Например, НАТО все еще может отправить на Украину свои войска, а также оказать помощь с воздуха при помощи своей авиации.
Asia Times: военные НАТО уже активно участвуют в боях на Украине
По словам генсека альянса, «союзники оказывают Украине беспрецедентную поддержку с 2014 года и активизировали свою деятельность после полномасштабного вторжения, но планов размещения боевых войск НАТО на Украине нет». Песков предупредил, что присутствие натовских военных на Украине сделает конфликт между Россией и НАТО уже не вероятным, а неизбежным. Он подчеркнул, что западные страны впервые начали обсуждать возможность отправки «неких контингентов» своих военных на Украину, и это «новый элемент» их риторики. По его словам, Москва хорошо знакома с позицией французского лидера Эмманюэля Маскрона, который неоднократно обещал предпринять все возможные меры, чтобы не допустить победу России в украинском конфликте и нанести ей «стратегическое поражение».
Мы также отфиксировали, что очень богатая палитра мнений на этот счет: действительно, консенсуса нет», — поделился Песков с журналистами.
В феврале 2022-го Украина наспех сформировала Иностранный легион , куда потянулись энтузиасты-одиночки из западных, и не только, стран. Наемники на Украине часто не справлялись с хаотичной процедурой зачисления, уходили из-за кабальных условий контрактов или сбегали сразу после первого боя.
К тому же командование ВСУ не особо жалело иностранцев — ими затыкали самые тяжелые участки фронта, из-за чего Иностранный легион нес большие потери. Достоверно неизвестно, в какой момент к наемникам на Украине присоединились официальные военные стран НАТО. В мае того же года председатель движения «Мы вместе с Россией» Владимир Рогов и Минобороны РФ сообщали об ударах по пунктам размещения западных инструкторов в Запорожской и Черниговской областях.
Одна из них находилась на аэродроме Староконстантинов в Херсонской области, другую, предположительно, «поймали» в городе Мирноград. На Западе не подтвердили ни одного из этих сообщений, равно как и факта присутствия солдат НАТО на территории Украины. Официальные подтверждения появились сравнительно недавно — после скандала с президентом Франции Эммануелем Макроном, который «не исключил» полноценного ввода войск НАТО на Украину.
Если речь идет о наемниках, то в начале СВО украинские власти оценивали их численность в 20 тыс. В январе 2024 года Минобороны РФ давало такие цифры: всего на Украину приехали воевать 13,5 тыс. Из них в рядах ВСУ к началу этого года остались чуть меньше 2 тыс.
Сейчас, самым популярным мнением является концепт замены военнослужащими НАТО, тех самых 100 тысяч солдат ВСУ, сосредоточенных на границе с Белоруссией. Эти солдаты, должны в качестве подкрепления, отправится на юго-восток, в попытках сдержать натиск наступающей армии России. Второй причиной является тот факт, что присутствие войск НАТО на Украине, вдоль границы с РБ, усложнит принятие политического решения, о повторном вводе подразделений российской армии со стороны Белоруссии для блокады Киева. Уже сейчас очевидно, что ВС РФ на юго-востоке имеет значительные успехи и неизбежно освободят все российские территории от противника. Однако, для предъявления ультиматума о сдаче Зеленским оружия, необходимо блокировать Киев как с запада, так и с востока Черниговская область.
На данный момент очевидно, что ВСУ не способно воевать на два фронта, — имея острый дефицит командиров, пехоты, бронетехники, снарядов, артсистем и прочего. Первым претендентом на возможность переброски, является Дивизия быстрого реагирования Бундесвера, с общей численностью около 5 тысяч человек, куда входит и 11-я аэромобильная бригада Нидерландов с численностью до 2,5 тысяч военнослужащих.
Это говорит о том, что они сами не хотят никуда вписываться.
Поэтому мы не видим никаких заявлений со стороны Соединённых Штатов Америки. Если бы Польша, о чём речь уже шла, вдруг решила как-то личную инициативу проявить, сейчас уже говорит и Столтенберг, если какое-то государство вдруг решит дать какие-то большие гарантии киевскому режиму, вот Польша взяла и ввела там войска, то это личное дело Польши. Ну, может быть, будут поставлять оружие, слать телеграммы поддержки, похлопывать по плечу, проведут какой-нибудь там симпозиум где-то.
То есть слова Макрона, они для того, чтобы втянуть кого-то нетерпеливого в этот военный конфликт и послать сигнал России, что этот военный конфликт может разрастись, но Соединённые Штаты Америки в нём участвовать не будут. Это будет не ядерный конфликт. Ворсобин: Николай, что вы пристали к США?
Сейчас, смотрите, это понятно, что это целый блок, немножко другая тема. Сейчас это такая европейская песочница, в которой происходят интересные вещи. Смотрите, что происходит, может произойти.
Ответьте, это вероятно развитие событий или нет? В случае если вдруг посыплется украинский фронт и европейские державы, и НАТО поймёт, склоняясь над оперативными картами, что дело плохо для Украины, в этом случае, ориентируясь на то, что Россия уже чуть ли не еженедельно предлагает мирные переговоры, вводит местами войска в Украину. Ставит оборону на тех участках, ключевых участках, где Россия может прорваться, вывешивает, скажем, это не белый флаг, а скажем, мы согласны на мирные переговоры, но удерживает те позиции, из которых эти переговоры ещё могут вестись более-менее как равные.
А не тогда, когда российские войска уже на Хрещатике, и в этом случае переговоры превращаются в ультиматум. Стариков: Смотрите, здравое зерно в таком рассуждении и логика присутствует. То есть, грубо говоря, в момент крушения не дать возможности обрушиться всему и взять какую-то территорию… Ворсобин: Не сорвать весь банк России, да.
Стариков: Да, и играть на том, что Россия не пойдёт на прямое столкновение с войсками под непонятным флагом, с непонятной страной. И здесь есть одно «но». Опять исторический пример, у нас минута осталась, как раз я на нём, наверное, и закончу.
Когда Советский Союз и Германия подписали договор о ненападении и потом советские войска вступили на территорию развалившейся польской государственности, одной из главных проблем было избежать военного столкновения не с польской армией, а с немецкой. То есть вот эта ситуация, когда с одной стороны идёт армия и с другой стороны идёт армия, и чтобы не было перестрелок, взаимоуничтожений, которые потом могли привести… Ворсобин: Николай, но этот протокол мы не знали до 90-х годов, что он подписан. Стариков: Это очень сложный вопрос.
Ворсобин: Поэтому неизвестно, что подписано сейчас. Стариков: Поэтому, думаю, что то, что озвучил Макрон — это сигнал, это такой зондаж, который помноженный на шантаж. Вот полагаю, что именно так это обстоит.
Ну что, дорогие друзья, мы ненадолго прервёмся. После небольшой паузы продолжим программу «По сути дела». Стариков: Продолжаем программу «По сути дела».
Спасибо, дорогие друзья, за ваши письма, предложения и критику. Хочу сказать, Владимир, поругивают меня, поругивают вас. Так что можем считать некая боевая ничья у нас, по отзывам наших уважаемых радиослушателей.
Ворсобин: Хотелось бы, чтобы хвалили, да? Но то, что даже ругают одинаково, мы от этого радоваться будем. Стариков: Кто-то ругает вас, хвалит меня.
Кто-то хвалит меня, кто-то ругает вас. Но, собственно говоря, как говорится, идет нормальная будничная жизнь. Но, а мы с вами, дорогие друзья, вернемся сейчас на десять лет назад.
Ровно десять лет исполнилось с момента, как мы с вами узнали это понятие «вежливые люди». Десять лет назад, 27 февраля над зданием парламента в Симферополе были подняты российские флаги. Я хотел немножко напомнить хронологии событий, чтобы как-то вспомнили те события, которые происходили тогда с огромной калейдоскопической частотой.
Итак, 22 февраля 2014 года на Украине произошел государственный переворот, при прямой поддержке и крышеванию, если так можно выразиться, западных стран. Янукович подписал договор с оппозицией. Должны были быть досрочные выборы.
По сути, он сдавал власть. Была амнистия участникам столкновений, совершившим самые серьезные преступления, которые только существуют, в том числе попытка государственного переворота. Были выведены войска и силы правопорядка из Киева, и тут же был осуществлен государственный переворот.
Была стрельба снайпера. Все это произошло 22 февраля. И все бы у них получилось замечательно по их планам.
Но, судя по всему, они были уверены, что Янукович в ходе его перемещения по Украине будет убит. Вот тогда какая-то логика в их действиях была бы, потому что при живом президенте они назначили в нарушение конституции другого руководителя страны. Но никто на Западе на это не обратил никакого внимания.
Это спровоцировало, это привело к волнениям в Крыму, на Донбассе народ забурлил. К сожалению, два человека тогда погибли, но, собственно говоря, их смерть была вызвана сердечным приступом, как говорится, эффектом толпы, если так можно сказать. В ночь с 26 на 27 февраля «вежливые люди» вошли в здание парламента, подняли там флаг России и дальше события пошли с огромной скоростью.
Очень скоро прошел референдум. Я могу сказать и поделиться своими воспоминаниями. Я приехал, если не ошибаюсь, наверное, числа 16 марта в Симферополь, еще увидел в одном из мест «вежливых людей».
Но уже практически в момент референдума их нигде не было. То есть для того, чтобы их увидеть я попросил моих крымских друзей, они меня специально отвели в одно место и я там, собственно говоря, этих наших замечательных «вежливых людей» видел. Итак, Владимир, можем ли мы говорить, что именно дата 27 февраля стала, наверное, какой-то кристаллизирующейся точкой того, что сейчас мы называем Русской весной?
Ворсобин: Я понимаю, но если вы хотите сказать, что это начало, то, конечно, это не начало. Я бы даже сказал, что даже сам Майдан это не начало. Стариков: Начало чего?
Ворсобин: Я был в Украине, начало Крымской весны, начало этого перехода полуострова из одного государства в другое. Все это началось осенью 2013 года, когда Москва и Киев, когда Киев рвался в Европу, Москва делала все, чтобы этого соглашения с европейцами не было. Был выдан кредит, как мы помним, 4 миллиарда долларов.
Стариков: Три миллиарда. Ворсобин: Три миллиарда, да, простите. И Янукович изменил свое решение, в том числе, под давлением России.
В общем-то, в этом была и логика практическая, потому что все-таки экономически, конечно, Украина, она очень серьезно была связана с Россией. Стариков: Владимир, вы сейчас, простите, сейчас перебью, потому что вы говорите очень общими фразами. История требует в данном случае фраз таких более емких и четких.
Все гораздо проще. Ворсобин: Именно я хочу сказать, Николай, что все началось именно с этого спора пойти в Европу или на Восток. И когда ситуация была понятна, что Янукович не удерживает власть или он может не удержать власть, в общем-то, я так понимаю, это было в планах.
Это не было что-то случайное, это не было так, что будто бы все это взорвалось, и было принято такое буквально наспех решение и так далее. Я считаю, что это было, во-первых, конечно, не было бы Майдана, не было бы перехода Крыма, это точно, но сказать, что это не было подготовлено и не было очень четко реализовано тоже нельзя. Стариков: Здесь я с вами категорически не соглашусь.
Давайте начнем. Вы сказали о том, что Янукович якобы осенью 2013 года принимал какое-то решение под давлением. Собственно говоря, Евросоюз предложил подписать договор об ассоциации, который означал зону свободной торговли и много-много-много плюшек для себя самого и никаких плюшек для Украины.
Россия имела тоже зону свободной торговли с Украиной. Получалось, что тогда западные товары через Украину транзитом без пошлины пойдут в Россию. Тогда руководство России просто несколько раз подчеркнуло, что не получится быть в зоне свободной торговли и там, и там.
Мы не возражаем, если Украина туда пойдет, но нужно понимать последствия этого. Россия будет вынуждена ввести пошлины и таким образом торговля между Украиной и Россией станет более сложной. Второе, несколько раз я просто беседовал с теми, кто участвовал непосредственно в этом.
Приезжали к президенту Украины и буквально ему объясняли о том, что договор, который ему дают... Ворсобин: Вы называете это не давление, но, скажем так, убеждение. Стариков: Это не давление, это разъяснение о том, что вы почитайте договор, который отдал Евросоюз, там ничего хорошего для Украины нет.
Россия со своей стороны поддержала Украину Януковича, предоставив ей 3 миллиарда кредит, который так и не был потом выплачен. Ворсобин: Не выплачен, но его еще и не вернули. Стариков: Нет, его не вернули.
Более того, украинская пропаганда называла это деньгами Януковича, что полная глупость. Деньги, извините, пошли в госбюджет Украины, а не в карман какого-то частного лица. Это первое, что мне хотелось зафиксировать.
Я, собственно говоря, весной 2013 года присутствовал на Украине. Будучи в одном из телевизионных эфиров, куда меня мои знакомые привели, я был поражен тем, что вы не могли по риторике определить, кто является правящей партией, а кто является оппозицией. Все, начиная от «Партии регионов» и заканчивая какой-нибудь там «Батькивщиной» или еще кем-то, все говорили, что мы идем в Европу.
Никакой разницы в позициях не было. Поэтому, когда Янукович вдруг раскочегарил эту пропаганду, что идем в Европу, а потом прочитал тот договор, который дала ему Европа и сказал - не-не-не, мы пока не идем, это и послужило поводом для государственного договора. Ворсобин: Ну что вы?
В НАТО заговорили об отправке войск на Украину. Какие страны готовы это сделать
Осло планирует приобрести не менее пяти новых фрегатов и подводных лодок, а также первую в скандинавской стране систему ПВО дальнего радиуса действия. Как заявил премьер-министр страны Йонас Гар Стере, это историческое изменение, но в нынешних условиях оно необходимо. У нас также есть серьезные потребности и значительные недостатки в обороне здесь, дома. Нам нужна оборона, адаптированная к нашему времени и нашим вызовам", - сказал премьер. По его словам, речь идет как о небольших элитных подразделениях, так и о вспомогательном персонале, который может оставаться вдали от передовой.
Более того, источники Politico полагают, что Бельгия пытается «провернуть бухгалтерский трюк». Ранее спикер Совфеда Валентина Матвиенко заявила, что Россия заготовила ответ на изъятие замороженных активов. По договору Украина соглашалась на «постоянный нейтралитет», предусматривающий отказ от вступления в НАТО, отказывалась от производства и получения ядерного оружия, обещала не пускать иностранные войска и не предоставлять инфраструктуру другим странам, пишет Welt Am Sonnag. Также она должна была отказаться от военных учений с иностранным участием и от участия в любых военных конфликтах. Кроме того, Киев должен был запретить «фашизм, нацизм и агрессивный национализм», передает РБК. Россия должна была вывести войска с территории Украины, но не из Крыма и части Донбасса.
Планировалось, что президенты Владимир Путин и Владимир Зеленский обсудят вывод войск лично. Спорными оставались вопросы о сокращении численности украинской армии и военной техники. В соответствии с договором «страны-гаранты» должны были бы поддержать Киев в его праве на самооборону в течение максимум трех дней, если начнется вооруженный конфликт. По версии Welt, в апреле 2022 года Москва и Киев оказались как никогда близки к соглашению. Тогда, пишет издание, Москва потребовала сделать русский язык вторым официальным языком на Украине, отказаться от санкций и исков в международных судах. Киев ответил отказом. Источники Welt среди участников переговорной делегации со стороны Украины заявили, что даже сегодня сделка по-прежнему кажется выгодной. Один из членов делегации сказал: «Это была лучшая сделка, которую мы могли заключить». Welt пишет, что тогда у Киева была «более сильная позиция на переговорах, чем сейчас». Напомним, помощник президента Владимир Мединский, возглавлявший российскую делегацию на переговорах, заявил, что Россия искренне хотела договориться с Украиной на переговорах в 2022 году, делегация Киева также выражала такое желание.
По его словам, украинская сторона вынуждена была согласовывать свои действия с «тремя начальниками». В ноябре Мединский раскрыл требования России на переговорах с Украиной. В ходе обысков сотрудники обнаружили компьютер, на котором нашли таблицу с расценками за различные диверсионные действия, передает ТАСС. В частности, за разведку стратегического объекта предлагалось от 100 долларов, за слежку — от 100 долларов, за диверсию на железной дороге или ЛЭП — от 500 долларов, за поджог релейного шкафа — от 200 долларов, за поджог военкомата — от 1 тыс. По его словам, группа планировала взрывать отделы полиции, военкоматы и другие объекты государственной власти. Ранее ФСБ задержала двух готовивших теракты 17-летних неонацистов в Волгоградской области. Моррис отметил, что Запад готов пойти на любые шаги, чтобы остановить продвижение российской армии. По его мнению, НАТО, Евросоюз и Пентагон не могут допустить того, чтобы Одесса и другие города отошли под контроль России, поскольку там находятся ценные ресурсы, в которых заинтересованы западные страны. Кондратьев сообщил в Telegram , что киевский режим предпринял попытку масштабной террористической атаки в Славянском, Северском и Кущевском районах, используя беспилотники. Никто не пострадал, «серьезных повреждений нет».
А дошло до того, что сейчас бригады ТрО являются основой обороны на многих направлениях, и из Авдеевки, в частности, последней бежала 110-я бригада территориальной обороны. Так будет и с «небоевым» участием войск НАТО, если всё же будет принято решение об их отправке на Украину. Вначале они будут стоять на границе, и радоваться жизни. А потом в один прекрасный момент их привлекут для купирования какого-нибудь прорыва российских войск, ибо у ВСУ уже не будет для этого людей. И полетят гробы по всей Европе". Источник: "Вести:Приморье" [ www.
Вторая, по словам эксперта, трудность — не будет главного «вояки» альянса, США. Особенно если учесть, что они ввязались в войну на Ближнем Востоке, чтобы поддерживать Израиль, — пояснил Земцев. Может, и не за сутки, но прекратит — ему этот конфликт не нужен. Третья проблема стран НАТО — ни у одной из них нет мощной армии. Польша модернизацию своей армии еще не завершила. Вместо 300 тысяч военнослужащих у нее пока лишь 180, техническое перевооружение не завершено. Армия Румынии — 60 тысяч, прибалтийские вооруженные силы — около 20 тысяч человек в совокупности, — пояснил эксперт. Тем не менее, как считают эксперты, страны НАТО все же могут на авантюру решиться. Ведь в противном случае им придется увидеть обрушение Украины и признать победу России. А значит, и конец своей гегемонии. А они этого очень не хотят. Победить без войны, разделить трофеи — это всегда пожалуйста. А вот воевать, терять людей — нет.
Redacted: европейские солдаты начнут новое наступление на Украине
| Готовится вторжение? | Второй причиной является тот факт, что присутствие войск НАТО на Украине, вдоль границы с РБ, усложнит принятие политического решения, о повторном вводе подразделений российской армии со стороны Белоруссии для блокады Киева. |
| Что стоит за массированным вбросом темы «НАТО на Украине»? / ИА REX | Генсек НАТО поспешил заявить, что у альянса нет планов отправки войск на Украину. |
| Джабаров рассказал, что будет, если НАТО введет войска на Украину - Парламентская газета | Угрожая ввести войска, европейские страны пытаются нарушить эту тревожную траекторию. Идея ввода европейских войск в Украину вызвала предсказуемые возражения. |
| Ввод войск НАТО на Украину — Неолурк, народный Lurkmore | Военнослужащие НАТО уже принимают активное участие в боевых действиях на Украине, сообщает Asia Times. |
| НАТО направляет на Украину боевые части, чтобы предотвратить победу РФ - | Единственным сценарием продолжения конфликта авторы колонки видят ввод армии НАТО на Украину, что превратит "опосредованную войну с Россией в настоящую войну с крупнейшей в мире ядерной державой". |
Введет ли НАТО свои войска на Украину – мнение
Если же нет, то с вводом американских войск Европа будет втянута в Третью мировую войну. Телеграм канал «ПАНЧЕНКО+» ?startapp=s3EO Введут ли НАТО войска в Украину? Пока президент Франции Эммануэль Макрон продолжает «не исключать» отправку западных войск на Украину, премьер Венгрии Виктор Орбан допустил, что ввод туда солдат из стран НАТО может стать реальностью уже в ближайшие два-три месяца. заявил эксперт Александр Меркурис.
На фронт: СМИ раскрыли, кого НАТО отправило на Украину
Ворсобин: Или наоборот замораживается. Стариков: Нет. Не дай бог, это ядерное оружие там и ядерное оружие там. И это не европейские страны, а в большей степени США. Я не могу себе представить, чтобы Соединённые Штаты Америки, которые на протяжении Первой мировой войны, подготовки её, Второй мировой войны, подготовки, старались вступить в войну как можно более в поздний период, старались, чтобы русские убивали немцев, немцы убивали русских.
То есть задача американцев всегда была вступить в войну последними, чтобы получить максимальный плюс от этого. Сейчас думать, что Соединённые Штаты Америки хотят на всех парах вписаться в войну с ядерной державой, чтобы в случае развития непредсказуемого сценария взаимно уничтожиться. И остался Китай, Индия, Пакистан, Япония, которая вдруг обнаружит на своей территории американские базы, если самих Соединённых Штатов уже к тому времени не будет или они будут в каком-то ином виде, наверное, попросят их оттуда уйти. Это другой мир.
Поэтому Соединённым Штатам Америки всегда нужна была мировая война при одном условии. Вернее при двух условиях. Первое, они вступают в эту войну последними. В Первую мировую у них получилось, во Вторую не очень.
И самое главное, чтобы в этой мировой войне уже участвовали все те, кого они хотят в неё впутать. Мировая война без Китая сегодня американцам вообще не нужна. Потому что в результате этого непредсказуемого развития событий выиграют не они. Поэтому, подождите, самое главное, это не говорит, что они миролюбы.
Это говорит о том, что они сами не хотят никуда вписываться. Поэтому мы не видим никаких заявлений со стороны Соединённых Штатов Америки. Если бы Польша, о чём речь уже шла, вдруг решила как-то личную инициативу проявить, сейчас уже говорит и Столтенберг, если какое-то государство вдруг решит дать какие-то большие гарантии киевскому режиму, вот Польша взяла и ввела там войска, то это личное дело Польши. Ну, может быть, будут поставлять оружие, слать телеграммы поддержки, похлопывать по плечу, проведут какой-нибудь там симпозиум где-то.
То есть слова Макрона, они для того, чтобы втянуть кого-то нетерпеливого в этот военный конфликт и послать сигнал России, что этот военный конфликт может разрастись, но Соединённые Штаты Америки в нём участвовать не будут. Это будет не ядерный конфликт. Ворсобин: Николай, что вы пристали к США? Сейчас, смотрите, это понятно, что это целый блок, немножко другая тема.
Сейчас это такая европейская песочница, в которой происходят интересные вещи. Смотрите, что происходит, может произойти. Ответьте, это вероятно развитие событий или нет? В случае если вдруг посыплется украинский фронт и европейские державы, и НАТО поймёт, склоняясь над оперативными картами, что дело плохо для Украины, в этом случае, ориентируясь на то, что Россия уже чуть ли не еженедельно предлагает мирные переговоры, вводит местами войска в Украину.
Ставит оборону на тех участках, ключевых участках, где Россия может прорваться, вывешивает, скажем, это не белый флаг, а скажем, мы согласны на мирные переговоры, но удерживает те позиции, из которых эти переговоры ещё могут вестись более-менее как равные. А не тогда, когда российские войска уже на Хрещатике, и в этом случае переговоры превращаются в ультиматум. Стариков: Смотрите, здравое зерно в таком рассуждении и логика присутствует. То есть, грубо говоря, в момент крушения не дать возможности обрушиться всему и взять какую-то территорию… Ворсобин: Не сорвать весь банк России, да.
Стариков: Да, и играть на том, что Россия не пойдёт на прямое столкновение с войсками под непонятным флагом, с непонятной страной. И здесь есть одно «но». Опять исторический пример, у нас минута осталась, как раз я на нём, наверное, и закончу. Когда Советский Союз и Германия подписали договор о ненападении и потом советские войска вступили на территорию развалившейся польской государственности, одной из главных проблем было избежать военного столкновения не с польской армией, а с немецкой.
То есть вот эта ситуация, когда с одной стороны идёт армия и с другой стороны идёт армия, и чтобы не было перестрелок, взаимоуничтожений, которые потом могли привести… Ворсобин: Николай, но этот протокол мы не знали до 90-х годов, что он подписан. Стариков: Это очень сложный вопрос. Ворсобин: Поэтому неизвестно, что подписано сейчас. Стариков: Поэтому, думаю, что то, что озвучил Макрон — это сигнал, это такой зондаж, который помноженный на шантаж.
Вот полагаю, что именно так это обстоит. Ну что, дорогие друзья, мы ненадолго прервёмся. После небольшой паузы продолжим программу «По сути дела». Стариков: Продолжаем программу «По сути дела».
Спасибо, дорогие друзья, за ваши письма, предложения и критику. Хочу сказать, Владимир, поругивают меня, поругивают вас. Так что можем считать некая боевая ничья у нас, по отзывам наших уважаемых радиослушателей. Ворсобин: Хотелось бы, чтобы хвалили, да?
Но то, что даже ругают одинаково, мы от этого радоваться будем. Стариков: Кто-то ругает вас, хвалит меня. Кто-то хвалит меня, кто-то ругает вас. Но, собственно говоря, как говорится, идет нормальная будничная жизнь.
Но, а мы с вами, дорогие друзья, вернемся сейчас на десять лет назад. Ровно десять лет исполнилось с момента, как мы с вами узнали это понятие «вежливые люди». Десять лет назад, 27 февраля над зданием парламента в Симферополе были подняты российские флаги. Я хотел немножко напомнить хронологии событий, чтобы как-то вспомнили те события, которые происходили тогда с огромной калейдоскопической частотой.
Итак, 22 февраля 2014 года на Украине произошел государственный переворот, при прямой поддержке и крышеванию, если так можно выразиться, западных стран. Янукович подписал договор с оппозицией. Должны были быть досрочные выборы. По сути, он сдавал власть.
Была амнистия участникам столкновений, совершившим самые серьезные преступления, которые только существуют, в том числе попытка государственного переворота. Были выведены войска и силы правопорядка из Киева, и тут же был осуществлен государственный переворот. Была стрельба снайпера. Все это произошло 22 февраля.
И все бы у них получилось замечательно по их планам. Но, судя по всему, они были уверены, что Янукович в ходе его перемещения по Украине будет убит. Вот тогда какая-то логика в их действиях была бы, потому что при живом президенте они назначили в нарушение конституции другого руководителя страны. Но никто на Западе на это не обратил никакого внимания.
Это спровоцировало, это привело к волнениям в Крыму, на Донбассе народ забурлил. К сожалению, два человека тогда погибли, но, собственно говоря, их смерть была вызвана сердечным приступом, как говорится, эффектом толпы, если так можно сказать. В ночь с 26 на 27 февраля «вежливые люди» вошли в здание парламента, подняли там флаг России и дальше события пошли с огромной скоростью. Очень скоро прошел референдум.
Я могу сказать и поделиться своими воспоминаниями. Я приехал, если не ошибаюсь, наверное, числа 16 марта в Симферополь, еще увидел в одном из мест «вежливых людей». Но уже практически в момент референдума их нигде не было. То есть для того, чтобы их увидеть я попросил моих крымских друзей, они меня специально отвели в одно место и я там, собственно говоря, этих наших замечательных «вежливых людей» видел.
Итак, Владимир, можем ли мы говорить, что именно дата 27 февраля стала, наверное, какой-то кристаллизирующейся точкой того, что сейчас мы называем Русской весной? Ворсобин: Я понимаю, но если вы хотите сказать, что это начало, то, конечно, это не начало. Я бы даже сказал, что даже сам Майдан это не начало. Стариков: Начало чего?
Ворсобин: Я был в Украине, начало Крымской весны, начало этого перехода полуострова из одного государства в другое. Все это началось осенью 2013 года, когда Москва и Киев, когда Киев рвался в Европу, Москва делала все, чтобы этого соглашения с европейцами не было. Был выдан кредит, как мы помним, 4 миллиарда долларов. Стариков: Три миллиарда.
Ворсобин: Три миллиарда, да, простите. И Янукович изменил свое решение, в том числе, под давлением России. В общем-то, в этом была и логика практическая, потому что все-таки экономически, конечно, Украина, она очень серьезно была связана с Россией. Стариков: Владимир, вы сейчас, простите, сейчас перебью, потому что вы говорите очень общими фразами.
История требует в данном случае фраз таких более емких и четких. Все гораздо проще. Ворсобин: Именно я хочу сказать, Николай, что все началось именно с этого спора пойти в Европу или на Восток. И когда ситуация была понятна, что Янукович не удерживает власть или он может не удержать власть, в общем-то, я так понимаю, это было в планах.
Это не было что-то случайное, это не было так, что будто бы все это взорвалось, и было принято такое буквально наспех решение и так далее. Я считаю, что это было, во-первых, конечно, не было бы Майдана, не было бы перехода Крыма, это точно, но сказать, что это не было подготовлено и не было очень четко реализовано тоже нельзя. Стариков: Здесь я с вами категорически не соглашусь. Давайте начнем.
Вы сказали о том, что Янукович якобы осенью 2013 года принимал какое-то решение под давлением. Собственно говоря, Евросоюз предложил подписать договор об ассоциации, который означал зону свободной торговли и много-много-много плюшек для себя самого и никаких плюшек для Украины. Россия имела тоже зону свободной торговли с Украиной. Получалось, что тогда западные товары через Украину транзитом без пошлины пойдут в Россию.
Тогда руководство России просто несколько раз подчеркнуло, что не получится быть в зоне свободной торговли и там, и там. Мы не возражаем, если Украина туда пойдет, но нужно понимать последствия этого.
Стариков: Подождите, я хочу закончить, самое главное не это. Никаких планов у России принимать в свой состав Крым не было вообще. Более того, я сейчас не случайно коснулся хронологии событий февраля месяца.
Я полагаю, что стало понятно, что дальше будет кровопролитие, которое необходимо просто предотвратить. Появились вежливые люди и действительно кровопролитие было предотвращено. Ровно так все и получилось. Поэтому никаких планов вхождения в Крым, изменения его статуса у России вообще не было до государственного переворота на Украине, который состоялся 22 февраля. А о том, что в ходе этого переворота Запад брал на себя обязательства, чтобы его не было президент сейчас наш сказал еще раз и более подробно в интервью Такеру Карлсону.
Ворсобин: Николай, вы, возможно, и правы. Да, вероятно вы и правы. Я думаю, что это вполне реально, что вы говорите. Но точно мы об этом узнаем только из исторических учебников, исторических исследований, которые произойдут через много лет. Поэтому историки выкопают на самом деле все детали этого действительно шедеврального и невероятного перехода Крыма, о котором раньше многие мечтали.
Это свершилось именно в те дни, о которых вы говорите. Стариков: Ну, как говорится, и слава Богу, территория Российской Федерации, согласно Конституции, согласно сердцам русских патриотов, единая и неделимая, так было, так есть, и она будет только увеличиваться и никогда не будет сокращаться. Ну, собственно говоря, мне кажется, это один из тех итогов... Ворсобин: Она будет все время увеличиваться, Николай? Вы что?
Стариков: Ну, у России нет... Ворсобин: Страшные вы вещи говорите. Стариков: Это один из тех итогов той самой Русской весны, о которой мы с вами говорим. Дорогие друзья, мы сейчас прервемся ненадолго. Стариков: Продолжаем нашу программу «По сути дела».
Владимир, прежде чем перейти к следующей теме, я хотел бы прочитать одно обращение к вам, вопрос из Севастополя. Ворсобин, а вы живете, а где вы живете? Вы в Севастополе были в 2014 году? Бабушка Лора, Севастополь. И тут же она пишет, что люди самоорганизовались, охраняли дома, а в день референдума была огромная очередь, а потом ликование.
Ворсобин не прав, впрочем, он всегда не прав. Ну, я думаю, что вы сами ответите. Ворсобин: Я не знаю в чем, конечно, я не прав сейчас, ну, можно бы конкретизировать. Стариков: Вы в Севастополе были в 2014 году? Давайте конкретизируйте.
Ворсобин: Я не хотел эту историю рассказывать, но придется рассказать. Я во время вот этой бучи, это, к смыслу, не город, это процесс. Стариков: Вы это название этого места, где была провокация украинских спецслужб, лучше не употребляйте, да, потому что могут понять не так. Ворсобин: Во время вот этого неудавшегося соглашения с Европой я ездил по Украине и как бывший учитель давал уроки детям. Ну, я просил их написать сочинения - вы хотите на Запад или на Восток, на Украину или в Россию.
Именно тогда Украина раздиралась между двумя этими вещами. Был во Львове, был в Новоазовске. Стариков: Это какой год? Ворсобин: Это как раз 2013 год, это как раз осень 2013 года. И там мне написали, во Львове написали большинство, хотя я просил по-русски, они все написали почти на украинском, все, конечно, были за Евросоюз, а в Новоазовске дети в седьмой класс написали мне, просто рисовали флаги и так далее, там бесстрашно писали, что они хотели бы сотрудничать с Россией.
И я поехал в Симферополь, сейчас я не буду говорить какая это школа, раньше говорил, теперь не буду. Хорошая школа, большая, кстати, там много детей из военной базы морфлота учились, и старшеклассники написали, процентов 60-70 хотели учиться в Европе, учиться хотели, им было там интересно. Это, кстати, был большой тренд, то есть многие хотели учиться в Европе, путешествовать и так далее. Когда они начали взвешивать за и против, это Евросоюз и Таможенный союз, тогда это все же, по большому счету, сравнивали. Картина, любая картина историческая, это не монохром, это не черно-белое, это всегда цвет, это разные оттенки, поэтому всегда, когда рассуждаете о истории, не надо думать, кто враг, кто друг, кто черный, кто белый.
Все ищут справедливости, правды, но это дело тонкое, поэтому надо быть очень внимательным и чутким в этом вопросе. Давайте идти дальше. Стариков: Да, идем дальше, Владимир, но единственное, что те школьники, которые таким образом, по вашим словам, ответили вам на определенные вопросы, сейчас уже отслужили в Российской армии. Я думаю, что значительная часть их добровольцами ушла на специальную военную операцию. Они видят полеты украинских беспилотников, они видят, они видели сожжение Одессы, они видят трагедию Белгорода и Донецка, и я думаю, что их мнение-то, в общем-то, изменилось.
Но мы, дорогие друзья, сегодня на четвертую часть нашей программы какую тему хотели бы обсудить. Сегодня суд в городе Грозном приговорил к 3,5 годам колонии общего режима гражданина Российской Федерации Никиты Журавеля, который в мае 2023 года в одном из городов нашей страны, именно в Волгограде, сжёг Коран. Три с половиной года колонии общего режима. Сам преступник признал свою вину частично. Судили его по двум статьям, которые процитирую: оскорбление чувств верующих и второе, хулиганство по мотивам религиозной ненависти.
Сам он говорил, что совершил это по заказу украинских спецслужб. Но это было очевидно, потому что сразу после того, как он совершил свое кощунство, видеозапись, которую он же сделал, была выложена на одном из ресурсов украинского ЦПСО. Да и сам Никита Журавель говорил, что он все это сделал за 10 тысяч рублей. То есть, в принципе, его историю, может быть, когда-нибудь в какую-нибудь книгу войдет, как совершить самый идиотский, невероятный, невозможный, ужасный поступок и разрушить себе жизнь. Хочу сказать, что курочка клюет по зернышку, а украинские спецслужбы втягивали этого Никиту Журавеля, судя по той информации, которую мы в открытых источниках находим, потихонечку.
Если посмотреть на эту историю чуть подробно, выяснится, что оказывается это не так, что шел-шел-шел мальчик или молодой человек, с ним как-то связались, нашли его и сказали, давай-ка ты сделай эту гнусность, а мы тебе 10 тысяч перешлем. До этого он, оказывается, занимался съемкой военных объектов в Волгограде. То есть сначала просили какие-то невинные вещи, как обычно втягивают. Знаете, сделай фотографию вот этой воинской части, вот тебе там какая-то копеечка, вот еще сделай какую-то, вот еще... И когда он уже привык к этим легким деньгам, сфотографировал, отправил, ему ничего нет, он уже спокоен.
Появляется какое-то доверие к этим украинским разведчикам. Ему говорят, слушай, а сделай вот это. И он делает. Дальше, естественно, возмущение общественности, его арестовали достаточно быстро, и министр юстиции Константин Чученко принял решение, на мой взгляд, абсолютно правильное, перевести этого гражданина в один из мусульманских регионов России, но в данном случае было принято решение перевести его в Чечню и там он был судим. И вот приговор три с половиной года.
Ворсобин: Думаю, скажите, избит. Стариков: Владимир, что вы думаете по поводу всей этой истории, по поводу приговора? Кажется он вам справедливым? Может быть, с вашей точки зрения, мало дали? Ворсобин: Здесь надо рассказать полную информацию, Николай, вы ее избирательно подаете.
Действительно, идиотский поступок. Больше идиотского поступка придумать, конечно, сложно. Стариков: Нет, это преступление. Идиотский поступок и преступление - разные вещи. Ворсобин: Николай, ладно.
Николай, извините, я вас не перебивал. То, что он должен понести наказание, это правильно. Но здесь по-хулигански, его же судят за злостное хулиганство. По-хулигански начала поступать наша правоохранительная система, я считаю, просто по-хулигански. Ну, конечно, желая добра, борясь со злом, это как пена на устах ангела, то есть пена злобы на устах ангела.
То есть, когда отдают человека, обвиняемого в сожжении Корана Чеченской республике, а потом начинается, он еще не виновен. Суд не признал его вину, он всего лишь подозреваемый. Он, кстати, начал давать показания по поводу Украины, находясь достаточно большое количество в тюрьме. Стариков: Он сразу начал об этом говорить, вы невнимательно изучали историю. Приехав в Чечню, он заявил, что он хочет принять ислам.
Кстати, от этих слов он не отказался, читает Коран, может быть, примет. Ворсобин: Конечно. Это, знаете, как мне напоминает «Захочешь жить, еще и не так выкрутишься», как в этом фильме говорится. Вот не было таких вопросов, не было, если бы все проходило спокойно без этого позерства, без отдачи человека в очень интересное место, где, опять-таки, Николай, вы сегодня не говорите об этом, начали с ним происходить всякие чудесные вещи. Кто-то начал приходить в камеру и бить его.
Просто бить под видео, и все это выдавать за праведный суд. Ну, это, в общем-то, для чего? То есть это же можно было предсказать, что так и будет? Это пиар? То есть здесь понятно, что защита Корана, защита святых чувств, и, в общем-то, можно даже это все каким-то образом оправдать.
НАТО заявляет, что это не строевые солдаты, а специалисты по обслуживанию сложной западной техники. Но если они стреляют в русских, то единственный способ трактовать их присутствие — это активная роль в боевых действиях. Есть ли место танкам в войне XXI века? Американские "Абрамсы" стоимостью несколько миллионов долларов каждый оказались бессильны перед копеечными дронами, пишет NYT. Тяжелая техника больше не определяет исход боя. Теперь побеждает тот, кто умеет бороться с беспилотниками. На самом деле это были спецназовцы, участвовавшие в боевых действиях.
Но на самом деле Байден, возможно, ждет переизбрания, чтобы отдать формальный приказ об отправке войск на Украину. После переизбрания он получит свободу действий.
Министр отметил, что те разговоры, которые велись на тему потенциальной отправки западных войск в Украину, были на самом деле не о боевых подразделениях для прямой конфронтации с российскими силами, а о поддержке, обучении, советниках и тому подобном. Фото с сайта eurointegration.
В ближайшие 12 лет Осло планирует дополнительно потратить 52 миллиарда евро. Число призывников также повысится с 9 тысяч до 13,5 тысяч. Осло планирует приобрести не менее пяти новых фрегатов и подводных лодок, а также первую в скандинавской стране систему ПВО дальнего радиуса действия.
На фронт: СМИ раскрыли, кого НАТО отправило на Украину
| Три сценария: войдут ли войска НАТО на Украину | Для чего Польша заявляет о вводе войск НАТО на Украину и к чему готовится. |
| Президент Польши рассказал, когда войска НАТО могут войти на Украину | Премьер-министр Словакии Роберт Фицо заявил журналистам по итогам заседания словацкого Совета безопасности, что несколько стран Евросоюза и НАТО рассматривают возможность отправки войск на территорию Украины в рамках двусторонних соглашений с Киевом. |
| Что известно о войсках НАТО, которые находятся на Украине? | Ввод войск НАТО на Украину или передача ВСУ дальнобойных ракет могут повысить риск начала ядерной войны, считает директор программы "Евразия" американского Института Куинси Анатоль Ливен. |
| AT: НАТО направляет на Украину боевые части с целью предотвратить победу России | «План НАТО попытаться предотвратить катастрофу, по-видимому, заключается в заполнении пробелов в вооруженных силах Украины путем импорта «советников» в ожидании, пока США введут свою армию в бой после выборов в ноябре. |
Asia Times: военные НАТО уже активно участвуют в боях на Украине
Как мы понимаем, призыв ввести войска на Украину "российской пропагандой" никак не является. Смотрите, если НАТО вводит свои войска официально, то конфликт на территории Украины, НАТО и России становится малопредотвратимым. Стивен Брайен (Stephen Bryen)НАТО начинает вводить на Украину боевые части. Asia Times: военные НАТО уже принимают участие в боевых действиях на Украине.
В Кремле дали ответ на слова Макрона о возможной отправке войск НАТО на Украину
| Ввод войск НАТО на Украину — Неолурк, народный Lurkmore | Страны блока НАТО уже официально создали совместную миссию на Украине. |
| "НАТО начинает вводить войска на Украину, а Россия стремится к победе" — говорит Стивен Брайен | Несмотря на заявления НАТО о том, что задача их военных заключается лишь в управлении западной военной техникой на Украине, любые атаки на российские войска будут рассматриваться как прямое участие в военном конфликте. |
| Президент Польши рассказал, когда войска НАТО могут войти на Украину | Премьер-министр Словакии Роберт Фицо заявил журналистам по итогам заседания словацкого Совета безопасности, что несколько стран Евросоюза и НАТО рассматривают возможность отправки войск на территорию Украины в рамках двусторонних соглашений с Киевом. |
НАТО готовится к конфликту с РФ или вторжению на Украину: объявлены масштабные учения альянса
Сенатор также отметил что, если подобные решения будут приняты на саммите НАТО, то «те красные линии, которые мы обозначили в своем заявлении от 17 декабря 2021 года по гарантиям безопасности для России, будут перечеркнуты — по сути, НАТО окажется на территории Украины без ее вступления в альянс». Он также напомнил о предупреждении президента Владимира Путина, данном им перед началом спецоперации на Украине, — если хотя бы одна из третьих стран попытается вмешаться в конфликт на Украине, то реакция России будет мгновенной. Читайте также:.
В конце февраля президент Франции Эммануэль Макрон рассказал о переговорах представителей около 20 стран по поводу дальнейшей помощи Украине в вооруженном конфликте с Россией.
В том числе, обсуждался вопрос отправки сухопутных войск. Глава государства заявил, что к единому мнению собеседники не пришли, но не стоит исключать саму возможность воплощения данной идеи. По результатам встречи те самые собеседники в большинстве своем публично отрицали планы послать своих военных на Украину.
Русские знают, что происходит, и они наносят удары по иностранным силам, одновременно уничтожая украинские боевые подразделения, нанося им тяжелые потери. Украина же отчаянно пытается найти новых рекрутов и получает в этом помощь от некоторых стран, где скрываются украинские беженцы призывного возраста. Литва планирует выслать таковых домой, как и Польша — отмечает Брайен. Согласно его выводам, перед киевским режимом Запад ставит главную задачу «продержаться до ноября». Так что, если российские войска добьются успеха, большой войны в Европе можно будет избежать.
Цена участия в конфликте резко увеличивается. Я думаю, что сегодня вопрос о непосредственном участии войск НАТО в конфликте все же не стоит, тем более что к подобной возможности Россия относится крайне агрессивно, угрожая ответными действиями против стран — членов альянса», — заметил политолог.
Они уже в строю
- Когда НАТО может отправить войска на Украину: Политика: Мир:
- НАТО вводит войска на Украину: численность, подразделения и страны
- Ввод войск НАТО на Украину
- "Пойдут воевать": в США сообщили о новом плане Запада по Украине - 26.04.2024, ПРАЙМ
Эксперты оценили возможность ввода войск НАТО на Украину
Обсуждение возможности отправки западных войск на Украину активизировалось после заявления президента Франции Эмманюэля Макрона. Военнослужащие НАТО уже активно участвуют в боях на Украине, пишет Asia Times. Для чего Польша заявляет о вводе войск НАТО на Украину и к чему готовится. Это соединение, согласно обозначенным в НАТО целям, не раз принимало участие в совместных учениях союзников на территории Украины. В НАТО хотят предотвратить разгром вооруженных сил Украины путем сворачивания российской специальной военной операции, после чего вся территория страны «будет напичкана натовским военным контингентом». До Расмуссена с аналогичными прогнозами о вероятности появления регулярных войск НАТО на Украине выступал бывший заместитель министра обороны Великобритании Джеральд Ховарт.
«Будет настоящая охота». Иностранным войскам на Украине предрекли судьбу танков Leopard
НАТО отправляет на Украину боевые части, чтобы предотвратить победу России. Стивен Брайен (Stephen Bryen)НАТО начинает вводить на Украину боевые части. НАТО, вероятно, может отправить в Украину отдельные бригады, но пока этот вопрос только начали прорабатывать. Руководство НАТО открещивается от идеи отправки войск на Украину, озвученной президентом Франции Эммануэлем Макроном.
Кремль предупредил о последствиях отправки военных НАТО на Украину
«Войска НАТО могут вступить на территорию Украины только тогда, когда она рухнет как военная система». СИМФЕРОПОЛЬ, 1 июн – РИА Новости Крым. НАТО и ее отдельные члены в лице Польши и Румынии не будет вводить свои войска на Украину, даже если российские войска в ходе специальной военной операции дойдут до западноукраинских регионов. В противном случае с возможным переизбранием Байдена и вводом войск США и НАТО на Украину события направятся уже не к «новому Вьетнаму» в Европе, а к полномасштабной Третьей мировой войне. Второй причиной является тот факт, что присутствие войск НАТО на Украине, вдоль границы с РБ, усложнит принятие политического решения, о повторном вводе подразделений российской армии со стороны Белоруссии для блокады Киева.