де-юре признал регион частью Азербайджана на конференции в Праге в 2022 г. Мы продолжаем наши контакты и с армянами в Карабахе». Российский миротворческий контингент вправе применять оружие только при прямом нападении на него, а Россия как союзник Армении должна оказывать помощь в защите ее признанных границ, в периметр которых Карабах не входит, пояснил источник в Минобороны России. С этой целью в Армении дислоцирована 102-я российская военная база. Мы в постоянном контакте с властями в Ереване, Степанакерте и Баку. Надеемся, что сможем добиться деэскалации и перевода проблемы в мирное русло».
В ночь перед фактической капитуляцией Карабаха Ереван пытался заручиться поддержкой Запада. МИД Азербайджана утром 20 сентября классифицировал дипломатические действия Франции как «поддержу остаткам оккупационных сил [Армении]».
Справа красного бьем, а слева — белого В Баку при этом даже не думают скрывать национального триумфа от того, что на их территории больше не будет иностранных солдат — впервые за 30 лет. В азербайджанских СМИ сейчас поднимают старые комментарии публичных спикеров о том, что «если Россия куда-то зашла, она никуда не уходит», и Ильхам Алиев теперь навсегда останется в плену у Кремля. Этот же инструмент используется и для дискредитации оппозиционеров — слова живущей в Европе журналистки Севиндж Османгызы о том, что если президент Алиев сможет избавиться от «российских оккупантов», она будет его «превозносить», ей вряд ли забудут.
И этой риторике не так-то просто оппонировать — пока у Баку действительно получается добиваться своего. Можно ли с разницей в несколько недель пожать руку и Владимиру Путину, и Владимиру Зеленскому? Можно — если вы Ильхам Алиев. Пресс-служба администрации президента Азербайджанской Республики Еще один сигнал заключается в том, что Азербайджан способен свести на нет любую помощь Армении со стороны союзников. Миротворцы были лояльны к армянскому населению и даже сотрудничали с силовыми органами Республики Арцах которых, с точки зрения Баку, просто не должно было существовать?
Сначала им указали на их бессилие, блокировав Лачинский коридор небольшой группой « экоактивистов », а затем полностью вытеснили из региона. Теперь, когда Армения начала сближение с Вашингтоном и Брюсселем, в Азербайджане решили дискредитировать и этих посредников. Хотя встреча Пашиняна с представителями США и Евросоюза прошла почти две недели назад, азербайджанское издание Caliber. В только опубликованных « сенсационных подробностях » утверждается, что американские специалисты помогут Еревану разработать новую военную доктрину, окажут армянской армии финансовую поддержку и запустят программы по подготовке офицеров в США. Но есть и пункты, которые как будто специально ставят целью надавить на болевые точки двух важных для Армении партнеров — Москвы и Ирана.
Они выглядят так: «Соединенные Штаты направят в Армению аналитические группы для проведения на месте оценки военно-воздушных сил и возможностей ПВО с учетом интеграции Армении в Объединенную систему ПВО ОДКБ» и «ЕС и Армения обсудили необходимость снижения зависимости Еревана от российской военной техники и технологий, а также уменьшения зависимости от предоставляемого Россией военного образования и подготовки», а также «Соединенные Штаты окажут необходимую помощь для значительного развития военного и оборонного потенциала Армении и укрепления пограничного контроля и безопасности границ, уделяя особое внимание границе с Ираном» В первом случае у Москвы должны появиться опасения, что некие ценные сведения о структуре ее ПВО могут оказаться в руках Вашингтона, во втором — Иран должен занервничать, что на его границах могут оказаться самые настоящие солдаты НАТО. Ко всему этому стоит добавить, что убедительных доказательств реальности написанного в Caliber.
МИД Азербайджана утром 20 сентября классифицировал дипломатические действия Франции как «поддержу остаткам оккупационных сил [Армении]». Но президент непризнанной НКР Самвел Шахраманян назвал «неадекватной» реакцию международного сообщества из-за отсутствия практических шагов. Пашиняна Блинкен заверил в поддержке суверенитета и территориальной целостности Армении. Алиева американский госсекретарь призвал прекратить боевые действия. Утром пресс-служба Алиева ответила Блинкену, что остановка операции и запуск переговоров произойдут, «если они [армянская сторона] сложат оружие и сдадутся», что в итоге и произошло. Среди беженцев почти половина — дети 1049 данные на 14:00 20 сентября по МСК «19—20 сентября 2023 г. Еще осенью 2020 г.
Баку мог завершить боевые действия в свою пользу, армянами были потеряны все важные стратегические точки, необходимые для успешной обороны, поэтому сейчас силы Карабаха и добровольцы из Армении не могли оказывать долгого сопротивления, объясняет Муханов. В создавшихся условиях армянам Карабаха придется принять условия победителя. О территориальной или культурной автономии говорить пока вряд ли приходится, хотя история региона отличается от районов, населенных, например, талышами или лезгинами», — говорит Муханов.
Нагорный Карабах капитулировал перед Азербайджаном
Новости о конфликте Армении и Азербайджана в Нагорном Карабахе | Больше 30 лет между Арменией и Азербайджаном шло противостояние за Нагорный Карабах, и вот 19 сентября они приступили к решительному выяснению отношений. |
Что сейчас происходит в Нагорном Карабахе | Пашинян исключил признание правительства Нагорного Карабаха в изгнании Никол Пашинян заявил, что Армения не признает правительство Нагорного Карабаха в изгнании. |
Как отдали Карабах. Путин раскрыл детали переговоров Армении и Азербайджана | Аргументы и Факты | Общество - 26 сентября 2023 - Новости. |
Миротворцы покидают Карабах: история миссии, причины вывода, реакция | 360° | Фактически это означает, что Армения в лице Пашиняна отвернулась от Карабаха, не сделав ничего не то, что для его защиты, но даже борьбы за какие-то минимальные гарантии. |
В Ереване — массовые протесты: что известно об обострении конфликта вокруг Нагорного Карабаха
Минобороны Азербайджана заявили о начале "антитеррористических мероприятий" локального характера для восстановления конституционного строя. Позднее Баку закрыло воздушное пространство со стороны Армении. Что стало причиной операции? Минобороны Азербайджана объяснило причины операции напряженностью со стороны Армении в регионе. Фактическим поводом, судя по всему, стал взрыв мины на трассе Ахмедбейли — Физули — Шуша, в результате которого погибли несколько мирных жителей и военные Азербайджана. В МИД Азербайджана заявили, что единственный путь к миру — полный вывод армянских военнослужащих из Нагорного Карабаха. Поэтому фактически операция направлена на зачистку региона от армянских сил. Зачем Азербайджану понадобилась новая эскалация?
Армения не смирилась с потерей Карабаха? По мнению политолога, кандидата исторических наук Георгия Бовта, Азербайджан хочет окончательно и бесповоротно вернуть свою территорию. Армения не вывела свои военные подразделения, не ликвидировала самопровозглашенные органы армянской власти. Азербайджан требует эту территорию "сдать" и вернуть ее в границы времен Советского Союза", — приводит слова эксперта "Фонтанка". Не меньше 27 человек погибли в результате боевых действий в Нагорном Карабахе Армянская армия вступится за Нагорный Карабах? По мнению председателя правления Общероссийской организации "Офицеры России" подполковника в запасе Романа Шкурлатова, скорее всего, Армения и армянские вооруженные силы не вмешаются в этот конфликт, пишет "МК". Якобы они отмежуются от Нагорного Карабаха, предав его народ.
Эксперт отмечает, что население Нагорного Карабаха стало заложником ситуации и курса руководства Армении. Есть ли погибшие?
Армянский лидер Никол Пашинян на совещании Совета безопасности предупредил, что Республика Армения не будет воевать против Азербайджана. Такая позиция привела к расколу общества. Одни люди обвиняют в бездействии Пашиняна, другие — Россию. На данный момент армия Карабаха распущена, из региона выводят технику. Миротворцы защищают мирных граждан. Он отметил , что необходим «международный механизм» для регулирования отношений между армянами Карабаха и Баку. Российское вмешательство Москва не принимает упреки Армении по Карабаху в свой адрес, обвинения Москвы беспочвенны, считает пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. После признания армянской стороной Карабаха частью Азербайджана де-юре речь идет о действиях Баку на своей территории.
При этом сам президент РФ Владимир Путин заявил об участии российских миротворцев на спорной территории Карабаха. Делают все, чтобы защитить мирное население», — передает слова Владимира Путина телеграм-канал кремлевского пула РИА Новости.
Обстановка в Степанакерте сейчас сложная, очевидцы делятся кадрами, на которых слышны редкие взрывы и стрельба, машины разъезжаются с улиц. В Баку заявляют, что угрозы для мирных жителей или гражданской инфраструктуры нет, используется высокоточное оружие. Для эвакуации населения созданы гуманитарные коридоры. При этом в Минобороны Армении сообщили, что по состоянию на 13 часов по московскому времени ситуация на границах Республики относительно стабильна.
Представитель Госдепа США Ведант Патель заявил, что установка Азербайджаном КПП в Лачинском коридоре подрывает усилия по укреплению доверия в рамках мирного процесса, и стороны должны воздержаться от провокаций вдоль границы. Одним из предлогов к бездоказательному обвинению официального Еревана в транспортировке вооружения в Арцах стал вчерашний инцидент в Аллахгулуларе, занятом азербайджанцами в конце марта. В Минобороны Азербайджана заявили, что военный грузовик подорвался на мине при проезде к позициям на высотах у села. События вАрмении Сегодня азербайджанские подразделения обстреляли позиции армянских пограничников в районе населенного пункта Сотк, рядом с который действует Сотский рудник. Обстрелы Сотского месторождения и близлежащих армянских населенных пунктов продолжались в течение последних нескольких дней. Это позволяло азербайджанцам искусственно создавать напряженность у границы и стрессировать армянских граждан. Первый президент Армении Левон Тер-Петросян раскритиковал премьер-министра Никола Пашиняна за весьма громкие заявления об Армянской апостольской церкви.
…И тогда пришёл Пашинян
- Переживёт ли Армения теперь уже политический геноцид
- Karabakh Today I Карабах Сегодня – Telegram
- Реакция России
- Курсы валюты:
- Обострение в Карабахе: против России пытаются открыть второй фронт
Конфликт в Нагорном Карабахе – последние новости
А МИД страны назвал действия Азербайджана «широкомасштабной агрессией». Участники полностью перекрыли все въезды на центральную площадь Республики и скандируют лозунги против премьера Пашиняна. И далее, как было запланировано, операции продолжатся точечно, в более ограниченном масштабе", - сообщил он. Заявления России по обострению ситуации в Нагорном Карабахе - Представитель МИД Мария Захарова заявила, что Россия призывает к прекращению огня и дипломатическому урегулированию ситуации.
В Ереване обвинения отвергли. Обстановка в Степанакерте сейчас сложная, очевидцы делятся кадрами, на которых слышны редкие взрывы и стрельба, машины разъезжаются с улиц. В Баку заявляют, что угрозы для мирных жителей или гражданской инфраструктуры нет, используется высокоточное оружие. Для эвакуации населения созданы гуманитарные коридоры.
RU - Совместный турецко-российский мониторинговый центр в Агдамском районе Карабахский регион Азербайджана прекратил свою деятельность.
Как сообщили "Интерфаксу" в министерстве обороны Азербайджана, в пятницу состоялась торжественная церемония в связи с закрытием центра.
Об этом в пятницу, 26 апреля, сообщает Интерфакс со ссылкой на Министерство обороны Азербайджана. В этот же день состоялась церемония закрытия центра. Выход российских миротворцев с территории Карабаха соответствует нынешнему положению, которое сложилось в регионе, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
Комментарии в эфире
- Армяне вышли на улицу: обстановка в Нагорном Карабахе снова накалилась
- Карабах может превратиться в пустыню. Армяне использовали свое последнее оружие
- Распуская узел: чем обернётся для России переход Карабаха к Баку
- Рассылка новостей
"Массово сжигают дома". Почти все армянское население заявило о желании покинуть Карабах - СМИ
Подразделение Вооруженных сил Армении обстреляло военнослужащих Российского миротворческого корпуса (РМК) в Нагорном Карабахе. постпред Азербайджана в ОБСЕ. Минобороны РФ не обсуждает с Арменией и Азербайджаном вывод российских миротворцев из Нагорного Карабаха.
Огонь отчаяния
Читайте последние новости дня по теме Нагорный Карабах: Временные пункты дислокации миротворцев РФ в Горисе и Сисиане закроют – Григорян, У миротворцев РФ в Карабахе нет. Никол Пашинян на фоне обострения ситуации в Нагорном Карабахе заявил, что "из разных мест" звучат призывы к. Российские войска из Карабаха двинулись на Армению. Российско-турецкий мониторинговый центр в Нагорном Карабахе прекратил свою работу, сообщает агентство «Репорт» со ссылкой на пресс-секретаря Министерства обороны Анара. Спустя два месяца вооруженного противостояния Армения и Азербайджан при посредничестве России договорились прекратить огонь в Нагорном Карабахе.
Российско-турецкий мониторинговый центр в Карабахе закрыли после 3,5 года работы
После сентябрьской военной операции 2023 года Баку занял Нагорный Карабах и заявил об упразднении Нагорно-Карабахской республики. Экс-министр Карабаха Варданян впервые с начала голодовки связался с семьёй. Минобороны РФ не обсуждает с Арменией и Азербайджаном вывод российских миротворцев из Нагорного Карабаха. Русскоязычный новостной портал Армении и Нагорного Карабаха (Арцах). Война, конфликт в Нагроном Карабахе, ситуация в региное, миротворческий контингент. Общество - 26 сентября 2023 - Новости. МИД Армении днем 20 сентября заявил, что Карабах теоретически может жить под управлением Азербайджана и жители непризнанной НКР готовы к переговорам с Баку.