Мало кто знает, что специалисты нашего профиля проводят гистологические исследования всех патологий человека. «Правмир» поговорил с патологоанатомами из шести городов России — от Москвы до Забайкалья, некоторые из них согласились давать интервью только на условиях анонимности.
Какова роль патологоанатома?
По состоянию тканей опытный патологоанатом может определить характер заболевания и особенности его течения. Еще важно отметить тот факт, что патологоанатомы чаще, чем другие медики совмещают практическую деятельность с научной. Все о профессии Патологоанатом: описание, характеристика сотрудника, необходимые навыки и средняя зарплата. Многим, кто полагает, что вся деятельность патологоанатома связана с трупами в морге, работа кажется страшной.
Какова роль патологоанатома?
Ставится диагноз, потом исследуются кусочки для микроскопического исследования, чтобы подтвердить диагноз. Это бывает через две недели примерно, после изготовления препаратов. Это одна часть работы. А вторая часть работы — это биопсийная диагностика, когда мы имеем дело с живыми людьми.
И мы при этом ставим диагнозы, без которых врачи не могут обойтись. Инструменты для вскрытия — То есть уже при жизни люди часто сталкиваются с вашей службой. И что самое интересное, биопсийная диагностика занимает 80-90 процентов нашей работы.
Вскрытия — это десять-двадцать процентов. И объем превышает нормы, к сожалению. Раньше, еще в советские годы было определено в старых приказах: одна врачебная ставка — 200 вскрытий в год или четыре тысячи биопсий.
Сейчас эти нормы перекрываются в несколько раз. Новых нормативных документов не появилось, врачи работают на износ, от этого страдает качество. На лечащем враче, который работает с данными, или на патологоанатоме, которые делает биопсию?
Представляете, как можно подставить лечащего врача в случае ошибки патологоанатома? Мы для него являемся консультантами. Но и в этом случае ответственность всё равно распространяется и на патологоанатома.
Обязательно есть секционный нож, обязательно пила, сейчас для вскрытия черепа используют дисковою пилу, в ходе вскрытия иногда нужно вскрывать ребра, грудину, тела позвонков, зонд пуговчатый, для определения хода трубчатых образований — свищей, раневых каналов, сосудов и т. Ножницы разных калибров. Есть еще черпак, при помощи которого мы измеряем жидкости, которые обнаруживаются на вскрытии.
И лапчатый пинцет, которым мы захватываем ткани. Вскрываем как правило в первой половине дня, потом работаем с биопсиями и оформляем документы. Каждая болезнь имеет свой неповторимый вид — Работа не для слабонервных.
Как вы справляетесь? Когда я был студентом и увидел первый раз вскрытие, я испытал отторжение. Я считал, что нормальный человек не может заниматься этим делом.
Только человек с психическим сдвигом. В процессе погружения в специальность, сам интерес профессии перевешивал настолько, что внешний антураж отходил в сторону. Я с трепетом, даже с суеверным чувством страха смотрю на покойника в гробу.
Это таинство. А здесь исследовательская работа. Мы находим болезни, которые имеют свои проявления.
Мы ставим диагноз, который очень нужен врачам. Сопоставляем клинический диагноз с нашим диагнозом. Инструменты для вскрытия: пила, линейка, пуговчатый зонд, черпак, разные виды ножниц.
Старые механические весы за спиной профессора работают лучше современных электронных И конечная цель вскрытий — это посмертная диагностика, но самое главное — это выявление дефектов оказания медицинской помощи. Мы выявляем, все ли было правильно сделано, потому что, если диагноз не совпадает, значит и лечили не так, как надо. Потом уже проводятся коллективные разборы патологоанатомов на разных комиссиях, их несколько и на клинико-анатомических конференциях.
Бывают конфликты между родственниками умершего и врачами, нужно всегда найти истину. Причем делается это коллегиально. Некоторых людей, которые в такой ситуации готовы отдать деньги, работники моргов просто вводят в заблуждение.
И многие дефекты работы этих служб переносятся на врачей, хотя мы не имеем к ним отношения. Есть перечень услуг, утвержденный приказами органов здравоохранения, согласно которому оказывается минимум бесплатных услуг. А есть дополнительные услуги — косметические, по сохранению тела умершего, по оформлению похорон — их оказывают ритуальные службы.
Часто к ним бывают претензии со стороны родственников умерших, и эти претензии распространяются на патологоанатомов, которые не имеют к этому отношения. Это очень плохо, потому что на нас падает тень. Поэтому мы отстаиваем позицию относительно их выведения из лечебных учреждений, чтобы, как в советское время, они принадлежали службе быта.
В Петербурге некоторые ритуальные службы были связаны с криминалом. Там их возглавили санитары.
К тому же надо понимать, для чего мы это делаем: часто эксперт единственный, кто может ответить родственникам на вопрос, от чего умер их близкий человек, а также лицо, которое оценивает вред в случае травм и убийств, когда дело доходит до суда. И лучше не плакать над убиенным, а установить причину смерти, чтобы суд мог вынести приговор убийце. Чем больше работаю, тем больше не смерти боюсь, а разочаровываюсь в людях. Лежит парень молодой — наркоман. И стоит оно того — в 35 лет умереть от передозировки и попасть в морг, вместо того чтобы радоваться жизни? Почему мы боимся умереть?
Рассуждают ученые, активисты, священник и адепт Death Positivity О начале карьеры и реакции родителей Первый раз я попала в морг в 16 лет, когда училась на втором курсе медучилища. Преподаватель сводил нашу группу на вскрытие, и тогда, стоя у стола с ваткой нашатыря на всякий случай, я поняла, что работать в морге интересно: нужно много знать и понимать процессы, происходящие в организме. Мечникова только ради кафедры судебной медицины. Еще когда я пошла в медицинское училище, мама говорила, что я и медицина — понятия несовместимые, но потом поняла, что мне это интересно, и поменяла свое мнение. Уже после поступления в университет на бюджет я сказала маме, что буду вскрывать трупы, и она заявила: «Ты мне столько денег сэкономила, учись! Говорит: «Помрем — и качественное вскрытие нам обеспечено». Сестра вообще мной очень гордится, в детстве она любила особо назойливым родственникам на вопросы про будущую специальность отвечать, что станет патологоанатомом.
Патологоанатомы изучают ткани и органы живых людей, чтобы их лечащий врач мог поставить правильный и точный диагноз. Также они выясняют причины смерти пациентов — для этого им приходится погружаться во всю историю их болезни. Именно паталогоанатомам отправляют образцы опухоли, взятые у человека прямо во время операции, и тогда специалист должен максимально быстро определить ее характер и помочь хирургу принять верное решение.
Судмедэксперты тоже работают с мертвыми телами, но их специализация несколько отличается. Они изучают пациентов, погибших в результате убийства, падения с крыши, отравления психоактивными веществами, самоубийства и других случаев, приводящих к так называемой «неестественной смерти». Работа судмедэкспертов идет рука об руку со следственными действиями, а их заключения становятся доказательствами в судах и причинами для вынесения приговоров. Екатерина Гончарова Судмедэксперт, стаж — два года Об основах профессии У меня есть одна примета. Когда утром идешь на работу, нельзя думать: «Сейчас вскрою пару обычных трупов и сяду печатать». Сколько раз такое было: надеялась на простую задачу, а дают травму или убийство, с которыми возишься целый день. Работу распределяют заведующие отделением, поэтому никогда не знаешь, что тебе достанется. Получив документы на труп и изучив, что от нас хотят следственные органы, я провожу вскрытие и выписываю медицинское свидетельство о смерти, куда вносится диагноз. В зависимости от того, какой труп достался, можно вскрыть нескольких и закончить довольно быстро — до 12—13 часов, а если случай сложный, с ним можно провозиться и два-три дня. В работе помогает знание двух из трех китов медицины: патанатомии и патфизиологии.
Они задают вопросы: «Почему соседа по палате вылечили, а наш умер? И, что греха таить, есть пациенты, которые сами не следят за своим здоровьем и поступают в больницу уже в крайне тяжелом состоянии. Недавно приходил к нам в бюро человек, у которого в больнице умер родственник, и возмущался, мол, как же так, ему всего 45 лет было, его, значит, неправильно лечили. Читаю историю болезни - за неделю до смерти этот пациент сильно злоупотреблял алкоголем, наступило осложнение, слизистая желудка не выдержала, началось кровотечение, но он продолжал оставаться дома. Поступил в стационар в крайне тяжелом состоянии, практически с нулями давления. Врачи сделали все возможное, но спасти человека не удалось. Мы потом при исследовании обнаружили у него так называемый тотальный жировой гепатоз печени, связанный с хронической алкоголизацией, все внутренние органы и сосуды у него были поражены.
Это говорит о том, что люди вам доверяют? Раньше доверие родственников умерших было безоговорочным, и они соглашались с нашими доводами, что заболевание было тяжелое, пациент вовремя не обращался к врачам, не лечился. А сегодня, насмотревшись передач по телевизору, начитавшись «желтой» прессы и Интернет-сайтов, где, не побоюсь этого слова, всякую грязь выливают и очень много ложной информации, нередко отвергают все аргументы. Сходу начинают обвинять, что мы выгораживаем врачей, все мы здесь повязаны, и правды не добиться. Знаете, как обидно такое слушать. Мы выясняем, чем болел пациент, и, если у нас есть какие-то расхождения с ними, должны им пояснить, почему произошла ошибка диагностики. Рассказать врачу или группе врачей - вот от чего болел пациент и вот что не было диагностировано.
Проходим все пошагово. Это учеба для них. В абсолютном большинстве это расхождение даже нельзя назвать ошибкой врача. Просто бывают очень сложные случаи. Врач тоже человек, он учился, получил определенный объем знаний, но все знать и всеми умениями владеть невозможно. Скажем, приходит на работу квалифицированный токарь, ему нужно выточить сложнейшую деталь, и он допускает неточность. Я, конечно, утрирую, некорректно человека сравнивать с металлическим предметом, но мы говорим о профессионализме токаря и врача - и у того, и у другого бывают ошибки, причем, именно из-за сложности задачи.
То есть, если ошибка в диагнозе - не результат халатности, недобросовестности или непрофессионализма врача, а в сложности заболевания, - мы его защитники. Мы объясняем это и родственникам, и следственным органам.
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. Парадокс, но в такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины, которые каждый день. Мало кто знает, что специалисты нашего профиля проводят гистологические исследования всех патологий человека. Патологоанатом, работая в больнице, может назвать причину смерти только после вскрытия, которое делает по назначению врача. На самом деле, 70% работы патологоанатома – это работа с материалами от живых людей.
«В нашей сфере ошибки дорого обходятся пациентам»: 17 вопросов патологоанатому
Патологоанатом работает в больнице и исследует трупы на основании направления главного врача, у которого он находится в подчинении. Патологоанатом — кто это? Патологоанатомом называют специалиста, который занимается обнаружением различных патологий, исходя из нормальной организации строения тела человека. В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. Парадокс, но в такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины, которые каждый день. Откровения врача-патологоанатома с 27-летним стажем о работе в морге и за его пределами. Наталья уточняет, что патологоанатомы занимаются только ненасильственными смертями, то есть когда люди умирают из-за болезней. Патологоанатом занимается в настоящее время вскрытием трупов и изучением материала, полученного при помощи биопсии или в результате резекции органов.
Интервью с экспертом
Когда цельный комплекс всех органов вынули, положили на столик, и уже с ними дальше происходит работа. В некоторых случаях, если диагноз позволяет самостоятельное вмешательство врача в этот процесс, то санитар может сделать только разрез, достать, допустим, переднюю поверхность грудной клетки, а врач-патологоанатом начнет уже сам проводить методику вскрытия. Он руководит процессом. У нас все еще работа руками сохранена. После вскрытия пишется предварительный патологоанатомический диагноз — краткое заключение о состоянии здоровья или о списке болезни пациента. После того как произошло вскрытие, из каждого интересующего врача участка органа берется маленький кусочек ткани. Пробы подготавливаются: сначала фиксируются в формалине, затем их заливают парафином, нарезают и красят. Потом они попадают врачу под микроскоп — это нужно для того, чтобы уточнить диагноз. Образцы какое-то время могут храниться в стеклах или в пластмассовых блоках, в парафине, но затем утилизируются. Можно ли привыкнуть к такому запаху?
Такие ситуации были. К сожалению, этого не избежать, особенно летом, когда скорость процессов гниения слишком высока: можно даже не успеть вскрыть труп, пока он не начал гнить. Представьте, что стоит жара, а пациент умирал с явлениями безумной лихорадки до 40 градусов... Запах очень сильный, неприятный. Но сказать, можно ли к нему привыкнуть, я не могу, потому что не работал с ним на постоянной основе. В принципе, человек — адаптивное существо, и если он не может адаптироваться под изменения окружающей среды, то становится жертвой естественного отбора. Так что, даже к такому серьезному раздражителю — сильному запаху — можно приспособиться. Такое вообще возможно? Органы не шевелятся, а вот кровь может потечь.
На какое-то время она спускается под силой гравитации к тем участкам, которые находятся ближе к земле. Например, если человек лежит на спине, кровь будет больше локализироваться в сосудах на спине, а если на животе, то в области лица. Поэтому трупные пятна и появляются — кровь туда стекается под силой тяжести. Но это будет не так, как в живом организме: если травмировать артерию, будет огромная, яркая и мощная струя крови, иногда даже с пульсирующим эффектом. В случае с тупом происходит спонтанное стекание крови при травматизации сосуда — в стороны ничего не брызжет. Вскрытие зачастую происходит очень чисто, аккуратно. В некоторых лабораториях, моргах бытует термин «эстетический морфологизм» или «морфологический эстетизм». Патологоанатомы стремятся к тому, чтобы сделать все чисто и адекватно. Нет ничего такого, что обычно травят в анекдотах.
Расскажи интересный случай из своей практики. Попадались тебе какие-то редкие патологии? Расскажу про один из случаев, но он был не у меня, а у моей коллеги.
Есть опухоли, которые «любят» метастазировать в определенные места. К примеру, опухоли легкого чаще дают метастазы в кости и головной мозг. Опухоли толстой кишки — в печень. Опухоли предстательной железы — в кости. Дело в том, что мы оперируем данными коллективной статистики, коллективного прогноза. У нас есть большие выборки, это тысячи пациентов, у которых есть определенного размера новообразования на момент выявления либо определенное течение заболевания.
В результате чего строится некий прогноз о том, что если человек попал в какую-то стадию или группу, то вероятность благоприятного течения или вероятность выжить в течение пяти лет у него такая-то. Индивидуальный прогноз для конкретного пациента никто сделать не может. Инструмента для этого еще не придумано. Но технически это возможно. Бывают срочные биопсии? Весь смысл обработки гистологического материала в том, чтобы его обезводить, обезжирить и уплотнить, в результате изготовив очень тонкий срез. Толщина среза на стекле 4-5 микрон. Но в ряде случаев, к примеру, во время операции, в течение 20 минут, нам надо срочно посмотреть, что происходит с опухолью. Для того, чтобы материал уплотнить, его надо заморозить.
Но такое шоковое замораживание нарушает клеточные структуры. Это существенно снижает разрешающую способность метода. Поэтому в рутинной диагностике такие срочные замороженные биопсии не используют. Если этап анализа не занимает много времени, результаты биопсии будут готовы в течение суток. Утром человек сдает материал, на следующий день уже готов ответ. Частые случаи, как правило, самые простые. Понятно, что если часто смотреть колоректальный рак, то достаточно 30 секунд, чтобы поставить диагноз типичной опухоли. Но профессионализм врача-патологоанатома в том и состоит, чтобы правильно распознать случаи, которые выходят за рамки частого. Вот эти случаи требуют большего времени на этапе анализа, требуя дополнительных методов исследования.
Говорить о максимальных и минимальных сроках очень тяжело, потому что среди опухолей есть редкие и очень редкие формы. Есть опухоли, которые можно увидеть только раз в жизни, даже работая в специализированном учреждении. Ты знаешь теоретически, как эта опухоль может выглядеть, при каких условиях и где ты ее можешь встретить, и вот ты это видишь воочию. Когда ставишь диагноз никогда ранее не виденного, испытываешь катарсис. Безграничная патанатомия — Почему среди патологоанатомов больше женщин? В чем парадокс? Может быть, лет сто назад.
Специалист работает с биопсийным материалом, поэтому в частых случаях от его заключения зависит жизнь пациента, а также он проводит вскрытия трупов для выявления причины смерти и уровня смертности от различных недугов. Более того, такой медик способен установить причины ошибок диагностирования, что даёт возможность по результатам заключения проводить обучение врачей-практиков.
Сейчас вскрытия проводят мало, вскрывают только около семидесяти процентов умерших. Молодежь неохотно идет работать по этой профессии, поскольку считает, что зарплата совсем мала. Деятельность Работа патологоанатома немного схожа с деятельностью судмедэксперта. Он выясняет диагноз, из-за которого произошла смерть, выявляет тот факт, не стала ли ошибка при постановке диагноза причиной летального исхода, а также не были ли допущены медиками иные неточности. При подозрении на наличие инфекционного заболевания вскрытие проводится в обязательном порядке. Диагноз медик ставит только тогда, когда все ткани пройдут лабораторное исследование. Врач может направить анализ и в иную лабораторию, чтобы выявить наличие тех или иных химических веществ в организме. Зарплата Сейчас мало кто из молодёжи выбирает такую профессию, как патологоанатом. Зарплата сейчас у них не такая высокая, как хотелось бы.
Например, на Западе патологоанатом является второй по уровню оплаты медицинской специальностью, поскольку там понимают, что без этого врача нельзя поставить большинство диагнозов. У нас зарплата очень мала, людям приходится работать на три или четыре ставки, а это огромная нагрузка. Так, за одну ставку медик обязан посмотреть до четырёх тысяч биопсий за один год или триста сорок за месяц. Одна больница только проводит сорок тысяч исследований, поэтому есть вероятность того, что когда старшее поколение уйдёт на пенсию, работать будет просто некому. И если у врачей иных специальностей, кроме оклада, существует дополнительный заработок, так как больные часто расплачиваются наличными деньгами, то патологоанатом кто это, описано выше с больными не общается, а к их лечению не имеет отношения. Поэтому люди редко выбирают данную профессию. Вскрытия Раньше патологоанатом вскрытие должен был проводить всегда. Сегодня, после того как вышел закон о похоронном деле, проведение этой процедуры происходит только по разрешению родственников или в случае естественной кончины человека, причины которой непонятны. Объём вскрытий зависит от того, какой диагноз был поставлен погибшему.
В некоторых случаях для выявления причины кончины проводят вскрытие всех полостей, которые есть в организме человека, в том числе и черепа.
То же и с пониманием проблем патоморфологии — дальше стереотипов они как будто и не выходят. На деле все сложнее и увлекательнее: именно через пресловутый «патан» контролируется все качество лечения и диагностики в любом учреждении. О нюансах преподавания и изучения отечественной патоморфологии Profilaktika. Media поговорила с резидентом Высшей школы онкологии Владимиром Кушнаревым и руководителем Фонда профилактики рака Ильей Фоминцевым. Патоморфологи — не просто последняя инстанция, они дают информацию, которой нет ни у кого.
Например, они могут понять биологические свойства опухоли. Если патоморфолог или клиницист не знают, зачем существует разделение рака на молекулярно-биологические виды и что они вообще есть, то для пациента этот вариант, мягко говоря, не самый хороший», - рассказывает Илья Фоминцев. Правильный диагноз возможен, если эффективно работает пара патоморфолог-клиницист. Оба должны требовать друг от друга мультидисциплинарного подхода и качественной работы. Связка хирург-химиотерапевт также зависит от патоморфолога — именно он знает об опухоли все. Кроме того, именно патологоанатом контролирует качество и эффективность лечения и лечебного патоморфоза.
От того, как патолог оценил патоморфоз, зависит тактика лечения, побочные эффекты и в конечном счете жизнь пациента. Тяжело в учении и в преподавании С патологической анатомией студенты знакомятся на втором и третьем курсе. Адекватного понимания, зачем нужен «патан», и что делает врач патологоанатом у юных медиков нет, замечает Владимир Кушнарев. Его поддерживает руководитель Фонда профилактики рака. По его словам, порой обучение оторвано от жизни. Впервые патологическую анатомию студенты изучают на младших курсах, однако позже, во время изучения клинических дисциплин, о ней уже не особо вспоминают, в лучшем случае на научных обществах.
А зря.
Как это работает. Патологоанатом рассказывает о морге. (+18 и крепкие нервы)
| Профессор Олег Зайратьянц: От диагноза патолога зависит лечение пациента - Российская газета | обследование лиц, умерших внезапно, неожиданно или насильственно. |
| Патологоанатом рассказывает правду о работе и смерти от COVID-19 | – Кто такой патологоанатом? — Патологоанатом — это, прежде всего, врач, который занимается диагностикой заболеваний. |
| Авторизация | В онкологии диагноз базируется на результатах гистологического анализа, который проводит патологоанатом, фактически его заключение в большинстве случаев и является диагнозом. |
| Какова роль патологоанатома? | Патологоанатомы вскрывают тех, кто умер своей смертью: умерших дома, чтобы установить диагноз, и больных из стационара, чтобы понять, соответствует ли причина смерти истории болезни. |
| Какова роль патологоанатома? | ВКонтакте. Новости. Знакомства. |
Как это работает. Патологоанатом рассказывает о морге. (+18 и крепкие нервы)
Эти люди часто пребывают в возбужденном состоянии, иногда находятся под воздействием алкоголя или наркотиков. Короче говоря, с ними бывает сложно работать. Кроме этого, судмедэкспертам приходится выезжать на место происшествия в составе следственно-оперативной группы. Патологоанатом с живыми людьми дела не имеет, он исследует трупы и биологический материал. Так что ответ может быть и таким: «патологоанатом работает только с мертвыми, а судмедэксперт — и с мертвыми, и с живыми». Третий вариант ответа: «Патологоанатом не участвует в следственном и судебном процессах».
Так оно и есть, меня могут пригласить в суд в качестве свидетеля, но не в качестве эксперта. Свидетелем мне приходится выступать в тех случаях, когда в суде рассматривается какое-то из моих заключений. Например, родственники умершего пациента считают, что его лечили неправильно, а вскрытие тела делал я. Следователи или судьи выслушивают мои объяснения, не более того. Заключение для следствия и суда дают судебно-медицинские эксперты.
А теперь давайте посмотрим в корень. Патологоанатом исследует тела пациентов, которые умерли от болезней при отсутствии подозрения на насильственный характер смерти. Если такое подозрение есть, исследование трупа должен делать судебно-медицинский эксперт. При исследовании трупа патологоанатом отвечает на вопрос: «от какой болезни умер этот человек и чем вообще он болел? Им в первую очередь приходится определять характер причины смерти — насильственная она или ненасильственная.
В нашей больнице был такой случай.
Это ещё одно название патологоанатомического отделения. Что делать, если нужно забрать тело умершего из морга, но душевных сил на посещение этого учреждения нет? Тело в морге может бесплатно храниться от 7 до 14 дней, далее хранение будет осуществляться за плату. Если вы понимаете, что не можете забрать тело близкого, то вы можете поручить посещение морга ритуальному агенту. В его силах как привезти всё необходимое для умершего, так и забрать его тело. Вопрос: Где происходит бальзамирование тела и накладывание посмертного макияжа? Это также входит в обязанности работников морга. Скорее всего за эти услуги нужно будет заплатить небольшую сумму. Обратите внимание, что омывание, одевание и положение в гроб — бесплатные услуги.
Если вы планируете прощание с умершим и не знаете, с чего начать, то обращайтесь в специализированную службу Ritual. Наши агенты возьмут на себя всё что связано с посещением морга.
Иногда привозят тело на хранение, без вскрытия, например, если умер кто-то с установленным диагнозом. Это сложная часть работы? Здесь и ревут, и стонут, и падают… Многие за углом пьют, потом сюда заходят. Нетрезвые и неадекватные, орут, матерятся, несут чушь. Это негативная сторона профессии. Заказали вот тревожную кнопку на всякий случай. Есть стереотип, что патологоанатом — человек априори пьющий.
Держать такого человека не будут. Да и при таких нагрузках алкоголь не расслабит, а всё ухудшит. Много работы, когда пить? Протокол вскрытия по приказу должен быть написан в этот же день. Санитары раньше сильно пили, за это не наказывали. Ненормальные объемы. У вас бывают опознания? Но сейчас бывает, тело выдаем, а родные говорят: «не наш». Смерть сильно изменяет человека.
Плюс санитары его готовят к похоронам — крема, мазилки всякие. Было, мама узнает дочь, а отец говорит — нет, не она. Врачебная тайна действует так же. Если больной не указал, что кому-то из родных можно рассказывать о диагнозе после смерти, я не имею право говорить. И документацию выдать не могу, только по запросу, через главного врача. Как организована работа морга, когда у вас выходной? Я выбивал когда-то эти ставки. Что творилось в старом морге в 90-е! И залезали в морг, и с трупов одежду снимали!
Сейчас все нормально организовано. От чего она зависит? Но специальность не престижная, дефицит кадров в стране огромный. Учиться долго, работать сложно. Если не уверен, надо смотреть и еще раз смотреть. Чем больше работаю, тем меньше права на ошибку. Должен быть педантизм, даже скрупулезность. Вот пять кусочков из желудка, и только в одном может оказаться рак. А я посмотрю четыре и напишу гастрит.
Дотошность, тщательность важны. Когда человек умер — его не воскресишь, а насчет живых ошибаться нельзя. Но когда мы учились в мединституте, то препарировали трупы без кожи и жира. Откуда их взяли? Скорее всего, на законных основаниях были изъяты. Сколько времени на него уходит? Она устроена как операционная. И час, и полтора может длиться, если, например, человек за сто кило весит, попробуй достань до органов. Должно вскрываться все: и полость черепа, и все органы, измененные и не измененные.
Смотрим всё. Онкология — Иван Яковлевич, вы давно работаете. В вашей личной практике, как ощущаете, количество больных раком увеличилось? Когда начинал, были единичные случаи. Диагностика стала хорошая. В начале 90-х гастробиоптаты были единичные, сейчас есть врачи-эндоскописты, ФГС, колоноскопия, хорошая аппаратура. Бывает, с одного лотка 2-3 злокачественных опухоли выявляется. И в целом количество случаев возросло. У нас же увеличивается продолжительность жизни, об этом часто говорят.
А чем человек старше, тем больше вероятности онкологии, тем больше рака будет. Бывает, мужчина год дома сидит. Уже и похудел на 30 килограмм, и кровит, его жена в больницу гонит, а он не идет. Лучше диагноз ставить на стадии предрака, на стадии дисплазии или микрокарциномы. Это показание к удалению, что и будет предотвращением рака. Бывает, врач ставит рак, а мы не находим; бывает и наоборот.
Поэтому у нас заведено правило: в чем-то засомневался — подойди к коллеге. Он всегда посмотрит под другим углом.
Засомневались вместе — отдайте материал на дополнительную окраску. Будь ты хоть семи пядей во лбу, но всё бывает в жизни. Так что мы не стесняемся советоваться с коллегами. Мы обязаны это делать», — пояснил патологоанатом. Читайте также:В Петербургском медуниверситете для студентов вводят платные отработки — в вузе ответили на возмущения учащихся Он отметил, что к работе адаптироваться не пришлось, а вот привыкать к медицине — да, так как те, кто не смог этого сделать, вылетели ещё на первом курсе мединститута. В самом же патологоанатомическом бюро работа спокойная.
Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге
Патологоанатом – это врач, который вскрывает трупы с установленной причиной смерти и либо подтверждает смертельный диагноз, либо опровергает его, констатируя врачебную ошибку. Оказалось, что и патологоанатомы, повидавшие в своей жизни немалое, не представляют картины происходящего. обследование лиц, умерших внезапно, неожиданно или насильственно. В конце XIX века патологоанатом стал врачом для живых, когда начала развиваться микроскопическая патологическая анатомия. Большинство обывателей считают, что патологоанатом занимается только вскрытиями, больше он ничего не умеет. На основании выводов патологоанатома лечащий врач ставит диагноз и затем строит всю схему лечения.
Лучшие диагносты: Патологоанатомы назвали особенности своей профессии
Мечтают ли патологоанатомы стать патологоанатомами? На самом деле, 70% работы патологоанатома – это работа с материалами от живых людей. ВКонтакте. Новости. Знакомства. От правильности анализа зависит жизнь пациента, так как патологоанатом определяет наличие патологических процессов. Если брать именно патологоанатомов, то это очень сложная специализация, которая требует предельной концентрации, внимательности и усидчивости, знаний во всех областях медицины. Патологоанатом, работая в больнице, может назвать причину смерти только после вскрытия, которое делает по назначению врача.
Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге
Патологоанатом исследует тела пациентов, которые умерли от болезней при отсутствии подозрения на насильственный характер смерти. Если такое подозрение есть, исследование трупа должен делать судебно-медицинский эксперт. При исследовании трупа патологоанатом отвечает на вопрос: «от какой болезни умер этот человек и чем вообще он болел? Им в первую очередь приходится определять характер причины смерти — насильственная она или ненасильственная. В нашей больнице был такой случай. Одна из дежурных медсестер терапевтического отделения убила свою свекровь, находившуюся на лечении в том же отделении. Она явилась в палату поздно вечером, думая, что все пациентки спят палата была четырехместной , и ввела в капельницу, стоявшую у свекрови, препарат, в больших дозах вызывающий остановку сердца. Но одна из пациенток не спала. Утром она рассказала заведующему отделением, что ее соседка умерла сразу же после того, как медсестра-невестка впрыснула что-то в капельницу. Медсестру арестовали, а тело ее свекрови вскрывали не в патологоанатомическом отделении при больнице, а в судебно-медицинском морге. Патологоанатомы не исследуют улики, например — следы крови на полотенце или следы спермы на простыне, а судмедэкспертам приходится заниматься исследованием самых разных улик, обнаруженных на местах происшествия и у лиц, подозреваемых в совершении преступления.
Общее с судебно-медицинскими экспертами у нас только одно — и мы, и они исследуем трупы. Это условная «верхушка» айсберга, которая всем бросается в глаза. А о том, что скрыто под водой, знают только профессионалы. Если формально я не участвую в следствиях, то каждый случай в моей работе — исследование тела или биологического материала — представляет собой маленькое следствие. Я изучаю «улики» и выдаю заключение. Один из моих коллег дал самый «радикальный» ответ на вопрос о разнице между патологоанатомами и судебно-медицинскими экспертами.
Первая книга по патанатомии вышла в России в 1826 году. Ее написал профессор Костомаров, данная работа была переводом английского врача Бейли с дополнениями и комментариями. В 19 веке была создана кафедра в Киеве. В Санкт-Петербурге лекции по теме читал сам Н.
Основателем московской школы был Полунин, а ее последователями — Никифоров М. Описание и характеристика профессии Патологоанатом занимается в настоящее время вскрытием трупов и изучением материала, полученного при помощи биопсии или в результате резекции органов. Определение отклонения в структуре тканей при жизни играет важную роль в дальнейшей тактике лечения пациента. Аутопсия после гибели больного позволяет дать подтверждение правильности постановки диагноза лечащим врачом, а также составить статистику о наиболее частых причинах смерти. Сопоставление выводов практикующего медика и специалиста по патанатомии помогают точнее понимать природу заболевания.
Наиболее лаконичным вариантом будет такой: «Наша работа спокойнее».
Да, так оно и есть на самом деле. Судебно-медицинским экспертам приходится иметь дело с живыми людьми, которые нуждаются в освидетельствовании по поводу полученных телесных повреждений. Эти люди часто пребывают в возбужденном состоянии, иногда находятся под воздействием алкоголя или наркотиков. Короче говоря, с ними бывает сложно работать. Кроме этого, судмедэкспертам приходится выезжать на место происшествия в составе следственно-оперативной группы. Патологоанатом с живыми людьми дела не имеет, он исследует трупы и биологический материал.
Так что ответ может быть и таким: «патологоанатом работает только с мертвыми, а судмедэксперт — и с мертвыми, и с живыми». Третий вариант ответа: «Патологоанатом не участвует в следственном и судебном процессах». Так оно и есть, меня могут пригласить в суд в качестве свидетеля, но не в качестве эксперта. Свидетелем мне приходится выступать в тех случаях, когда в суде рассматривается какое-то из моих заключений. Например, родственники умершего пациента считают, что его лечили неправильно, а вскрытие тела делал я. Следователи или судьи выслушивают мои объяснения, не более того.
Заключение для следствия и суда дают судебно-медицинские эксперты. А теперь давайте посмотрим в корень. Патологоанатом исследует тела пациентов, которые умерли от болезней при отсутствии подозрения на насильственный характер смерти. Если такое подозрение есть, исследование трупа должен делать судебно-медицинский эксперт.
Несмотря на проблемы и риски, в профессии патологоанатома существую и свои плюсы: нет необходимости общения с живыми пациентами, которые часто изматывают врача своими немотивированными жалобами и капризами; работа не требует срочной помощи, поэтому всегда есть возможность спокойно распределить свое время; нет опасения за жизнь больного и риск оказаться виноватым в его гибели; постоянная тренировка интеллектуальных способностей и памяти. Между патологоанатомами и судмедэкспертами есть небольшая разница — первые работают при больнице для уточнения диагноза, а вторые исследуют трупы в случае насильственной смерти и после наступления летального исхода при подозрительных обстоятельствах. Задачей судебной медицины является работа по постановлению от внутренних или следственных органов. Специалисты этой отрасли имеют дело и с живыми людьми исследуя ушибы, раны, синяки и ссадины для определения степени повреждения во время драки, покушения или в других случаях нанесения травм разной тяжести, связанных с нарушением закона.
Риски профессии Нужно сказать, что профессия патологоанатома сопряжена с определенными опасностями для жизни, поскольку они имеют дело с трупными ядами, умершими от заразных болезней. Соблюдение правил предосторожности — обязательно. Основные риски: Неосторожность при вскрытии пациентов, умерших от болезней, заразиться которыми можно через кровь: ВИЧ, туберкулез, венерические заболевания, гепатиты. Отсутствие маски и несоблюдение стерильности при вскрытии трупов с заболеваниями, передающимися воздушно-капельным способом, поскольку микробы и вирусы остаются активными и после смерти в течение нескольких суток: вирусные патологии, атипичные пневмонии, бронхиты. Трупные яды и химические вещества, которыми обрабатывается помещение для вскрытия: ими вынужден дышать патологоанатом. Постоянные психологические нагрузки, требующие особой стрессоустойчивости врача. Вскрытие проводится не всегда — родственники имеют право отказаться от процедуры. История профессии Корнями патологическая анатомия уходит во II век нашей эры, когда К.
Гален — знаменитый римский хирург и философ того времени начал вскрывать трупы животных, чтобы дать первые описания посмертных изменений тканей и органов. Позднее практика вскрытия стала распространяться и на тела людей. Средневековье лишило врачей возможности вскрытия человека. Разрешение на вскрытие дало толчок к развитию патологоанатомических знаний по целому ряду болезней. Везалий и Т. Боне сделали множество патологоанатомических описаний после вскрытий. Морганьи обобщил многолетние наблюдения, систематизировал знания о посмертных изменениях при разных заболеваниях и выпустил книгу, в которой описал признаки, позволяющие диагностировать болезнь при вскрытии. Он сравнил прижизненное и посмертное состояние тканей и стал основателем патологической анатомии.
Бейли в 1974 году создал первый патанатомический атлас. Читайте также: Логопед это врач или педагог. Логопед - это врач или учитель? В начале XIX века считалось, что причина болезней — качественные изменения в биологических жидкостях, тканевые трансформации вторичны. С развитием оптики, гистологии все изменилось. В 1958 году появилась клеточная теория Р. Согласно ей патологические изменения при любой болезни — сумма изменений каждой клетки. Это носило оттенок метафизичности, но стало базой глубокого изучения патологической анатомии.
Сегодня эта наука — синтез знаний о целостности организма, окружающей среды, продолжает лучшие традиции морфологической школы. Джованни Баттиста Морганьи — основоположник патологической анатомии. Сфера деятельности Патологоанатомы работают в отделениях лечебных стационаров, на специализированных кафедрах в вузах и, конечно же, в судебно-медицинских экспертизах. В отделении танатологии при больнице патологоанатом исследует материал, предоставленный от других отделений. В его обязанности входит также изучение и определение причин смерти пациентов этой больницы, подтверждение поставленного, при жизни больного человека, диагноза и исключение врачебных ошибок. Кроме того, существуют патолого-анатомические бюро и центры, не привязанные к определенным медицинским учреждениям. На специализированных кафедрах в медицинских учебных заведениях проводят исследования тканей и органов для постановки правильного диагноза в сложных случаях, разработки методик диагностики и лечения различных заболеваний, для обучения студентов-медиков. Судебно-медицинские эксперты проводят вскрытие, если есть обоснованные подозрения на насильственный характер смерти человека.
Обязанности патологоанатома Вскрытие трупов, в том числе новорожденных, мертворожденных и плодов.