Слова другого немецкого солдата звучат заключением к теме о нравственности и достоинстве русской женщины. Ранее сообщалось, что Симоньян раскрыла текст разговора немецких солдат об атаке на Крымский мост. В последнее время на Ютубе все чаще и чаще проскакивают "откровения" немецких солдат, которые зачитывают гундосые чудилы и фоном идет видеохроника военных лет.
«Германия протекает, как решето». К чему приведет утечка разговора офицеров ФРГ
Кюнер Это мнение находит подтверждение и в других источниках. Немецкий штабной солдат, сравнивая Германию и Россию, обращает внимание на несоизмеримость этих двух величин. Немецкое наступление на Россию представилось ему соприкосновением ограниченного с безграничным. Сталин является властелином азиатской безграничности — это враг, с которым силам, наступающим из ограниченных, расчленённых пространств, не справиться… Солдат К. Маттис Дальше он говорит о том, с каким невероятным незнанием и непониманием страны немецкое командование вело войну с Россией. Мы вступили в бой с врагом, которого мы, находясь в плену европейских жизненных понятий, вообще не понимали. В этом рок нашей стратегии, она, строго говоря, совершенно случайна, как приключение на Марсе. Солдат К. Маттис Немцы о милосердии русских Необъяснимость русского характера и поведения нередко ставила в тупик немцев. Русские оказывают гостеприимство не только в своих домах, они выходят навстречу с молоком и хлебом. В декабре 1941 года при отступлении из Борисова в одной оставленной войсками деревне старушка вынесла хлеб и кувшин молока.
Русские с одинаковым добродушием относились и к побеждающим, и к побеждённым немцам. Русские крестьяне миролюбивы и добродушны… Когда мы во время переходов испытываем жажду, мы заходим в их избы, и они дают нам молоко, будто паломникам. Для них каждый человек нуждающийся. Как часто я видел русских крестьянок, голосивших над ранеными немецкими солдатами, как будто это были их собственные сыновья… Майор К. Кюнер Странным кажется отсутствие вражды у русской женщины к солдатам той армии, с которой борются её сыновья: Старая Александра из крепких ниток… вяжет мне носки. Кроме того, добродушная старуха варит картофель для меня. Сегодня в крышке моего котелка я нашел даже кусок солёного мяса. Вероятно, у неё есть где-то спрятанные запасы. Иначе не понять, как эти люди здесь живут. В сарае у Александры стоит коза.
Коров у многих нет. И при всем том эти бедные люди делятся своим последним добром с нами. Делают ли они это из страха или действительно у этого народа врождённое чувство самопожертвования? Или же они это делают по добродушию или даже из любви? Александра, ей 77 лет, как она мне сказала, безграмотна. Она не умеет ни читать, ни писать. После смерти мужа она живёт одна. Трое детей умерли, остальные трое уехали в Москву. Ясно, что оба ее сына в армии. Она знает, что мы против них сражаемся, и всё-таки она для меня вяжет носки.
Чувство вражды ей, вероятно, незнакомо. Санитар Михельс В первые месяцы войны деревенские женщины… спешили с едой для военнопленных. Они также приносили пищу для немецких конвоиров, сидящих в центре небольших скверов на скамейках вокруг белых статуй Ленина и Сталина, сброшенных в грязь… Офицер Малапарт Ненависть в течение продолжительного времени… не в русском характере. Это особенно ясно на примере того, как быстро исчез психоз ненависти у простых советских людей по отношению к немцам во время Второй мировой войны. При этом сыграло роль… сочувствие, материнское чувство русской сельской женщины, а также молодых девушек по отношению к пленным. Западноевропейская женщина, встретившаяся с Красной Армией в Венгрии, удивляется: «Разве это не странно — большинство из них не испытывают никакой ненависти даже к немцам: откуда у них берётся эта непоколебимая вера в человеческое добро, это неисчерпаемое терпение, эта самоотверженность и кроткая покорность… А. Орме Немцы о русской жертвенности Жертвенность не раз отмечена немцами в русских людях. От народа, официально не признающего духовных ценностей, как будто нельзя ждать ни благородства, ни русский характер, ни жертвенности. Однако немецкий офицер поражён при допросе пленной партизанки: Неужели можно требовать от человека, воспитанного в материализме, так много жертвенности ради идеалов! Кюнер Вероятно, это восклицание можно отнести ко всему русскому народу, по-видимому сохранившему в себе эти черты, несмотря на ломку внутренних православных устоев жизни, и, по-видимому, жертвенность, отзывчивость и подобные им качества характерны для русских в высокой степени.
Они отчасти подчеркиваются отношением самих русских к западным народам. Как только русские входят в контакт с западными людьми, они их коротко определяют словами «сухой народ» или «бессердечный народ». Весь эгоизм и материализм Запада заключен в определении «сухой народ» А. Орме Выносливость, душевная сила и в то же время покорность также обращают на себя внимание иностранцев. Русский народ, особенно больших просторов, степей, полей и сёл, является одним из наиболее здоровых, радостных и умудрённых на земле. Он способен сопротивляться власти страха с согнутой спиной. В нём столько веры и древности, что из него, вероятно, может изойти самый справедливый порядок в мире» Солдат Матисс Пример двойственности русской души, в которой сочетаются и жалость, и жестокость одновременно: Когда уже в лагере пленным дали супу и хлеба, один русский отдал кусок от своей порции. Так же поступили и многие другие, так что перед нами оказалось столько хлеба, что мы не могли его съесть… Мы только качали головами. Кто их может понять, этих русских? Одних они расстреливают и могут даже над этим презрительно смеяться, другим они дают вволю супу и делятся с ними даже своей собственной дневной порцией хлеба.
Немка М. Гертнер Присматриваясь ближе к русским, немец вновь отметит их резкие крайности, невозможность их полностью постигнуть: Русская душа! Она переходит от нежнейших, мягких звуков до дикого фортиссимо, трудно только эту музыку и особенно моменты её перехода предугадать… Слова одного старого консула остаются символичными: «Я недостаточно знаю русских — я живу среди них всего тридцать лет. Генерал Швеппенбург Немцы о недостатках русских От самих же немцев мы слышим объяснение тому, что нередко русских упрекают в склонности к воровству.
Политолог Баширов рассказал, как и зачем появился слив аудио с офицерами бундесвера «Разговор шел не по внутренним линиям, один из немецких офицеров находился в Сингапуре» Поделиться Отношения между Германией и НАТО могут обостриться из-за утечки телефонного разговора офицеров немецкого бундесвера, которые обсуждали возможную атаку на Крымский мост, сообщает американская деловая газета The Wall Street Journal. О том, каким образом запись оказалась в наших СМИ, и чем это может грозить Берлину, мы поговорили с политологом, профессором кафедры взаимодействия бизнеса и власти ВШЭ Маратом Башировым. Фото: Кадр из видео — Мне кажется, что это запись — перехват наших спецслужб, — говорит профессор. Зачастую они скрыты, чтобы не дать обнаружить источники информации.
Очевидно, что в данном случае, было принято решение опубликовать эту 40-минутную запись разговора, отдав ее главному редактору телеканала RT и МИА Россия Маргарите Симоньян. Потом это подтвердил еще и министр иностранных дел России Сергей Лавров, заявив, что такая запись существует, что появится расшифровка. Причем, сделал это на высоком международном уровне, находясь за рубежом. Политолог напоминает, что Путин в преамбуле своего послания Федеральному собранию четко дал понять коллективному Западу, что «наши стратегические ядерные силы находятся в состоянии полной готовности к гарантированному применению». То, что расшифровка разговора высокопоставленных немецких военных была опубликована, — это своеобразное предупреждение о том, что к словам президента Владимира Путина об ответных ударах надо отнестись серьезно.
Военные уверены в ее аутентичности. В Министерстве обороны ФРГ запись не прокомментировали, но сообщили, что сейчас проводится служебная проверка, чтобы выяснить, не был ли перехвачен разговор. Ранее Маргарита Симоньян, главный редактор медиагруппы «Россия сегодня», обнародовала текст беседы, в которой офицеры рассказывают о планах атаки на Крымский мост.
Более того, теперь она прошла через процедуру "четырёх Д" — денацификации, демилитаризации, демократизации и декартелизации — и была разделена на два самостоятельных государства — ГДР и ФРГ. В первом строили социализм, во втором — капитализм. Города были частично или полностью разрушены, шло постепенное восстановление экономики. К примеру, в ГДР карточная система распределения была отменена только в 1958 году. В обеих странах действовали службы безопасности, которые зорко следили за вчерашними военнопленными. В специальном пункте их подробно расспрашивали о жизни в СССР. И только после этого военного отпускали домой, к семье. Если возникали вопросы — задерживали до полного прояснения. Но такой тщательной слежки, как в ГДР, там не было. Важно напомнить, что речь идёт о бывших солдатах вермахта, с эсэсовцами разговор был серьёзнее. Для тех, кому некуда было возвращаться, в ФРГ работала программа адаптации — их размещали во временных пансионах, оформляли на бирже трудоустройства, назначали пособие в 80 марок. Проблема в том, что в ФРГ царила безработица, эта сумма — минимум, чтобы не протянуть ноги. В ГДР, сильнее разрушенной войной, парадоксальным образом с трудоустройством всё было в порядке, рабочие руки очень ценились. Но вообще программа ресоциализации и там и там шла ускоренными темпами — в ГДР на адаптацию отводилось две недели, в ФРГ — и того меньше. Неприкасаемые: Пять запретных целей для советских снайперов Великой Отечественной войны Психологические последствия войны Как бы то ни было, репатрианты попали в зазор между эпохами, многие из них были не способны строить свою жизнь с нуля. Некоторые тосковали по "великому прошлому". Пока они воевали, женщины научились обходиться своими силами — зарабатывать на жизнь, водить автомобили, занимать высокие и ответственные должности, воспитывать детей.
Сталинград. Воспоминания немцев в письмах
Лишь немногие, богом избранные счастливцы благополучно переживут войну на фронте под Сталинградом…» Из письма солдата Пауля Больце Марии Смуд. Она находится на большом кладбище, где лежит около 300 немецких солдат. Из моей роты там тоже 18 человек. В ротах насчитывается едва по 30 человек.
Ничего подобного мы ещё не переживали. К сожалению, всего я вам написать не могу. Если судьба позволит, то я вам когда-нибудь об этом расскажу.
Сталинград — могила для немецких солдат. Снег, только снег. Питание пакостное.
Мы всё время голодны. Порции ещё сокращены… 8 декабря. С едой становится всё плачевней.
Одна буханка хлеба на семь человек. Теперь придётся перейти на лошадей. Сегодня я нашёл кусок старого заплесневевшего хлеба.
Это было настоящее лакомство. Русские танки обходят нас и атакуют с фланга и тыла. Все в панике бегут.
Мы совершаем 60-километровый марш через степи. Идём в направлении на Суровикино. В 11 часов русские танки и «Катюша» атакуют нас.
Все снова удирают. Погода становится всё хуже. Одежда замерзает на теле.
Три дня не ели, не спали. Фриц рассказывает мне подслушанный им разговор: солдаты предпочитают перебежать или сдаться в плен…» Из дневника фельдфебеля полевой жандармерии Гельмута Мегенбурга. В это время мы как раз резали собаку, и водка явилась очень кстати.
Хетти, я в общей сложности зарезал уже четырёх собак, а товарищи никак не могут наесться досыта. Сегодня ради праздника сварили кошку».
Да и самой Украине, по словам Зеленского, западные войска не нужны: Киев с удовольствием для оказания сопротивления российской специальной военной операции готов использовать украинский мобилизационный ресурс при поддержке западными вооружениями. И ещё называет это «хорошим решением». В небольших, но всё же существенных количествах немецкие «наёмники» всё-таки присутствуют на Украине.
Что еще раз показывает, что прослушка ведется.
И такая запись явно не единственная. В данном случае, как считает профессор, было проще, потому что разговор высокопоставленных немецких военных шел не по внутренним линиям. Один из офицеров находился в Сингапуре. Здесь, как говорится, ищи-свищи концы. События в зоне СВО показывают, что сейчас уже совершенно другая военная стратегия. Никто не ожидал, что два дешевых дрона могут подбить ультрасовременный американский танк «Абрамс». Такие выводы для многих военных стали неожиданными.
Так что, для немцев это — шутка, причем очень горькая.
Она ответила, что ей сказал это кто-то в военной форме. Конечно, это источник информации низкого уровня, однако журналистка зацепилась за эти слова и хочет раздуть из этого новость под таким заголовком: "Теперь-то мы знаем причину, по которой канцлер отказывается отправлять ракеты Taurus, - они не сработают". Все это тупость. Такие темы доступны только ограниченному кругу лиц. Однако мы видим, какая ахинея тем временем распространяется, несут полную чушь.
Я хочу с вами согласовать этот вопрос, чтобы мы не двигались в неправильном направлении. Во-первых, у меня сейчас есть вопросы к Фроштедте и Фенске. Кто-то говорил с вами на эту тему? К вам обращался Фрейдинг? Фроштедте: Нет. Я общался только с Грефе.
Фенске: То же самое, я общался только с Грефе. Герхартц: Возможно, он к вам ещё обратится. Вероятно, мне придётся участвовать в слушаниях в бюджетной комиссии, потому что появились проблемы, связанные с ростом цен на переоборудование инфраструктуры под F-35 в Бюхеле. Я уже передал через Франка мои рекомендации, чтобы у нас были слайды для визуализации материала. Мы ему показывали пробную презентацию, где ракеты Taurus устанавливались на носитель Tornado или на другой носитель, требуемый по заданию. Однако я себе это слабо представляю.
Необходимо помнить, что это получасовая встреча, поэтому не стоит готовить презентацию на 30 слайдов. Должен быть короткий доклад. Нужно показать, что может ракета, как ее можно использовать. Необходимо учитывать, если мы примем политическое решение по передаче ракет в качестве помощи Украине, к каким последствиям это может привести. Я буду вам благодарен, если вы мне сообщите не только о том, какие у нас существуют проблемы, а как мы можем их решить. Например, если речь зайдет о способах поставки...
Я знаю, как делают англичане. Они всегда перевозят их на бронеавтомобилях Ridgback. У них есть несколько человек на местах. Французы так не делают. Они поставляют на Украину Q7 с ракетами Scalp. Storm Shadow и Scalp имеют схожие технические характеристики для их установки.
Как мы будем решать эту проблему? Один из наших людей будет прикомандирован к MBDA? Грефе, доложите нам, какая у нас позиция по этому вопросу. Господа Фенске и Фроштедте, доложите, как вы видите ситуацию. Дискуссии проходят практически везде. Здесь есть несколько самых важных аспектов.
Во-первых, это сроки поставок. Если сейчас канцлер решит, что мы должны поставлять ракеты, они будут передаваться из бундесвера. Хорошо, но они будут готовы к применению только через восемь месяцев. Во-вторых, мы не можем сокращать время. Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских. Эти аспекты должны учитываться.
Необходимо отметить на переговорах, что без фирмы-производителя мы ничего не сможем сделать. Они могут оснастить, перевооружить, поставить первые ракеты. Мы можем немножко нагнать производство, но не следует ждать, пока накопится 20 штук, можно передавать по пять. Время поставки этих ракет напрямую зависит от промышленности. Кто будет платить за это? Ещё один вопрос - на какие системы вооружения эти ракеты будут крепиться?
Как должно поддерживаться взаимодействие между фирмой и Украиной? Или у нас налажена какая-то интеграция? Герхартц: Я думаю, что нет. Потому что производитель TSG заявил, что они могут решить эту проблему в течение шести месяцев, неважно, будет ли это самолёт "Сухой" или F-16. Грефе: Если федеральный канцлер решит пойти на это, то должно быть понимание, что только для производства креплений потребуется шесть месяцев. В-третьих, теоретически нас может коснуться вопрос обучения.
Я уже говорил, что мы сотрудничаем с производителем ракет. Они обучают обслуживанию этих систем, а мы - тактическому применению. Здесь необходимо три-четыре месяца. Эта часть обучения может проходить в Германии. При поставке первых ракет нам необходимо быстро принять решение касательно креплений и обучения. Возможно, нам придется обратиться по этим вопросам к британцам, воспользоваться их ноу-хау.
Мы можем передавать им базы данных, спутниковые снимки, станции планирования.
Избежавшие ликвидации: Как Германия встретила солдат, вернувшихся из советского плена после войны
Письма немецких солдат и офицеров, окруженных под Сталинградом. они рельефно характеризуют события, навсегда вошедшие в нашу Великую историю. Впрочем, сами немецкие солдаты, судя по разговорам на армейских форумах, больше думают не о жизни, а скорее — об условиях жизни в не самой щедрой на военные расходы Литве. Об этом заявил зампредседателя совбеза РФ Дмитрий Медведев, комментируя публикацию разговора немецких офицеров об атаке на Крымский мост.
В миссии РФ при ООН назвали запись разговора немецких военных позором для ФРГ
Уточняется также, что слитая в сеть аудиозапись велась по открытым каналам на платформе WebEx, которую "относительно легко прослушивать". Многие онлайн-переговоры бундесвера и министерства обороны ФРГ проводятся на этой платформе. Кроме того, журналисты Spiegel отмечают, что один из участников разговора подключался к конференции через мобильный телефон, так как находился в Сингапуре.
Языки: русский и английский. Главный редактор Бабаян Роман Георгиевич. Email: [email protected]. Информация, размещенная на портале, а именно: текстовые материалы, элементы дизайна, логотипы, товарные знаки, фотографии, видео и аудио охраняются законодательством Российской Федерации и международными нормами права и не могут быть использованы без разрешения правообладателей.
Иллюстрация: скриншот видео Канцлер ФРГ Олаф Шольц назвал утечку «очень серьезной» и заявил, что все обстоятельства её выясняются. Немецкие СМИ раскритиковали неспособность военных защитить информацию. Телекомпания ARD назвала утечку «катастрофой для немецких спецслужб». Журнал Der Spiegel уточнил, что обсуждение таких чувствительных тем велось не в секретной армейской сети, а на платформе WebEx. Утечка разговоров немецких военных об атаке Крымского моста ракетой Taurus — взрывоопасна, отмечает телеканал Tagesschau. Главный итог ЧП — это дыра в системе безопасности страны. Пресса пытается выяснить, как могла произойти такая утечка и был ли это целенаправленный перехват. Отмечается, что в момент разговора один из участников находился в отеле в Сингапуре. В Германии также предположили, что российский агент мог незаметно подключиться к разговору.
Проще говоря, не по Сеньке шапка. Да и самой Украине, по словам Зеленского, западные войска не нужны: Киев с удовольствием для оказания сопротивления российской специальной военной операции готов использовать украинский мобилизационный ресурс при поддержке западными вооружениями. И ещё называет это «хорошим решением». В небольших, но всё же существенных количествах немецкие «наёмники» всё-таки присутствуют на Украине.
«Худшее нарушение со времен холодной войны»: вся Европа обсуждает слитый разговор немецких офицеров
В разговоре немецких военных присутствовали слова о возможности передать Киеву 100 ракет Taurus двумя партиями. Пользователи сети обсуждают выступление школьника Николая Десятниченко из гимназии Нового Уренгоя, который в своей речи пожалел солдат вермахта. На этом можно было бы закончить, но для немецкого взвинченного обывателя этот аргумент нерабочий, поэтому канцлеру ФРГ Олафу Шольцу с завидной регулярностью приходится успокаивать сограждан заявлениями о том, что никакой отправки немецких войск на Украину. Второй раз за неделю объявил. «В этой войне не будет немецких солдат и не будет солдат НАТО.
Утечка разговора немецких военных ударила по репутации ФРГ среди союзников – СМИ
Слив вызвал большой скандал. Читайте новости и статьи octagon.
Россия вызвала немецкого посла в МИД. Запись она выложила в контексте заявления Олафа Шольца о том, что НАТО не участвует и не будет участвовать в украинском конфликте. В перехваченном российской разведкой разговоре четыре офицера бундесвера обсуждают поставки оружия Украине и возможность удара по Крымскому мосту. Россия уже потребовала объяснений. Сработала слитая запись как бомба замедленного действия — когда в пятницу её обсудили все в РФ, в выходные начало «доходить» до европейцев. В Германии фактически подтвердили подлинность аудио, заявив, что этот инцидент — это «гораздо большее, чем просто перехват и публикация разговора», при этом обвинив и Россию в информационной войне. Участники разговора. Иллюстрация: скриншот видео Канцлер ФРГ Олаф Шольц назвал утечку «очень серьезной» и заявил, что все обстоятельства её выясняются.
Немецкие СМИ раскритиковали неспособность военных защитить информацию.
МИД РФ потребовало от высокопоставленных офицеров бундесвера. Вечером, 1 марта, министерство обороны Германии сообщило о начале расследования обстоятельств прослушивания телефонных разговоров в районе расположения Люфтваффе.
Описания Хеппнера дают понять, что у разных поколений могут быть разные взгляды на этот вопрос». Репортер Deutschlandfunk написал в Твиттере, что мнение Хеппнера важно, потому что он «имел опыт солдата в танке на войне». И многие немцы против поставок оружия, поскольку это может привести к эскалации. Поэтому следует услышать мнение, которая разделяет и «немалая часть народа Германии». Но большинство немецких СМИ считает это мнение возмутительным, полагая что только новые поставки оружия укрепят позиции Украины и Запада.
Утечка разговора немецких военных ударила по репутации ФРГ среди союзников – СМИ
В последнее время на Ютубе все чаще и чаще проскакивают "откровения" немецких солдат, которые зачитывают гундосые чудилы и фоном идет видеохроника военных лет. «Разговор шел не по внутренним линиям, один из немецких офицеров находился в Сингапуре». Deutschlands führende Nachrichtenseite. Alles Wichtige aus Politik, Wirtschaft, Sport, Kultur, Wissenschaft, Technik und mehr. В комитете Бундестага по обороне заявили, что утечка разговора немецких военных об атаках на Крымский является результатом российской операцией, пишет ФедералПресс. Подробности разговора немецких офицеров В ходе разговора высокопоставленные офицеры обсуждали возможные поставки ракет Taurus на Украину.
Политолог Баширов рассказал, как и зачем появился слив аудио с офицерами бундесвера
В ротах насчитывается едва по 30 человек. Ничего подобного мы ещё не переживали. К сожалению, всего я вам написать не могу. Если судьба позволит, то я вам когда-нибудь об этом расскажу. Сталинград — могила для немецких солдат. Снег, только снег. Питание пакостное. Мы всё время голодны. Порции ещё сокращены… 8 декабря. С едой становится всё плачевней. Одна буханка хлеба на семь человек.
Теперь придётся перейти на лошадей. Сегодня я нашёл кусок старого заплесневевшего хлеба. Это было настоящее лакомство. Русские танки обходят нас и атакуют с фланга и тыла. Все в панике бегут. Мы совершаем 60-километровый марш через степи. Идём в направлении на Суровикино. В 11 часов русские танки и «Катюша» атакуют нас. Все снова удирают. Погода становится всё хуже.
Одежда замерзает на теле. Три дня не ели, не спали. Фриц рассказывает мне подслушанный им разговор: солдаты предпочитают перебежать или сдаться в плен…» Из дневника фельдфебеля полевой жандармерии Гельмута Мегенбурга. В это время мы как раз резали собаку, и водка явилась очень кстати. Хетти, я в общей сложности зарезал уже четырёх собак, а товарищи никак не могут наесться досыта. Сегодня ради праздника сварили кошку». После обеда нас невероятно обстреливали русские самолёты. А немецких самолётов не видно ни одного. Это ли называется превосходством в воздухе?
Контрразведка ФРГ начала проверку о возможном перехвате разговора немецких офицеров.
Об этом сообщил новостной портал T-Online со ссылкой на министерство обороны Германии. Ранее в министерстве обороны ФРГ вновь отказались комментировать уже саму предполагаемую запись разговора, ответив, что «нечего добавить» к предыдущему пояснению по поводу просьбы прокомментировать, верифицировать или опровергнуть подлинность записи, прикрепленной к запросу.
Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale. Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост. И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами... Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят. И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках. Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере.
В случае с подтвержденными целями все проще и на планирование уйдет меньше времени. Герхартц: Мы же все знаем, что они хотят уничтожить мост, что это в конце концов означает, как его охраняют - не только потому, что он имеет важное военно-стратегическое, но и политическое значение. Хотя у них сейчас есть и наземный коридор. Есть определенные опасения, если у нас будет прямая связь с украинскими вооруженными силами. Поэтому и возникнет вопрос - можно использовать такую хитрость и откомандировать наших людей в MBDA? Грефе: Герхартц, это не имеет значения. Нам нужно следить, чтобы с самого начала не было формулировок, делающих нас стороной конфликта. Я, конечно, немного утрирую, но, если мы сейчас скажем министру, что запланируем встречи и поедем на авто из Польши, чтобы никто не заметил, - это уже участие, мы этого делать не будем. Если мы говорим о производителе, то в первую очередь следует спросить у MBDA, могут ли они это сделать.
При этом не имеет значения, будут ли наши люди затем заниматься этим в Бюхеле или в Шробенхаузене, - все равно это участие. И я думаю, что этого не следует делать. В самом начале мы определили это как основной элемент "красной линии", поэтому будем участвовать в обучении. Скажем, что подготовим "дорожную карту". Необходимо поделить процесс обучения на части. Длинный трек будет рассчитан на четыре месяца, обучим их основательно, в том числе и отработаем вариант с мостом. Короткий - будет рассчитан на две недели, чтобы они как можно раньше могли применить ракеты. Если же они будут уже обучены, то мы спросим, готовы ли британцы на этом этапе ими заняться. Я считаю, что такие действия будут правильными - только представьте себе, если пресса узнает о том, что наши люди находятся в Шробенхаузене или же что мы ездим на автомобилях куда-то в Польшу!
Такой вариант я считаю неприемлемым. Герхартц: Если будет принято такое политическое решение, мы должны сказать, что украинцы должны приехать к нам. Мы в первую очередь должны знать, не является ли такое политическое решение прямым участием в планировании задач, в таком случае обучение будет проходить несколько дольше, они смогут выполнять более сложные задачи, что вполне возможно у них уже есть некоторый опыт и используется высокотехнологичное оборудование. Если есть возможность избежать прямого участия, мы не можем участвовать в планировании задач, делать это в Бюхеле и затем им пересылать - для Германии это "красная линия". Можно обучать их два месяца, за это они всему не научатся, но что-то смогут. Мы только должны проследить, чтобы они смогли обработать всю информацию, работать со всеми параметрами. Речь идет о том, чтобы в короткий срок получить результат. И если на первом этапе задача будет поразить склады боеприпасов, а не такие сложные объекты, как мосты, то в таком случае можно приступать к сокращенной программе и получить быстро результат. Что же касается информации от IABG, то я не считаю эту проблему критической, поскольку они не привязаны к определенному месту, они сами должны провести разведку.
Понятно, что от этого зависит эффективность. Именно об этом мы говорили, что стоит это учитывать при передаче ракет. Это еще не решено. Но так принято. Герхартц: А это будет основным моментом. Есть склады боеприпасов, по которым не получится провести короткую подготовку в связи с очень активной ПВО. С этим нужно будет серьезно разбираться. Думаю, что наши люди найдут вариант. Нужно только, чтобы нам сначала позволили попробовать, чтобы была возможность давать лучшие политические консультации.
Мы должны лучше готовиться, чтобы не провалиться оттого, что y KSA, возможно, нет представления о том, где на самом деле находятся системы ПВО. Такая информация есть у украинцев, у нас есть данные с радаров. Но если речь идет о точном планировании, то мы должны знать, где установлены радары и где находятся стационарные установки, как их обойти. Это позволит разработать более точный план. У нас есть суперсредство, и если у нас будут точные координаты, то мы сможем его точно применить. Но нет никакого основания, которое бы позволило сказать, что мы не можем это сделать. Есть определенная шкала, где политически проходит "красная линия", есть "длинный" и "короткий" путь, здесь есть различия в том, что касается использования всего потенциала, который со временем украинцы смогут лучше задействовать, поскольку у них будет практика, они будут этим заниматься постоянно. Думаю, я лично не должен присутствовать на встрече. Мне важно, чтобы мы представили трезвую оценку и не подливали масла в огонь, как это делают другие, поставляя Storm Shadow и Scalp.
Грефе: Я хочу сказать, чем дольше они будут принимать решение, тем дольше мы потом будем это все реализовывать. Нам нужно разделить все на этапы. Сначала начать с простого, а потом переходить к сложному. Или можно обратиться к британцам, могут ли они нам оказать поддержку на начальном этапе, взять на себя вопросы планирования? Мы можем форсировать то, что лежит в зоне нашей ответственности. Разработка креплений для ракет не относится к нашим задачам, этот вопрос Украина должна решать с производителями самостоятельно. Герхартц: Мы бы сейчас не хотели, чтобы у нас появились проблемы из-за бюджетной комиссии. Это может сделать невозможным начало строительных работ на авиабазе в Бюхеле в 2024 году. Каждый день сейчас на счету в программе.
Как говорится в публикации Der Spiegel, опубликованная Симоньян запись по результатам первых проверок классифицируется как подлинная, ее подделка с помощью искусственного интеллекта исключена в значительной степени. Москва, Елена Володина Написать автору или сообщить новость Подписывайтесь на каналы.