Саша Сулим: маньяк из Ангарска. 64:04. Слушать. СПРАВКА МИХАИЛ ПОПКОВ В 1967 году Попков переехал вместе с родителями в Ангарск из Красноярского края, в 1983 – окончил Ангарский политехнический техникум. Саша Сулим о деле Ангарского маньяка: 18 лет следствия, мотивы убийств, встреча с. Саши Сулим рассказывает, как делали расследование про ангарского маньяка, в чем проблема сериала «Хороший человек» и можно ли жить без романтических отношений. Саша Сулим: маньяк из Ангарска. 64:04. Слушать.
Авторизация
- Похожие книги
- Хладнокровный убийца по прозвищу Миша Улыбка
- Популярные книги
- Биография Саши Сулим
- Дела №1 / АНГАРСКИЙ МАНЬЯК / (Саша Сулим, Павел Дедишев, Расул Чабдаров)
«Нездоровый интерес аудитории». Вместе с Сашей Сулим разбираемся, почему люди фанатеют по маньякам
Да, эти преступники становятся известны, их имена у всех на слуху. Но это происходит в силу того, что их преступления настолько ужасны, что о них невозможно не говорить. Стоит, но не смакуя их преступления. Нам и так многое сейчас запрещают. Если мы начнем что-то еще запрещать, то это ни к чему хорошему не приведет. Мне кажется, что здесь вопрос оптики. То есть с какой целью мы пишем ту или иную статью о преступнике. Если смаковать то, как он убивал и насиловал, то писать этот материал не стоит. А если мы хотим предупредить людей о серии преступлений, которые происходят в регионе, либо рассказать о схемах, которые применяют эти преступники, либо подчеркнуть хорошую или некачественную работу правоохранительных органов в надежде повлиять на них, то почему нет? Условный «топ маньяков» ничего не несет, кроме удовлетворения нездоровых интересов аудитории. Об этом стоит говорить, но важно, как это делать.
Фильм о расследовании дела ангарского маньяка выпустил Youtube-канал журналиста Алексея Пивоварова 7 октября 2020 г. Он считается самым кровавым серийным убийцей в современной истории России — на его счету более 80 жертв. Журналист Саша Сулим давно занимается этой историей, и в ходе своей командировки в Ангарск она смогла встретиться не только с самим Попковым, но и с людьми, благодаря которым он был пойман.
О серийных маньяках королева тру-крайма, как ее вскоре стали называть, вела репортажи в подкасте «Дела», но вскоре ушла из проекта, когда он окончательно перешел из YouTube на платформу «ВКонтакте». Саша Сулим в студии подкаста «Дела» Осенью 2023 года Сулим запустила собственный канал на YouTube, где рассказывает о громких уголовных делах и серийных маньяках: Чикатило, Теде Банди, «Битцевском маньяке» Пичушкине и пр. Личная жизнь Саши Сулим Лучше всего о личной жизни журналистки рассказывает ее блог о жизни в «статусе сингл». В нем она рассказывает о психологических проблемах людей, сознательно выбирающих жизнь без партнерства. Саша Сулим ведёт блог о жизни одиноких людей Александра не исключает возможности серьезных отношений с мужчиной, но признается, что не всегда умеет отделять работу от личной жизни. Она подчёркивает, что жизнь без партнёра не её осознанный выбор, просто так получилось.
Для меня сингл — это человек, который не состоит ни с кем в партнерстве, сам планирует свой бюджет и время, несет ответственность за свою жизнь и сам себя обеспечивает. Сулим подчеркивает, что завела этот блог для «одиночек», поскольку тема показалась ей табуированной, словно синглов воспринимают, как неполноценных, задавая им стереотипные вопросы, которые ставили таких людей в «низшую» касту. Невзирая на заявленный дресс-код almost naked, Сулим была одета в черное платье, и скромно оголила только плечи. Возможно, поэтому она практически не попадала в объектив видеокамер и фотоаппаратов и избежала обсуждений в прессе. Саша Сулим на вечеринке Насти Ивлеевой В начале 2024 года на своем канале Саша поместила очередной выпуск с разбором уголовного дела «витебского душителя» Геннадия Михасевича, которого не могли поймать целых 14 лет. Его жертвами стали десятки женщин, но от его преступлений пострадали еще и 14 невиновных, которых осудили на различные сроки, а одного из них расстреляли. Почему «витебского душителя» не могли поймать целых 14 лет? Она была поражена тем, что женщина может вести себя как мужчина: предпочитать карьеру замужеству, вступать в интимные отношения без обязательств. Журналистка призналась, что смотрела все сезоны раз шесть и по сей день очень любит пересматривать некоторые серии, когда впадает в меланхолию.
Особенно ей нравится серия, в которой Кэрри едет в Париж.
Район произвел на нее сильное впечатление. Что говорит о Лесобазе и съемках Саша Сулим, она написала на своей странице в Instagram. Теперь для меня это район Лесобаза в Тюмени — атмосфера в карусели. В середине июля мы с ребятами из «Редакции» Игорем Ясаковым и Вадимом Вахновским поехали туда снимать эпизод для нашего нового выпуска — на тот момент он носил рабочее название «Психология маньяка». Приступая к съемкам, я думала, что расскажу об этой теме с помощью криминалистов, психиатров и следователей, а стержневой историей станет дело «убийцы из лесополосы» — Андрея Чикатило, которого ловили 12 лет, признали вменяемым и расстреляли за убийство пяти десятков женщин и детей. Источник: Саша Сулим Но потом я узнала, что в Тюмени уже двадцать лет пропадают дети — пропадают бесследно, из десятка исчезнувших с конца 90-х мальчиков и девочек нашли тела только двоих. И вот в конце июня ушла из дома и не вернулась еще одна девочка — 9-летняя Настя Муравьёва. Вместе с папой, братом-двойняшкой и старшей сестрой Настя жила в так называемом пансионате — на Лесобазе их несколько.
В подворотне нас ждет маньяк
Журналистки Саша Сулим и Таисия Бекбулатова — о том, как разговаривать с маньяками и рассказывать их истории. Книгу Саши Сулим «Безлюдное место: Как ловят маньяков в России» я решила перебрести после просмотра подкаста, который ведет вышеуказанная. В четвёртом выпуске журналистка Саша Сулим, бывший спецкор «Медузы», рассказывает, почему ей интересны люди, которые переходят черту, чем педофилы отличаются от маньяков и как не откладывать жизнь в ожидании счастливой любви.
«Я тоже говорила с маньяком». Саша Сулим — о случаях, когда это допустимо
Естественно, вся эта история про литературу уходила в корзину. Ну зачем это смотреть? В финальный монтаж фильма вошли только те его ответы и мои вопросы, которые были важны для понимания истории. Например, что любит читать Михаил Попков, никакого значения для истории о том, как его ловили, не имеет. Я сразу вспомнила, что в фильме Ксении Собчак есть вопросы о том, какие журналы он читает и часто ли смотрит порнографию. Имеет ли это общественную значимость, большой вопрос... Вы знаете, и вот эта главная фраза, которую все обсуждают, когда Мохов говорит, что у Елены, одной из его жертв, нет детей до сих пор и надо якобы ему ею заняться… Это ужасно мерзкая фраза, и очевидно, что по ней сразу складывается образ этого человека. Можно было бы даже больше ничего не выкладывать: по этим словам видно его отношение к жертвам, видно, что он не раскаялся, видно, что у него абсолютно отсутствует эмпатия и это совершенно его не смущает.
Без какой-то фразы или психиатра, или следователя, или той же жертвы. Там звучат вопросы, значимость которых я не поняла. Например, о том, когда начались месячные. Я не понимаю, зачем мне это. Что это дает истории? Я не знаю, вероятно, чтобы показать весь масштаб ужаса. Такие детали приводят, когда пишут, например, о том, через что прошли женщины в концлагерях или в ГУЛАГе.
Мне кажется, это не самый очевидный образ для того, чтобы показать масштаб ужаса, но я могу ошибаться. Как вы можете ответить на вопрос, зачем брать интервью у таких людей? Вы знаете, мне кажется, что брать интервью у маньяка просто как у маньяка, как у персонажа — это не то что неправильно, это просто не нужно. Это не имеет никакой общественной значимости. НО важно провоцировать общественный резонанс. Может быть, если бы эта дискуссия возникла в том году, когда Мохова судили, наверное, его осудили бы не на 17 лет, а на 900 раз по 17. По количеству изнасилований, которые он совершил.
На самом деле в два раза больше, потому что у него было две жертвы.
Андрею понравилась статья, я написала еще несколько текстов — и он предложил мне работу. Помню, мы с Женей Бергом журналист, корреспондент «Медузы» в 2016—2018 году.
До маньяка — то есть до моей первой поездки в Ангарск — тогда оставалось месяцев девять улыбается. На редакционной летучке мы решили, что было бы хорошо, если бы кто-то написал об этом большой текст — но никто из специальных корреспондентов темой особо не заинтересовался. Тогда я сказала, что хотела бы попробовать.
Так все и началось. Все-таки материал очень тяжелый. Естественно, когда я ездила в Ангарск, стресс тоже был, но его природа не была связана со страхом.
Я волновалась насчет того, удастся ли все, что я задумала, станут ли встречаться ли со мной люди, согласившиеся на интервью, когда я связывалась с ними из Москвы. А если договоренности подтвердились, и мы уже разговариваем с героем, — мне не страшно, мне даже радостно, и я просто делаю свою работу. Интервью с самим маньяком, например, было сложно организовать.
Я летела в Ангарск ночью, спала мало и в самолете, до последнего момента не знала, станет ли Попков вообще со мной разговаривать — может, он просто будет 10 минут смотреть на меня и улыбаться. То есть был стресс, было волнение — и когда разговор все-таки начался, мне стало спокойнее. А страх… Ну, я все же не на пустыре с ним встретилась и не в машину к нему села.
Наверное, что-то понял следователь, который общался с ним десятки, сотни часов. Жутко здесь, пожалуй, от ощущения, что зло так обыденно, что оно таится в совершенно обычном мужчине, который говорит о совершенно обычных вещах… Но это такая жуть, «от головы», она возникает не на эмоциональном уровне. Что тебя подтолкнуло к этому?
Я ответила: «Конечно хочу! При этом я сомневалась, что мой сюжет подойдет издательству, — но им он тоже показался интересным. Книга «Безлюдной место».
Фото: издательство «Альпина нон-фикшн» — Ты рассказывала, что работала над книгой в Вашингтоне. Почему именно там? Гонорар, который могло заплатить мне издательство, не покрыл бы всех расходов, которых требовал от меня процесс написания книги, — ведь на такой работе нужно полностью сосредоточиться, ее тяжело с чем-то совмещать.
Поэтому я отправила заявку на грант в исследовательский центр Kennan Institute в Вашингтоне, получила грант и уехала работать над книгой туда. Вашингтон — город, где я никого не знаю. Для того, чтобы написать книгу, мне потребовалось изменить свой образ жизни, сосредоточиться на работе — и там это было не так уж тяжело.
Вообще я когда-то мечтала писать в Париже — думала: «Я так люблю этот город, он так вдохновляет! А потом поняла, что в Париже мне все время хотелось бы увидеться со столькими людьми, сходить в столько мест... За три месяца в Вашингтоне я сделала многое: переработала для книги материалы уголовного дела и расшифровки интервью, которые брала у героев своих статей на протяжении двух лет.
С тем же Артемом Дубыниным руководитель следственно-оперативной группы, которая задержала маньяка. Для книги мне нужно было все это заново перечитать, проанализировать, выбрать какие-то кусочки. Вскоре из этих материалов я собрала черновик, над которым мы продолжили работать с редактором книги, Александром Горбачевым, когда я вернулась в Москву.
Кажется, мне еще никогда так сильно не хотелось оказаться в Москве. Я мечтала о том, как приеду, увижусь со своими друзьями, позову их в гости, как мы пойдем в кафе есть московскую еду… А потом я вернулась, успела встретиться буквально с парой человек — и начался карантин. Так что фактически я из одной самоизоляции приехала в другую улыбается.
В блоге ты размышляла о предубеждениях, с которыми часто сталкивается женщина без партнера на постсоветском пространстве. Какой фидбэк ты получила, затронув эту тему? То есть были какие-то прямо, не побоюсь этого слова, обесценивающие реплики.
При этом девушки и женщины писали: «Спасибо, теперь я понимаю, что не я одна об этом думаю». Когда я читаю такие комментарии, я радуюсь — значит, мы перестаем замалчивать тему, проблемную для многих. Ведь даже если мы сами не одиноки, у нас часто есть родственницы и подруги-синглы; синглом вообще, к сожалению, можно стать в любой момент.
Поэтому говорить о предрассудках, окружающих «одиночек», довольно важно, и я готова поднимать эту тему снова и снова. Почему ты вообще начала вести блог? Что-то изменилось в нем за год?
Дело ангарского «чистильщика» — серийного убийцы, на счету которого семьдесят девять жертв, — повлекло за собой множество публикаций, документальных фильмов, подкастов, ток-шоу. Среди отечественных журналистов детали нашумевшего процесса наиболее полно раскрыла Саша Сулим. Ее изыскания воплотились в цикл статей на портале Meduza и в документальный фильм на Youtube-канале «Редакция». Под занавес прошлого года в издательстве «Альпина Паблишер» вышла и книга «Безлюдное место. Как ловят маньяков в России». Серийный убийца Михаил Попков орудовал в Ангарске с 1992 по 2010 год. На счету душегуба без малого восемьдесят жертв, но его поиски растянулись почти на два десятка лет.
Михаил Попков воспринимал себя как «чистильщика», избавлявшего город от порока и распущенности. По ночам он знакомился на улице с подвыпившими женщинами, вывозил их в лес, насиловал и убивал. Попутчицы, чье поведение казалось ему пристойным, имели все шансы спокойно добраться до дома. Для поимки убийцы была создана специальная «маньячная группа», но даже ей не сразу удалось добиться результата. Помимо осторожности и изворотливости злодея расследование стопорили ржавая заторможенность бюрократической системы и топкое безразличие глухой провинции. В журналистских материалах Саши Сулим довольно подробно рассказано о злодеяниях убийцы и деятельности «маньячной группы». Книга дополняет растиражированные в СМИ факты историями сломанных судеб и детально прорисованным фоном.
Прежде чем читатель устремится в промозглые сибирские леса и прокуренные милицейские кабинеты, Саша Сулим описывает криминальные реалии Ангарска девяностых.
На его счету больше жертв, чем у известного советского маньяка Андрея Чикатило. В декабре 2018 года его второй раз приговорили к пожизненному заключению за 59 "новых убийств". А в июле 2020 года он признался еще в двух нападениях.
Возможно, вы слышали про этого человека, Михаила Попкова. Он считается самым кровавым серийным убийцей в современной истории России", - говорится в описании к фильму. Стоит отметить, что в съемках принял участие и сам Попков.
Саша Сулим
В 2020 году Саша Сулим сняла фильм «Дело ангарского маньяка» для YouTube-канала «Редакция». слушать на сайте бесплатно в отличном качестве. Саши Сулим рассказывает, как делали расследование про ангарского маньяка, в чем проблема сериала «Хороший человек» и можно ли жить без романтических отношений.
Авторизация
- Пример HTML-страницы
- Подробности расследования дела иркутского маньяка
- Последние новости
- Смотрите также
- Что такое профайлинг и как он помог найти ангарского маньяка
Журналистка Саша Сулим сняла фильм о пропавших в Тюмени детях
А когда высокодоходные истории «российского криминала» (Ангарский маньяк, Фишер, Кущевка, банда ГТА, семья каннибалов) закончатся, Сулим перейдет на заграничных головорезов? В 2021 году Сулим выпустила книгу об Ангарском маньяке Михаиле Попкове, сделала еще несколько выпусков для ютуб-канала «Редакция» Алексея Пивоварова (признан властями РФ иностранным агентом). Саша Сулим занимается исследованием историй маньяков и тех, кто их ловит. СПРАВКА МИХАИЛ ПОПКОВ В 1967 году Попков переехал вместе с родителями в Ангарск из Красноярского края, в 1983 – окончил Ангарский политехнический техникум.
В подворотне нас ждет маньяк
На его счету больше жертв,чем у известного советского маньяка Андрея Чикатило. В декабре 2018 года его второй раз приговорили к пожизненному заключению за 59 «новых убийств». А в июле 2020 года он признался еще в двух нападениях. Возможно,вы слышали про этого человека,Михаила Попкова. Он считается самым кровавым серийным убийцей в современной истории России», — говорится в описании к фильму.
Саша дважды взяла у него интервью, а в 2020 году выпустила книгу «Безлюдное место.
Как ловят маньяков в России», в которой подробно рассказала об этом деле. Расследование его преступлений началось только в 2002 году, спустя десять лет после первого убийства, еще 10 лет понадобилось, чтобы выйти на след преступника.
И принял гениальное решение — не ставить себя в такие ситуации.
Вообще никого не сажать к себе в машину, не подбирать, не останавливаться. Я принял такое решение в 2010 году, и оно работало два года — я ведь прекратил. То есть человек может сам остановиться.
Уже после этого ехал я как-то в гараж. Время 19:15, лето, сухая погода. Видимость — восемь кэмэ.
Ветер северо-западный, восемь метров в секунду. Выбегает на дорогу женщина, машет. Я остановился.
Я говорю: «Ну садитесь. Мне по пути». Как в фильме «Такси» ее довез, от души прокатил, душу отвел.
А она мне еще и 200 рублей в благодарность дала. Я про себя еще подумал: «Не зря старался». Думал еще, что могу купить на эти деньги: пол-литра водки или пиво.
С точки зрения злодея, который выискивает себе жертву, на фиг я ее на работу вез? Надо было в лес ехать и убивать. Она не на работу должна спешить, а наоборот, никуда не спешить?
Главное — гулять. Вот представьте, вы пошли с друзьями в клуб, погуляли там. Вариант номер один: кто-то из них — потрезвее — вызовет вам такси, посадит вас.
Вариант номер два: он сам сядет, прокатится и проконтролирует, что вас довезли до дома, и потом вернется дальше догуливать. Вариант номер три: если вы не в клубе, а в гостях, пришли вы на торжество, нормальный хозяин должен вас ночевать оставить и никуда не пускать. Он должен переживать за своих гостей.
Так должно быть. Она вся в подтеках, говорит: «Отвезите меня к родителям». Поехал к родителям, постоял возле подъезда, проконтролировал, чтобы она поднялась.
Смотрю: чик, свет зажегся. При нашей хрущевской планировке видно ведь, когда свет зажигается в коридоре. И с чувством выполненного долга — что сделал доброе дело — уехал.
Если человек меня не провоцировал, если с ее стороны не было никакого предвзятого или негативного отношения, то я довозил ее до дома и еще и телефон просил — если человек был мне симпатичен. Вам прямо надо подробности рассказать? Что вас провоцировало в их поведении?
Я так свою дочь учил: или там остаешься ночевать, или звонишь, я тебя домой забираю. Мне кажется, что взрослые женщины так же должны поступать, особенно если они связаны супружескими обязательствами. Это уже другой вопрос.
Я вообще не должен решать, кто должен, кто не должен. Это неправильно с точки зрения Уголовного кодекса, с точки зрения общепринятых традиций, с точки зрения правил поведения в обществе, в стране. В некоторых странах раньше блудных женщин забивали камнями, но даже если бы я сейчас жил в такой стране, это не стало бы моим оправданием.
При этом в любом обществе осуждают поведение распутной женщины. И еще принципиальный для меня вопрос: по первому эпизоду меня обвиняли также в изнасиловании, несмотря на то что экспертизы указывали на то, что никакого изнасилования не было. Но мне продолжали инкриминировать то, чего я не совершал.
Я пытался другое объяснение найти для себя. Возможно, все это было связано с преодолением страха. Преодолеть страх, чтобы появилось хладнокровие.
Только не трактуйте это так, что это было что-то вроде тренировки. Когда я только начал в милиции работать и мне приходилось выезжать на места преступления, я на трупы совсем не адекватно реагировал, даже тяжело. Я потом день или два не в своей тарелке себя чувствовал, кушать не мог.
Заснуть не мог. Вот вы курицу любите разделывать? Даже если человек суперкулинар, он к этому процессу брезгливо относится.
Какое удовольствие человек может получать от убийства? Ударил два раза, побыстрее сел в машину и удрал с места происшествия. О каком здесь удовольствии речь?
Чисто физиологически, с точки зрения медицины, он получает дозу адреналина.
Так проявляется когнитивный уровень. Выявление мотивов и целей действующих лиц в истории, показывает задачу журналистки — объяснить аудитории, что происходило в стране на момент событий, как ловят маньяков, как орудуют преступники, как живут жертвы. То есть, показать систему изнутри. Все перечисленное составляет прагматический уровень. В общении с гостями выпуска Сулим применяет следующие коммуникативные тактики: — Юмор — в начале беседы она поддерживает разговор с гостями которыми являются два комика шутками. Этот факт вовлекает гостей в обсуждение. Это усиливает значимость ее слов. Один из примеров использования тактики: «Я написала довольно-таки большую статью, текст про это дело. И общалась в потерпевшими, по сути, с жертвами маньяка…».
Здесь используется пример, что все в жизни бывает, никто не застрахован от опасности. В одном из фрагментов гость выдвигает свою точку зрения относительно слов и деталей рассказа журналистки, а Сулим косвенно соглашаясь с мнением, опровергает. Делает это деликатно, не задевая ничьи чувства, показывает свою осведомленность. Можно сказать, что Сулим здесь — сама эксперт, потому что журналистские расследования — большая часть ее работы. Говоря о событиях, она нередко использует данные, полученные в ходе общения со следователями и жертвами. Появилась такая профессия, как профайлер…». Сулим заявляет, что это добавит экспертности в их выпуск. Поэтому здесь она выступает не только ведущей и главным рассказчиком, но и интервьюером. Она передает свое впечатление о деле Спесивцева, употребляя эпитет «одна из самых страшных историй». Но добавляет: «Мне так кажется».
Показательно, что описывая действительно ужасные факты, например, что именно делал Спесивцев с девушкой дома, она не использует оценочную лексику. Она появляется позже, когда журналистка анализирует события: «Это меня поразило до глубины души, как женщину». Коммуникативная стратегия остается прежней, для ее реализации используются следующие тактики: — Внесение элемента неформальности создает более спокойную обстановку и задает тон обсуждения, а не дидактики. Так в начале она говорит: «Ну что я вам скажу, у нас сегодня концерт по заявкам». Примеры появляются и не относящиеся к ключевым действиям героев: «Она работала в школе завхозом и, видимо, выносила все, что было в ее ведении: туалетная бумага, мыло». Она соглашается с ним, подтверждает его слова, ссылается на названные им факты в дальнейшем повествовании. Показательно использование фразы «... Обычно после подобных конструкций она делает оговорку: либо ссылается на то, что это ее собственное мнение, не претендующее на истинное изложение, либо все же отмечает, что существуют частные случаи. Тактика успешна за счет контекста, введенного ранее, и вставным конструкциям «по какой-то причине». Так она показывает, что это факт неожиданный и для нее самой.
Юмор считывается скорее по невербальным признакам, например, когда говорит о коррекционной школе, в которую хотели перевести Спесивцева. Она сообщает об этом в саркастическом тоне, это считывается по выражению лица, интонации, тону голоса. Личный канал журналистки — «Саша Сулим» В отличие от подкаста «Дела», здесь у Саши уже полностью заготовленный сценарий, без возможности добавить что-то свое. При этом ее «заготовленная» речь не сильно отличается от прямой речи в подкасте. Это говорит о поставленной речи Саши и ее правильности.